Контроль или Иллюзия Контроля?

Слепой Пью

Новичок
Не пьет 7 лет 6 месяцев 8 дней
Регистрация
22 Янв 2017
Сообщения
7
<div align="right">&#8211; Кукушка, сколько мне жить осталось?
&#8211; КУ!
&#8211; А почему так МА&#8230;?</div>

<div align="center">Здравствуйте, дорогие Читатели!</div>

Поделюсь историей своих взаимоотношений с алкоголем и выскажу кое-какие мысли. Вдруг кому будет полезно или интересно.
Возраст: 29. Стаж: 15.
Начиналось традиционно: легкие напитки, и так продолжалось много лет с эпизодическими накачиваниями «до синевы» и последующего непития несколько недель, зареканиями козла есть капусту, с закономерными повторами =).
Толерантность не росла. В июне 2015 после потолка (~400 вотки) - дикая рвота и отравление. После этого допития до сильных ступеней АО не было.
Всегда в состоянии сильного алкогольного опьянения испытывал сильные страдания. Сознание натужно пытается контролировать поведение, из последних сил заставляя язык ворочаться как положено, а мышцы &#8211; совершать точные движения. Ясное дело, эти попытки терпят крах, и осознание того, что язык заплетается, тело не повинуется, приводят в ужас. Словно синдром запертого в своем теле. Будто оказался Железным Дровосеком, оснащенным компьютером. Компьютер понимает, что Дровосек слишком долго стоял под проливным дождем, его члены заржавели, и он с трудом может ими пошевелить. Компьютер бормочет: «проклятый дождь, больше не буду так долго стоять под дождем&#8230;» =))) Отвратительные ощущения беспомощности.
Встречал распространенное мнение о том, что алкоголики пьют «до отключки» и желают наступления такого состояния. Однако сам никогда не желал допиться до такого состояния, выпить &#8211; да; но чтоб не вдрызг, (и рыбку съесть и все остальное&#8230;) При ранних опытах с алкоголем было больше таких опьянений до розовых соплей. В последние годы научился считать и чувствовать ту дозу, где необходимо остановиться, чтоб не превысить критический объем. В качестве теста - смотришь в одну точку. Как только взгляд не может сфокусироваться, и плывет &#8211; приехали &#8211; «нажралося». Если такое случилось - прекращал пить сразу, но это значит, что уже поздно. Соответственно, рвотный рефлекс не утрачен, и этот процесс - жуткие мучения, лично для меня. Догадываюсь, что это цветочки по сравнению с тем, какие сюрпризы бухло может подбросить в дальнейшем, ибо всегда может быть хуже.
Наутро никогда не похмелялся после интоксикации, то есть, когда просыпался «с бодуна». Однако, если много вечером не выпил, то мог с удовольствием продолжить утром. Например, 01 января =). Ибо на Новый Год почему-то традиционно никогда не нажирался.
В последние годы стал «косить» от употребления алкоголя в крупных компаниях (корпоративы, праздники). Верней как: пил, но «пригубливал», или «по половинке», или «у меня есть». Однако есть любители «освежить, обновить, подлить», от чего сложно считать количество выпитого, что было причиной «перебора», а когда осознал, что перебрал &#8211; уже поздно. Лишь со временем установил состояние, когда «уже достаточно».
Косить стал, поскольку 99 % «переборов» происходили в результате пития в кабаках на праздниках, корпоративах, или банальных попойках по поводу и без. Отсюда понял, что проще пить мало, ибо можно легко перескочить дозу, и холодный фаянс опять напомнит о прелестях возлияний).
Пьянка в компаниях для меня малопривлекательна и непродуктивна. Если вовремя не останавливаются, то некоторые становятся склонны к приключениям, в силу того, что свербит в известной по счету точке. У самого на пьянках не отключались голова и самоконтроль, по крайней мере, я так думаю). Пьяных выходок и происшествий не было (из серии пьянка за рулем, драки, прогулы, сомнительные поступки&#8230;) Имеются в виду разумеется, не все компании, конечно.
И вот мы подходим к самому интересному.
Мне очень нравилось пить одному. Брать вечером дозу и тянуть ее, под фильм или музыку, или в ванной, или под книгу. Понял, что не имеет значения, каков объем этой дозы, ибо в любом случае тяга к ней весьма сильна. Я мог не пить, мог перебороть данное желание, но 2-3 раза в неделю, вечером вытягивал дозу. Кому интересно &#8211; вечерняя доза составляла от 500 до 1200 мл пива или 200-500 мл вина. Иногда вместо этого пил коньяк или виски строго три рюмки (как ритуал (!), именно три) мл по 30-40 каждая. Помимо этого время от времени употребление бОльших объемов. Объективно &#8211; пить стал в меньших объемах, но тяга-то не улетучилась, я на крючке! Сейчас плохо помню, как употреблял алкоголь, например, 10 лет назад, и что при этом думал и чувствовал. Он лихо встроился в жизнь, став ее неотъемлемым атрибутом, и, как я плохо помню, как чистил зубы по утрам 10 лет назад, так и с алкоголем то же. Употребление стало обыденностью.
Периодов относительно длительного непития (скажем, больше пары месяцев) на протяжении 15 лет практически не было, по крайней мере, я таковых не помню =). Периоды по паре - тройке недель имелись. Также, перед беременностью жены (и зачатием) в 2013 не пил месяца три.
Сейчас прихожу к выводу, что я, сам того не зная, вслепую (см. ник) несколько лет назад занялся так называемым КУ. Однако эта зависимость стала в тягость. Пил чаще всего от того, что к вечеру обычно хорошее настроение, «всё хорошо», хочется закрепить успех, еще и выпиваешь малость &#8211; и во внутреннем состоянии подрастаешь до уровня бога второго-третьего круга Пантеона, вращаешь мыслями, думаешь, что легко постигаешь глубинный смысл вещей, а остальные, видимо, - дураки. Чувствуешь себя на вершине мира, умиротворенно наблюдая за ковырянием муравьев в каменных джунглях. При этом ощущаешь себя невъ#6#№№ым ценителем литературы, живописи и музыки, сам сочиняешь крутейшие стихи и музыкальные произведения&#8230; Ха-Ха. Добро пожаловать в Царство Иллюзии &#8230; В сущности, это такая же эйфория, как от любого другого наркотика. Есть с чем сравнить: много лет назад, на протяжении нескольких лет был опыт систематического употребления растений, содержащих вещества каннабиоидной группы&#8230; Здесь важно отметить то, что от частого употребления (неважно чего) рассеивается эффект. К слову, траву перестал, от нее зависимость куда слабее, чем от алкоголя. Курить тоже бросил, еще раньше травы.
А КУ, имхо &#8211; путь к дальнейшей алкоголизации. Чем себя мучать и контролировать, судорожно считая дни, часы и дозы, попутно убеждая себя в свободе от зависимости, проще уж вообще не пить. А источник радости и другой найдется. И вот его поиском и надо заняться! Жизнь длинная, это, если контролировать, сколько мне лет жить в таком режиме? А вдруг сорвется схема? Может, проще сразу завязать, «пока не началось»? Да, бонусы могут быть от приема алкоголя, обсуждать пока не будем, он помогает, но&#8230;&#8230; придумал сейчас фразу, воткну в подпись... Если Вам протягивают Руку, убедитесь, что она не Костлявая &#8230;
Сейчас стал осмысливать некоторые вещи, решил попробовать не пить, чтобы проверить ощущения, остроту мысли в чистом, незамутненном состоянии. К настоящему моменту стаж трезвости 2,5 месяца.
Напечатанное выше довольно долго осмысливалось разрозненными кусочками, пришел к выводу, что я, вероятнее всего, алкаш, имеющий зависимость. Стал искать подтверждения или опровержения =). По одной из ссылок по запросу типа: «через день бутылка пива алкаш» любезный Гугл привел на просторы НД. Почитал многое, приобрел кучу знаний, многим вещам подивился, о многих крепко задумался. Понял, что проблемы с алкоголем у огромного количества населения. А если «пьешь, как все» - пора ставить на учет.
Для чего написал пост? Хочу структурировать мысли, изложить видение вопроса, в том числе и для себя, послушать комментарии умных и мудрых людей, коих здесь очень много (признаюсь, удивлен), прийти к глубоким выводам в целях улучшения качества жизни, поиску подходов к сакраментальным вопросам о Пути, Смысле&#8230;
Спасибо тем, кто осилил.
 
А КУ, имхо – путь к дальнейшей алкоголизации. Чем себя мучать и контролировать, судорожно считая дни, часы и дозы, попутно убеждая себя в свободе от зависимости, проще уж вообще не пить. А источник радости и другой найдется. И вот его поиском и надо заняться! Жизнь длинная, это, если контролировать, сколько мне лет жить в таком режиме? А вдруг сорвется схема? Может, проще сразу завязать, «пока не началось»? Да, бонусы могут быть от приема алкоголя, обсуждать пока не будем, он помогает, но…… придумал сейчас фразу, воткну в подпись... Если Вам протягивают Руку, убедитесь, что она не Костлявая …
... действительно, зачем нужно Культурное "ношения хомута на шее"? ... его можно носить или не носить ...можно понашивать культурненько по поводам, но как ни крути, если ты "одел хомут", то ты его несёшь. Причём этот хомут имеет свойства вростать в шею...и приносить неприятности даже при эпизодическом ношении в определённых обстоятельствах. А может быть действительно, ну его в топку...Можно рассмотреть под следующим углом...
Допустим "хомут одевался" для ... снятия стресса, раскрепощения, поддержания общения, знакомства, согреться или просто так...
Т.е. он выполнял какую-то "полезную" функцию для носившего его...как костыль при поломанной ноге например.
Прошла операция, человек выздоравливает, ему для облегчения выздоровления нужен костыль...он им пользуется.
Пользуется при ходьбе, когда нога заживает...Нога зажила, а человек до сих пор с костылём ходит...
Ему говорят - убери костыль, он тебе мешает, а человек настаивает на своём...костыль "вростает" в человека и он не может больше без него передвигаться вообще.
Или ему становится передвигаться (жить) без него очень затруднительно (как он сам себе внушил)...
Потом по прошествии времени человек делает для себя вывод, что ему нужен второй костыль...одного мало...да и передвигаться с двумя - "легче"...
В общем это какой-то обман на мой взгляд...искусно навязанный и въевшийся в жизнь и ведущий к серьёзным последствиям...
Навязанный как необходимость, что так дескать делают все...
Рекламу даже посмотреть...
Проанализировать...
Раньше рекламировали бухло и сигареты, а сейчас таблетки и пилюльки всякие...
Типа..."я пошёл&#092;пошла сегодня на встречу или на концерт и взял&#092;взяла средство от изжоги, или от поноса, или от головной боли"...
или "куда бы я не пошёл, я обязательно беру с собой что-то, что обязательно употребляю и Вам рекомендую, так как это рекомендовали врачи...
"Впаривание зависимости" от чего-то абсолютно не нужного!
https://www.youtube.com/watch?v=gCMzjJjuxQI сиги
https://www.youtube.com/watch?v=bnKLpO9qhOE...ElvcpRTb8xepVNM снова сиги
https://www.youtube.com/watch?v=YhwJiVovkLk буханка
https://www.youtube.com/watch?v=z6A7Rj0gqsQ снова буханка
https://www.youtube.com/watch?v=wtFs9P82EPk пивко...
https://www.youtube.com/watch?v=04ESCvTclHA колёса от печени
https://www.youtube.com/watch?v=jgTgVX8OpkY колёса от вздутия живота
https://www.youtube.com/watch?v=qOoSwLeeAfI колёса от головной боли

и результат заключающий в себе совет человека который не представлял себе жизнь без...
https://www.youtube.com/watch?v=nxgaAn6IR9E
 
на ум пришло...
1. свобода&#092;зависимость
2. свобода&#092;контролируемая зависимость
3. свобода&#092;употребление вещества вызывающего зависимость
4. свобода&#092;не употребление вещества вызвавшего зависимость
5. ку - ?
 
Ещё на ум пришёл вопрос...
Допустим, человек приучил себя к моржеванию путём длительной целенаправленной закалки. Стабильно плавает зимой в проруби и не болеет. Вопрос? Закалка у этого человека останется на всю жизнь или он заболеет при эпизодическом заплыве в проруби спустя длительное время, например двух трехлетний перерыв?
 
Ну на звание самого умного не претендую)))
Чисто по опыту , даже не многолетнего а десятилетнего мотания из урайности в крайность - многолетнего каждодневного употребления, и якобы кулюторного и контролируемого &#092;и даже был опыт когда-то непития около двух лет&#092;
Фигня это всё - нет у алкоголика возможности контролировать употребление , иллюзия есть и не более
Если можно пить или не пить - это уже нормальный человек
 
Алкоголизм? В международной квалификации такой болезни нет.
Алкоголизм сегодня - это наличие нескольких расстройств одновременно.
- алкогольная зависимость
- потеря контроля употребления
- алкогольная деградация

Не каждый пьющий может назвать себя алкоголиком.

К чему я это?
К тому, что при некоторых расстройствах психики, восстановить контроль употребления алкоголя возможно и после так называемой потери этого контроля.
В большей мере это относится к шизоидным расстройствам.
Шизоидные - менее общительные, склонные к длительному замкнутому поведению, со слабыми эмоциями, мало смеются, мало плачут, вообще не показывают своих эмоций.
Для таких людей немного алкоголя помогает скорректировать своё поведение. А большее количество алкоголя - вызывает скорее отвращение.
Да - появляется зависимость от алкоголя. Но именно у людей с шизоидным типом.
И в этом случае возможно контролировать своё употребление . Без особых усилий.
И в этом случае человек выбирает что для него лучше - КУ или длительная трезвость.
 
я тож на фоне псих расстройства на алко вышла
теперь вот думаю - с чего проще слезть-то с антидепров или с алко
у меня уже второй раз за день приходит мысль, что антидепры меньшее зло все же
 
Алкоголизм? В международной квалификации такой болезни нет.
а что такое тогда раздел F10 в МКБ-10?
(МКБ 10 - Международная классификация болезней 10-го пересмотра)
Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя (F10)
http://mkb-10.com/index.php?pid=4049

F10.2 Синдром зависимости
Комплекс поведенческих, познавательных и физиологических симптомов, который возникает после повторного использования вещества и обычно включает сильное желание принять его; трудности в контролировании его употребления; упорное продолжение его использования, несмотря на пагубные последствия; предпочтение употребления психоактивного вещества в ущерб другим видам деятельности и выполнению обязанностей; возрастание допустимых пределов употребления и иногда состояние абстиненции. Синдром зависимости может быть по отношению к определенному веществу (например, табаку, алкоголю или диазепаму), классу веществ (например, опиоидным наркотикам) или к широкому ряду фармакологически различных психоактивных веществ. Хронический алкоголизм Дипсомания Наркомания
 
была бы это болезнь, то давали бы больничный...инвалидность... 😁
 
странная какая-то болезнь...
<
 
раньше на пачках сигарет писали..."минздрав дескать предупреждает, что курение понимаешь вредит вашему здоровью"...
а сейчас?
коротко и лаконично: "КУРЕНИЕ - УБИВАЕТ" (факт)
а почему так стали писать? да чтобы не платить потом страховку курильщикам и не оплачивать иски по их лечению.
логика - мы тебя предупредили, на пачке - написали, ты курил и сам значит виноват.
а то как ты курил...контролируемо...неконтролируемо - никого не интересует.
 
Я бы сказал так:"Каждый человек имеет свой путь,и только ему выбирать тропу.Чаша весов ,когда перевес в сторону вреда от алк. становится значительным или не значительным,или его нет совсем,то же решает сам лично,что делать дальше?"
Когда человек не задумывается,бухает всю жизнь ,а в полтинник понимает что он прое..ал,жену,детей,внуков,да и в конце концов,жил в параллельном мире и просрал реальную жизнь,то "тёмная сторона не отпустит просто так и выставит счёт" и не маленький,так сказать ,"соскочить удаётся единицам в таком возрасте.
Есть ряд поговорок:"Чем дальше в лес,тем больше дров"и т.д,слушать нужно прежде всего -себя.
Почему так говорю,да потому,что знакомых в меру употребляющих людей вполне хватает и очень даже ничего себе живут,НО это их путь так сказать.
А если автор задумался,зашёл сюда,тему создал ,до этого перечитал много чего по этой теме,понимает опасность.Должен понимать,что кроме вас решения принимать не кому.Нравиться-бухай,НЕ нравиться- НЕ бухай,сам я в пользу алкоголя не верю, мне пользы ни какой он не приносил.Что может дать ЯД и НАРКОТИК? Да блин,дёргать организм запоями,больнее бывает и ярче как то проблема будет выглядеть,так что лучше вам больше не нюхать.
ИМХО_
 
была бы это болезнь, то давали бы больничный...инвалидность... 😁

Ну больничный допустим - дают
В наркологии полежамши
Вопрос только в том, что не всякому работодателю понравится место его выдачи, со всеми вытекающими
 
раньше на пачках сигарет писали..."минздрав дескать предупреждает, что курение понимаешь вредит вашему здоровью"...
а сейчас?
коротко и лаконично: "КУРЕНИЕ - УБИВАЕТ" (факт)
а почему так стали писать? да чтобы не платить потом страховку курильщикам и не оплачивать иски по их лечению.
логика - мы тебя предупредили, на пачке - написали, ты курил и сам значит виноват.
а то как ты курил...контролируемо...неконтролируемо - никого не интересует.
Да не факт это ни хрена. Убивает жизнь - вот это факт. Глобальный.
 
... действительно, зачем нужно Культурное "ношения хомута на шее"? ... ...как костыль при поломанной ноге например.
Прошла операция, человек выздоравливает, ему для облегчения выздоровления нужен костыль...он им пользуется.
Пользуется при ходьбе, когда нога заживает...Нога зажила, а человек до сих пор с костылём ходит...
Ему говорят - убери костыль, он тебе мешает, а человек настаивает на своём...костыль "вростает" в человека и он не может больше без него передвигаться вообще.
Или ему становится передвигаться (жить) без него очень затруднительно (как он сам себе внушил)...
......
Да, хорошая аналогия с костылем. В точку. Выдумать себе помощника и считать, что без него никуда. Как в британском сериале "Шерлок", когда доктор Ватсон, доселе ходивший лишь с костылем, будучи увлеченным Холмсом лихо бегал по уличкам Лондона, охотясь на жулика. А все потому, что отвлекся и забыл.


Я бы сказал так:"Каждый человек имеет свой путь,и только ему выбирать тропу.Чаша весов ,когда перевес в сторону вреда от алк. становится значительным или не значительным,или его нет совсем,то же решает сам лично,что делать дальше?"

.....
А если автор задумался,зашёл сюда,тему создал ,до этого перечитал много чего по этой теме,понимает опасность.Должен понимать,что кроме вас решения принимать не кому.Нравиться-бухай,НЕ нравиться- НЕ бухай,сам я в пользу алкоголя не верю, мне пользы ни какой он не приносил.Что может дать ЯД и НАРКОТИК? Да блин,дёргать организм запоями,больнее бывает и ярче как то проблема будет выглядеть,так что лучше вам больше не нюхать.
ИМХО_
Грамотно, да. Но чертик сомнения ворошится все же. Шепчет он примерно следующее: "ты ж не алкаш, и можешь периодически контролируемо трескать немного алкоголя и получать от этого кайф и повысить качество жизни" 😁


По теме. Расскажу о внутреннем состоянии.
После написания поста прям депрессуха разбила, словно в гамне вымазанный ходил пару дней. тяжело, видимо было собраться с мыслями и о себе вот это все вывалить на обозрение. Потом выбрался. Сейчас состояние стабильное. Однако заметил странность в последние выходные НА выходных упадок сил, дикая вялость и слабость. Нихрена не делаю, и не могу себя заставить. Но стоит начаться будням - бегаю как электровеник, очень деятельный, в "потоке"? выполняю кучу работы. Мания какая-то. Мож, МДП? 😁 Хотя щас не модно говорить МДП, называют "биполярное расстройство личности".

Может, просто организм тупо требует отдыхать?
<
И в общем-то к выходным все дела переделаны, особо и делать нечего. А раньше ваще труба была - страх бездеятельности. На прежней суперстрессогенной работе тяжело было отдыхать. 😁 Только начнешь отдыхать - шкуроход накрывает на тему, что не успеваешьи надо работать, а отдыхать ваще не вправе. Жуть. Невроз. Сейчас хоть подровнялся.

Итак. Состояние стабильное. Про бухло вспоминаю существенно реже. На первом месяце вообще каждый день, а сейчас - как-то не тревожит меня эта тема.
Получается, я спрыгиваю с КУ, ибо нечасто и немного бухал до этого, но довольно тягостно. Тяга уже не накрывает, просто мысли иногда, что мол, вот есть такая тема - бухло. И все, улетает к дьяволу.
Самое интересное, что появилось убеждение о том, что это реально ВООБЩЕ не пить НИКОГДА. Вот тупо вообще, что отсутствуют ситуации, в которых требуется вмазать. Раньше мыслей даже таких не было и готовности, соответственно. Думаю, что стопроцентная завязка наверное, невозможна в отсутствие таких мыслей.

Велико искушение КУ. Например читаю тему sob.like, интересно было ее читать. Интересно было бы выйти на уровень, когда выпиваешь, но мало и редко. Здесь проблема в том, что мне нужен длительный опыт непития, и надо сравнить, что проще - не пить вообще, когда тяга задушивается как кролик огромным удавом, или постоянно контролировать себя, чтобы не скатиться в запои. Вот что-то мне подсказывает, что постоянный контроль и дроч он подтачивает организм. Он тебе так и будет "шептать": "да давай на№ezhbvzя, чо за рамки, надо вмазать, ты ж свободен" и ... коронное .... "да пошло все на#@й".

Вот. Поэтому я спрашиваю, вас, господа КУшники, насколько утомительно себя КУячить? Сравнивали ли Вы, не проще ли вообще не пить, чтоб даже не расходовать на это психическую энергию.
Опять же, где-то тут по ссылке прошел, где смысл сводился к "Наркологи разрешили алкашам пить. На сухой завязке мало ремиссий, надо постепенно выползать"

<
 
Итак, четыре месяца непьянствования позади. Самый долгий период трезвости лет наверное с 14-15)
Об алкоголе думаю намного реже. Раньше как-то и дни считались, и вспоминал по нескольку раз в день. А сейчас как-то отпускает
Недавно понервничал, развел пустырника настойку, полчайной ложки может накапал, принял. Стало реально хреново, минут на 15 накрыло. Понял, что по действовал алкоголь, но ощущения были примерно такие, как описывают может действия тетурамов всяких. Мутило, тошнило, кружило. А мож пустырник рубанул, хз. Не считаю срывом, не думаю, что упал на аптеку, тк хотел именно пустырника, но травы простой не нашёл и высадил спиртовой настойки. Ну а так вон целый бар стоит с открытыми бутылками....

Но мне никто не подсыпает, исключено.
В общем еще один неплохой якорь приобрелся
 
И вновь приветствую собравшихся! )
Пятый месяц. Полет нормальный. Срывов нет.
Отмечу, что мыслей об алкоголе стало намного. нет... НАМНОГО меньше.
На первом месяце каждый день вспоминал, сейчас обретается некое безразличие к оному.
В то же время возникают мыслишки, типа, я молодец, я контролирую, можно выпивать изредка. Подозреваю, тут-то и заключается ловушка. Я не допился до каких бы то ни было проблем, но чувствую, что надо тормозить. Обстоятельства, предоставленные сами себе, развиваются наихудшим образом. Требуется контроль и долгосрочное планирование.
Товарищ детства незаметно так сбухался. Другой (ранее очень сдержанно относившийся к алкоголю) докушался уже до палимпсестов, с чем я его торжественно поздравил.

Однако продолжаем эксперимент. Сильная тяга отсутствует. Сейчас попросту жаль перечеркивать рекорд, по сути, :-D
 
Назад
Сверху Снизу