Кто провакатр мать или жена?

[margo21]

Муж алкоголик со стажем. Недели три назад пришел к мысли завязать с эти делом. Причем не кодировками а сам.
Долго думала, что его на это подтолкнуло. Было куча кодировок, но все только для того что бы от него на время отстали.
И вот до чего додумалась.
Три недели назад был очередной запой. Я не долго думая собрала вещи, взяла ребенка и уехала на дачу. Муж почувствовав свободу оторвался по полной. Результат, звонит мне через четыре дня и умоляет приехать, дабы он не может остановился, приезжай типа спасай. Ну думаю хрен с тобой приеду, а то на кануне зарплата была, пропьет всю. Приезжаю, картина маслом, муж сине-зеленый, в общем полутруп. И меня такое зло взяло, думаю, я значит бросай все, лети спасай его, а его матери до происходящего и дела нет. Ну думаю, щаз ей все скажу на счет ее красавца и ее и его родственников. Позвонила, выдала все по полной программе, муж в это время лежал на диване и все слышал. Мать выслушав всю тираду, говорит фразу "Да чтоб он сдох, надоел как собака, хватит тебе его вытаскивать, пусть сдохнет, всем жить будет спокойнее." А у мужа, слуг пять баллов, все услышал. Побледнел, встал, ушел в ванную. Приходит и говори "Спасибо тебе, ты лишила меня иллюзий"
Мы всю ночь с ним разговаривали, много чего узнала, про мать, про ее отношение к нему.
С того дня он не пьет. Твердо решил завязать, пьет препараты, что бы не сорваться, пока не будет уверен в себе.
Человек стал другим.
С матерью на отрез отказывается общаться, говорит я после разговоров с ней всегда напиваюсь, даже сам не знает почему.
Я задумалась, а ведь действительно, в запой уходит после разговора с ней.
Попросил не когда не звать его к телефону если она будет звонить, и вообще не говорить о том что она звонила.
Вот я думаю, не ужели мать провоцирует его на выпивку? Или это его отговорка?
Я уезжала на дачу недавно, не пил, а возможность была. Потом попросил приехать, говорит тошно одному, а на дачу не вырваться работа. Приехала, мужа не узнать, поменял все взгляды на жизнь.

 

[Алек_Сан]

Думаю что ни тот, ни другой...нам алконавтам хоть кто лишь бы опрадать свою пианку, а мать или жена причина, всеравно. Перестал пить типа из-за матери пусть не пьет из-за матери, но только он сам причина пьянки, больше никто и пусть не трындит

 

[margo21]

Думаю что ни тот, ни другой...нам алконавтам хоть кто лишь бы опрадать свою пианку, а мать или жена причина, всеравно. Перестал пить типа из-за матери пусть не пьет из-за матери, но только он сам причина пьянки, больше никто и пусть не трындит

Причина пьянки, точнее инициатор, сто пудова мать, она ему в детстве(от 5 до 12лет), давала алкоголь когда он ей надоедал и мешал, что бы он уснул

 

[tamta]

может быть ,может быть и так ...
это ,как выработаный рефлекс .
только теперь ему надо над ним работать и очень серьезно ,потому как следующий заплыв ,будет непременно оправдан тем что -поговорил ,увидел ,услышал ...сами знаете кого .
да раньше, когда женщины на полях работали детям мак давали в тряпочке сосать ,чтобы спали .
а матери пока ничего не высказывайте ,потому что это приведет к ненужным разговорам и эмоциональным предрягам -супруга.

 

[kovalev]

Причина пьянки, точнее инициатор, сто пудова мать, она ему в детстве(от 5 до 12лет), давала алкоголь когда он ей надоедал и мешал, что бы он уснул

Сильно....

 

[margo21]

может быть ,может быть и так ...
это ,как выработаный рефлекс .
только теперь ему надо над ним работать и очень серьезно ,потому как следующий заплыв ,будет непременно оправдан тем что -поговорил ,увидел ,услышал ...сами знаете кого .(тьфю ты не приведи господь )
да раньше, когда женщины на полях работали детям мак давали в тряпочке сосать ,чтобы спали .
а матери пока ничего не высказывайте ,потому что это приведет к ненужным разговорам и эмоциональным предедрягам -супруга.

А какой смысл с ней разговаривать, пытаться ее в чемто убедить, зачем? Это марально падший человек. Руки пачкать об нее не хочется.

 

[tamta]

Сильно....

а че сильно то ?
можно подумать ,что марго21 нам амерыку открыла .
мама то наверно не сама додумалась ,научили ...
я когда была беременная, меня все воокруг убеждали ,что пиво это очень полезный и богатый вит.Е продукт ...
и так как дете у меня первое и долгожданное ,то я все таки решила ,что надо бы у мамы совета спросить ,прежде чем в зародыша пыво заливать.
какое ж мое было удивленние ,когда я узнала ,что моя мама(не алкоголичка!) позволяла себе беременной купить бутылочку водки и выпить с папой ,ну если очень хотелось...
слава богу ❗️ ,что у меня был очень хороший гинеколог и пыва пить мне не разрешил...
п.с. п.с.я к тому что ненавистью и виной к кому либо ,болезнь наша не лечиться...

 

[Гость_Михаил_*]

Мать "играет в Алкоголика", есть такой термин в психологии. В игре участвуете наверняка и Вы, Марго, сами того не подозревая, и врачи-"кодировщики" - тоже! Больше всего от Игры в Алкоголика страдает, конечно, сам Алкоголик. (Алкоголик с большой буквы - это тоже термин, он означает не больного алкоголизмом, а участника Игры).
Прекратить Игру можно только одним способом - если кто-то из участников, лучше всего сам Алкоголик, пойдёт "против правил", или попросту откажется играть. Кажется, он уже это сделал. Теперь лучше всего действительно временно прекратить любое общение с матерью, зачинщицей Игры.
Удачи! 😄

(сам когда-то был в подобном положении, и тоже зачинщица была мать).

 

[margo21]

Мать "играет в Алкоголика", есть такой термин в психологии. В игре участвуете наверняка и Вы, Марго, сами того не подозревая, и врачи-"кодировщики" - тоже! Больше всего от Игры в Алкоголика страдает, конечно, сам Алкоголик. (Алкоголик с большой буквы - это тоже термин, он означает не больного алкоголизмом, а участника Игры).
Прекратить Игру можно только одним способом - если кто-то из участников, лучше всего сам Алкоголик, пойдёт "против правил", или попросту откажется играть. Кажется, он уже это сделал. Теперь лучше всего действительно временно прекратить любое общение с матерью, зачинщицей Игры.
Удачи! 😄

(сам когда-то был в подобном положении, и тоже зачинщица была мать).

Вопрос как прекратить общение? Звонки каждодневно, вижу ее номер не беру трубку, но она может и с другого звонить, уже было такое, шлет сообщения мужу на телефон, в них хаит меня и ребенка, названивает ему на работу. Кошмар одним словом.

 

[Ассоль]

Сильно....

Да, действительно сильно. Это ведь еще додуматься надо! Хотя видимо это дело распространенное, судя по откликам. Хороший способ отделаться от неугодных детей.

Насчет игры в Алкоголика. Это по Берну. Хорошая вещь, но мы где-то на форуме пришли к мысли, что психологическая основа у Берна хорошо описана, но есть еще зависимость. А она явно больше, чем психологическая. Вот этого Берн не учел, поскольку сам алкоголиком не был.

 

[Ассоль]

Вопрос как прекратить общение? Звонки каждодневно, вижу ее номер не беру трубку, но она может и с другого звонить, уже было такое, шлет сообщения мужу на телефон, в них хаит меня и ребенка, названивает ему на работу. Кошмар одним словом.

Марго, ИМХО, вы попадаетесь на обычные манипуляции алкоголика. Багира много писала об обвиняющем поведении. Алкоголик, как правило всегда найдет кого обвинить - мать, не мать, все едино. Марго, его никто в сущности не провоцирует. Это оправдание в большей степени, чем все остальное. А вы опять кидаетесь контролировать - теперь уже мать! 😄 Ваша тактика с дачей - самая правильная, она и сработала, ИМХО. А ему можете так и сказать - мать тебя провоцирует - ну так не общайся! А может нравится? Тогда пей еще больше - но чур меня в спасатели не вызывать!

 

[margo21]

Марго, ИМХО, вы попадаетесь на обычные манипуляции алкоголика. Багира много писала об обвиняющем поведении. Алкоголик, как правило всегда найдет кого обвинить - мать, не мать, все едино. Марго, его никто в сущности не провоцирует. Это оправдание в большей степени, чем все остальное. А вы опять кидаетесь контролировать - теперь уже мать! 😄 Ваша тактика с дачей - самая правильная, она и сработала, ИМХО. А ему можете так и сказать - мать тебя провоцирует - ну так не общайся! А может нравится? Тогда пей еще больше - но чур меня в спасатели не вызывать!

Во первых, я не потдаюсь на манипуляции, а пытаюсь разобраться для себя в первую очередь, а не для него, может ли она служить причиной или поводом. Во вторых, он ее не обвиняет, да в прочем и не кого другого, в с воем алкоголизме, просто не хочет с ней общатся, дав тем самым время разобраться самому в себе. В третьих, я не пытаюсь контралировать его мать, просто не хочу так же как и муж ее слышать, мне она неприятна.

 

[tamta]

А что ей нужно то, от Вас с мужем ?
держите дистанцию и в ваших семейных пробллемах (не зависимо какие ) попробуйте разобраться сами ,не впутывая столь заботливую мать.
Вы ж ей сами зеленный свет дали ,в данном случае.

Позвонила, выдала все по полной программе, муж в это время лежал на диване и все слышал. Мать выслушав всю тираду, говорит фразу "Да чтоб он сдох, надоел как собака, хватит тебе его вытаскивать, пусть сдохнет, всем жить будет спокойнее." А у мужа, слуг пять баллов, все услышал. Побледнел, встал, ушел в ванную. Приходит и говори "Спасибо тебе, ты лишила меня иллюзий"

 

[Elika]

Вопрос как прекратить общение? Звонки каждодневно, вижу ее номер не беру трубку, но она может и с другого звонить, уже было такое, шлет сообщения мужу на телефон, в них хаит меня и ребенка, названивает ему на работу. Кошмар одним словом.

Марго, у меня аналогично ненормальная на всю голову свекровь.
Звонки не то, что каждодневно, а несколько раз на дню. Не мне, так мужу; не мужу, так мне; не нам, так моим родителям. Человек и умственно, и в интересах абсолютно ограниченный и всё, чем живёт, - это чужими жизнями, особенно жизнью сына, считая его круглым идиотом, вообще ни к чему не приспособленным.
Я со свекровью уже четвёртый месяц просто не общаюсь. Никак. Как будто муж у меня сирота. В мобильном телефоне она у меня в чёрном списке, так что, достать ей меня таким способом чисто технически невозможно; я к ней не езжу и не приглашаю к себе, избегаю встреч с нею, к дом.телефону тоже не подхожу или сразу зову мужа. Но в моём случае это единственный способ не позволять нарушать мой личный душевный комфорт.

При этом я тебе скажу следующее.
Пока муж пил, эти самые качели в моих отношениях со свекровью были ему только на руку. Я уже рассказывала об этом в своей теме и не раз. Убегания к "хорошей маме" (что даст денег на бухло, предоставит все условия для питья и пр.) от "плохой жены" в период запоя были нормой. Собственно, как в период похмелья нас использовали наоборот. Сейчас, когда муж не пьёт, он с мамой, конечно же, иногда общается (к сожалению, она всё-таки остаётся его мамой), но весь "огонь" общения с нею берёт на себя, оберегая тем самым меня.

Я полностью согласна, что действительно не стоит винить кого-либо (маму, папу и пр.) в пьянстве наших мужей.
В пьянстве можно винить только болезнь - алкоголизм.
Но в то же время буквально на днях узнала, что довольно большой процент срывов недавно начавших выздоравливать алкоголиков происходит именно по причине неграмотного поведения окружающих его людей. Опять же: я не говорю, что эти люди виновны в срыве алкоголиков, они лишь - отличные катализаторы этого. Потому выздоровление и нужно всегда начинать с себя.

 

[margo21]

Ваша тактика с дачей - самая правильная, она и сработала,

На счет тактике с дачей, так это не тактика, а желание уйти от проблем и дать ребенку возможность побыть на свежем воздухе. И как вы называете тактика такого рода не срабатывает. Я и до этого уезжала на дачу.

 

[Ассоль]

На счет тактике с дачей, так это не тактика, а желание уйти от проблем и дать ребенку возможность побыть на свежем воздухе. И как вы называете тактика такого рода не срабатывает. Я и до этого уезжала на дачу.

Вот вот - вы наконец то начали заниматься тем, что нужно и полезно, а не решать за алкоголика его проблемы.

А насчет его матери - как то мне не очень понятно все это - ну не хотите и не общайтесь - в сущности - в чем проблема то?

 

[margo21]

Марго, у меня аналогично ненормальная на всю голову свекровь.
Звонки не то, что каждодневно, а несколько раз на дню. Не мне, так мужу; не мужу, так мне; не нам, так моим родителям. Человек и умственно, и в интересах абсолютно ограниченный и всё, чем живёт, - это чужими жизнями, особенно жизнью сына, считая его крыглым идиотом, вообще ни к чему не приспособленным.
Я со свекровью уже четвёртый месяц просто не общаюсь. Никак. Как будто муж у меня сирота. В мобильном телефоне она у меня в чёрном списке, так что, достать ей меня таким способом чисто технически невозможно; я к ней не езжу и не приглашаю к себе, избегаю встреч с нею, к дом.телефону тоже не подхожу или сразу зову мужа. Но в моём случае это единственный способ не позволять нарушать мой личный душевный комфорт.

При этом я тебе скажу следующее.
Пока муж пил, эти самые качели в моих отношениях со свекровью были ему только на руку. Я уже рассказывала об этом в своей теме и не раз. Убегания к "хорошей маме" (что даст денег на бухло, предоставит все условия для питья и пр.) от "плохой жены" в период запоя были нормой. Собственно, как в период похмелья нас использовали наоборот. Сейчас, когда муж не пьёт, он с мамой, конечно же, иногда общается (к сожалению, она всё-таки остаётся его мамой), но весь "огонь" общения с нею берёт на себя, оберегая тем самым меня.

Я полностью согласна, что действительно не стоит винить кого-либо (маму, папу и пр.) в пьянстве наших мужей.
В пьянстве можно винить только болезнь - алкоголизм.
Но в то же время буквально на днях узнала, что довольно большой процент срывов недавно начавших выздоравливать алкоголиков происходит именно по причине неграмотного поведения окружающих его людей. Опять же: я не говорю, что эти люди виновны в срыве алкоголиков, они лишь - отличные катализаторы этого. Потому выздоровление и нужно всегда начинать с себя.

Да ситуации похожии, разница только в том, что она в другом городе и последняя ее тактика, сообщение о том что она в выходные приезжает, куплены билеты. Остановится ей сдесь больше не где, а на гастинницу денег естественно нема. Вот думаю, муж о ее приезде не знает, может стоит поехать с ним на выходные на дачу, а она пушай себе звонится в дверь до одурения. С другой стороны, как Вы правильно заметили, она всетаки останется его матерью и если я так поступлю не ополчится ли он на меня

 

[Фокс]

Вот вот - вы наконец то начали заниматься тем, что нужно и полезно, а не решать за алкоголика его проблемы.

А насчет его матери - как то мне не очень понятно все это - ну не хотите и не общайтесь - в сущности - в чем проблема то?

так проблема-то все та же, что и в предыдущих темах.
И пока автор это не поймет....

Надо найти причину- а она не находится.

может ли она служить причиной или поводом

- в глобальном смысле- в плане воспитания - может.Сейчас- однозначно нет. Пьет он потому что алкоголик.

Позвонила, выдала все по полной программе, муж в это время лежал на диване и все слышал. Мать выслушав всю тираду, говорит фразу "Да чтоб он сдох, надоел как собака, хватит тебе его вытаскивать, пусть сдохнет, всем жить будет спокойнее." А у мужа, слуг пять баллов, все услышал. Побледнел, встал, ушел в ванную. Приходит и говори "Спасибо тебе, ты лишила меня иллюзий"

ну а вот это- совсем зря.
Мама-то возможно права. В том что говорит - оставь его и не спасай.

Короче, время покажет, что и как дальше будет.

 

[margo21]

Вот вот - вы наконец то начали заниматься тем, что нужно и полезно, а не решать за алкоголика его проблемы.

А насчет его матери - как то мне не очень понятно все это - ну не хотите и не общайтесь - в сущности - в чем проблема то?

Подскажите КАК? Уехать а другую квартиру, поменять работу, все номера телефонов и тд, это не выход

 

[IDDQD]

У меня брат мать ненавидит мать страшными темпами, спокойно поговорить ни минуты не может. Пьет.
Мать у меня - созависимая дальше некуда, три мужика в семье пили. Соответственно, пить не хочешь - она заставит. (Приезжаю рассказать ей, что пить завязываю, она на стол пиво выставляет - раньше никогда такого не было.)

Вариант тут только один - не общаться с матерью никак. Услышал здравствуй - сразу же до свидания. Когда человек протрезвеет, разберется, откуда у ненависти ноги растут - из пьянки или еще из чего. Если из-за пьянки - найдет способ повиниться. Если не сошлись характерами - ну что делать.