Излеченная соза

[Bugor]

О, боже!!!

Только про себя:
Да за ради бога, бухайте рядом со мной, не надо меня ограждать.. мне до фонаря и попойки общие, и наливальщики...И, если я сорвусь, это не потому, что рядом кто-то бухал и меня позвал, а ограждальщик не успел.
Для моего срыва причины у меня в голове и только.

Оградите меня лучше от ограждальщиков и их советов,

Натали, мне тоже до фонаря и попойка и возлияния и ограждальки. Мне почему-мо то кажется, что Вы умная женщина. Так На хрена уже придуриваться? Так, Я ИНЕ ПОНЯЛ м с алкогликами или с созами*

 

[Талья]

ууууу...Лиско, потащила я к себе в норку ваш пост.... изучу, когда близкие дадут снова доступ к компу, у меня вопросы ещё есть...
ребята, не бросайте меня, а то я мужа брошу и со своим созовством - так и не разберусь...
а так хоЦЦа нормальным челом стать....

 

[Талья]

да, кстати.. обо мне, смешной, по поводу других "драконов"...
Притча есть такая -
"...ушёл монах из монастыря без благословения игумена, пришёл в кабак, попросил комнату переночевать... дали ему ночлег... да тут приступил к нему сатана и давай искушать, за то, что без благословения ушёл...
"Выбирай, -говорит- какой грех совершишь, тогда отстану от тебя... или вина выпей, или с женщиной переспи, или убей человека..."
Подумал монах и решил выбрать меньшее зло, вина выпить. На том и порешили...
Принесла ему вина жена трактирщика, монах как вино выпил, так ему ..." и в голову, и в пояс, и в ноги".... он с ней и переспал. Не успели и одеться, как пришёл муж, увидел чем жена занята, да на монаха с ножом. А монах сильнее был и... убил мужа... Только сатана руки и потирает.."

... не смешно это, после алкоголя снимаются все внутренние запреты, какими бы они неприемлемыми не были...

 

[Natali-K]

... после алкоголя снимаются все внутренние запреты, какими бы они неприемлемыми не были...

Вы ошибаетесь.
Те внутренние запреты, что ведут к тревожности, те, что чужие, навязанных неизвестно(или известно) кем, комплексы-да, уменьшаются или снимаются.
Те запреты внутренние, что органичны для данного человека, что составляют личность, никуда не деваются\не снимаются приемом алкоголя.

 

[Чикитта]

Вы ошибаетесь.
Те внутренние запреты, что ведут к тревожности, те, что чужие, навязанных неизвестно(или известно) кем, комплексы-да, уменьшаются или снимаются.
Те запреты внутренние, что органичны для данного человека, что составляют личность, никуда не деваются\не снимаются приемом алкоголя.

Это пока личность совсем не пострадала от алкоголя. А далее... распад личности - это, наверно, и есть процесс, включающий нарушение собственных внутренних запретов, которые составляли эту личность.
И начинает это происходить в состоянии опьянения, потом тяги/абстяги .. потом в любом состоянии...

 

[Natali-K]

.. Я ИНЕ ПОНЯЛ м с алкогликами или с созами*

Если я правильно сумела расшифровать сие послание, то оно означает "мы <strike>за красных</strike> с алками или <strike>за белых </strike>с созами".
Тогда я бы ответила, что мы за добрый мир между теми и другими, против гражданской войны.
Ну, а то, что конкретно меня "мотает" из стороны в сторону, это потому, что ситуацию я не могу оценить "не прикинув на себя", вот и получается то за красных, то за белых 😁

Это пока личность совсем не пострадала от алкоголя. А далее... распад личности - это, наверно, и есть процесс, включающий нарушение собственных внутренних запретов, которые составляли эту личность.

Может быть, однако я предпочла бы не затрагивать вопросы алкогольной деградации , ибо сложно, да и , видимо, ни к чему. Даже в притче, которую приводит Талья речь идет совсем не об этом.

 

[Вотия]

так когда же можно говорить с алком о Боге и спасении, если в опьянении он не способен, а в трезвяке - не хочет.... может кто-нибудь подскажет ?

С алком вообще о душе говорить не стоит. Не спасайте чужую душу- начните со своей.
С мужем - можно, но когда сам захочет. При чем крнкретно чтоб захотел- например, чтоб в выходной день с вами под руку в храм пошел. И то- пусть батюшку слушает. Понятно, что ваши слова до него не дойдут- нет пророка в своем Отечестве, да и Вы не знаете, какими словами и что сказать.

 

[girasole]

С алком вообще о душе говорить не стоит. Не спасайте чужую душу- начните со своей.
С мужем - можно, но когда сам захочет. При чем крнкретно чтоб захотел- например, чтоб в выходной день с вами под руку в храм пошел. И то- пусть батюшку слушает. Понятно, что ваши слова до него не дойдут- нет пророка в своем Отечестве, да и Вы не знаете, какими словами и что сказать.

а ПО-МОЕМУ СО ВЗРОСЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ВООБЩЕ О Боге и Спасении говорить не стоит.Придет время - сам спросит. Если ему оно надо будет. Взрослые люди сами к Богу могут придти. Они в состоянии. И супруг - не пастырь им.
И про все остальное -" спасая других, погибнешь сам. спаси себя и спасутся тысячи."

И да - нипонятно совсем про крест Трезвости. А крест Супружества или крест Материнства тоже существует?

 

[Талья]

а ПО-МОЕМУ СО ВЗРОСЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ВООБЩЕ О Боге и Спасении говорить не стоит.Придет время - сам спросит.

нееее... не согласна... может и не успеть спросить... может здесь есть доступный ответ ?
http://www.pravoslavie.ru/put/50066.htm

оттуда же...
"Но что же нужно делать, чтобы начать верить?

Слово «делать» здесь ключевое. Когда ученики попросили Господа умножить в них веру, Христос неожиданно рассказал притчу о слуге, который, даже исполнив все необходимое, должен считать себя «рабом неключимым» (Лк. 17: 10).

Из этой притчи можно сделать два важных вывода.

Первый: вера человека заключается в его делах, больше того – в словах и помышлениях, согласных с Божией правдой. От такого настроя, от стремления жить по-божески и зарождается, возрастает в человеке правая вера. Нашим же современникам зачастую кажется, что, наоборот, сначала должно возникнуть в душе какое-то особое чувство, называемое верой, а затем уже жизнь начинает меняться в соответствии с этим чувством. Но ждать этого «чувства веры» можно до конца своих дней. Нужно именно действовать, и главное – начать в повседневной своей жизни, везде: дома, на улице, на работе – руководствоваться в своем поведении Евангелием. Не «естественными» движениями души и тела, омраченных грехом, а именно Евангелием. Такое поведение точно не покажется легким и принесет немало сюрпризов, но главное – обязательно откроет человеку путь веры, а это и есть начало пути к Богу, потому что «без веры угодить Богу невозможно», как говорит Писание (Евр. 11: 6).

Второй важный вывод – это то, что как бы ни был старателен человек в исполнении Божиих заповедей, он не «зарабатывает себе дивиденды», а только делает то, к чему призван, то есть живет нормальной, человеческой жизнью и не более того. Это тоже важно понять, потому что иногда человеку кажется, что, веря в Бога, он делает Творцу «одолжение». Нелепое заблуждение. Господь не нуждается в нас – это мы нуждаемся в Нем, и нуждаемся до крайности, и нужда эта до поры до времени бывает незаметна (пока наши житейские дела идут неплохо), но как только начинаются в жизни человека серьезные проблемы, как легко человек оказывается совершенно беспомощен перед скорбными обстоятельствами. Так что лучше не дожидаться этого опыта крайней своей беспомощности, а просто поверить Господу, рекшему: «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15: 5), и прислушиваться чутко к Его мнению о цели нашей жизни и путях ее достижения. "

 

[Фокс]

Талья

а можно без проповедей?

Здесь не все православные если что.

 

[Агния]

Талья

а можно без проповедей?

Здесь не все православные если что.

Фокс,да ладно.У нас еще не было глубоко верующих созависимых.Интересно даже .

 

[Фокс]

Ничего интересного. Мне лично фанатики никогда не нравились.

 

[girasole]

талья. вот непонятно мне - зачем других людей в свою веру обращать?
Твой муж тебя разве просил о своем Спасении???

 

[Талья]

я постараюсь без проповедей
но очень хочу разобраться - в чём разница в том, что говорит Церковь и то, что говорите мне Вы...
например Церковь говорит - своих не бросают ! а он (А) - свой на веки вечные... а тут вас почитала и послушала... так ведь надА уходить...
раздрай и полный абзац
пока не разберусь - не отстану... простите.... 😳

 

[Буйный]

...Церковь говорит - своих не бросают ! а он (А) - свой на веки вечные... а тут вас почитала и послушала... так ведь надА уходить...

А что если попробовать подумать своей головой?! Думаю, что Церковь не обидится и девочки тоже.

 

[Талья]

а если своей головой - то нельзя уходить, себя менять надА.. только ведь я это уже и в Церкви поняла...
хочу найти компромисс - уйти - не уходя... уйти от своей созависимости..

 

[Буйный]

... уйти от своей созависимости..

Не понял- это как? Ты знаешь, от чего конкретно надо уходить?

 

[Талья]

Не понял- это как? Ты знаешь, от чего конкретно надо уходить?

так ведь за этим я сюда и пришла.... чтобы понять - от чего уходить, чтобы не уходить от мужа...

 

[Буйный]

так ведь за этим я сюда и пришла.... чтобы понять - от чего уходить, чтобы не уходить от мужа...

Как узнаешь, расскажи другим, а то мне кажется, что здесь все борются с созависимостью и уходят от нее, а что это за "зверь" не знают. Иногда под созависимостью подразумевают своего мужа, иногда все валят в одну кучу.
В общем ищи и поделись находкой с сестрами.

 

[Талья]

Алексей, а от какого мужа уходят? от первого?...второго?..или третьего?.. или от всех сразу?... шуТю я... сколько их этих мужей будет - всё равно же ж алками будут... пока я сама созом быть не перестану...
а результатами я и делюсь... когда они есть
а интересно... хоть Хто-нибудь уже сказад, что излечился от соза ?