И снова все о нем

[NONA]

....Ни о чем думать не могу, кроме как его вытащить из этого.
....Короче мрак.

Отвези его в больницу. Наверное, уже созрел. И не навещай. Пусть дальше думает.
Какой мрак? Дети живы, здоровы. Мама жива. Вон передали в новостях, что мальчик 2-х лет умер из-за того, что скорая отказалась забрать. Посмотрел, сказку, отвернулся к стенке, сказал маме-пока. И умер. Вот это МРАК. Я плакала час и до сих пор, как вспомню, слезы льются. А тут взрослый мужик, не глупый, занимается самоубийством. Это его сознательный выбор. А у мальчика его не было, этого выбора.

 

[Амариш]

Кливия, позвонит тебе - скажи, что он болен и ему надо лечиться. Что из алкоголизма самостоятельно выползти трудно. Нужна поддержка себе подобных. Что есть группы АА. И наркологическая больница. Давай информацию - ну а воплощает пусть сам.

 

[Кливия]

В том-то и дел, что сам не поедет, пока реальной угрозы жизни не ощутит. А как еще помогать? Две недели назад, сказал все, два дня по 2 раза капался. Через два дня снова начал пить. У него, понимаете, какой-то кризис не знаю какого-возраста. Интереса у него к жизни нет.Уважение детей утратил и не считает себя в этом нисколько виноватым. Хочет, и моего к себе отношения как прежде. И не считает себя виноватым в том, что он убил во мне эти чувства. Правильно тут сказали - ГОРДЫНЯ.
Был бы каким-нибудь забулдыгой, никогда толком не работающий, детьми не интересующийся и т.п., наверное, мне было бы легче. А сейчас так горько, что пропадает .

 

[Амариш]

Пусть продолжает, но при всех попыиках анипуляций отвечайте - это болезнь, которую надо лечить. Есть много людей, которые ее преодолели, чем ты хуже?

 

[NONA]

...не считает себя в этом нисколько виноватым.
...Хочет, и моего к себе отношения как прежде. И не считает себя виноватым в том, что он убил во мне эти чувства.

Я думаю, что его подсадили на чувство вины и вы и дети. Если бы он признался, то вам бы легче стало? Болезнь это, а не вина. Прокапают его, отрезвят, он домой явится, а тут все начинают его "воспитывать". Извините, если я неправа.

 

[Амариш]

Нона - ну пусть не возвращается домой, в таком случае.)))

 

[Кливия]

Nona, какой воспитывать. Никто и не пытается. Все делают вид, что ничего и не происходило, лишь бы папочке было хорошо.

 

[NONA]

Чужую беду- рукой разведу? Они столько лет прожили счастливо. А когда человек попал в беду, то во всем его винить? Здесь я в корне не согласна. По первому посту автора темы, поняла, что пока был при должности, все его уважали и любили, не обращая внимания на его постепенную алкоголизацию. Не знаю, права я или нет, но считаю, что жене, прожившей всю жизнь как за каменной стеной за МУЖЕМ, сейчас, когда он попал в беду надо помочь. А как это сделать, другой вопрос. Есть специалисты в этом деле. ИМХО.

 

[Эрцог]

У него, понимаете, какой-то кризис не знаю какого-возраста. Интереса у него к жизни нет.

Не все мужчины могут спокойно пережить приближение старости. Шел по жизни, все было хорошо, работа, дом, дети.
А-потом-начинают пропадать желания. Хочет поехать в поездку-а не хочется. Хочет пофлиртовать, немного-а не хочется.
И так-все. А мужчина-мальчик в любом возрасте...
А что помогает вернуться к уходящим от возраста ощущениям...?

Алкоголь-снимает годы, позволяет ощутить запахи молодости. Пусть-ненадолго, пусть это и иллюзия..
Но и вся жизнь наша- иллюзия...

 

[Лиско]

Пусть продолжает, но при всех попыиках анипуляций отвечайте - это болезнь, которую надо лечить. Есть много людей, которые ее преодолели, чем ты хуже?

Амариш, не учи человека плохому. У нас уже было: "А! Так значит я - больной человек! Так меня жалеть надо, а все гадости, что я творил, надо прощать. Я же больной человек" 😁

Кливия, да оставь мужика в покое, не воспитывай, не зуди. Не давай повода выпить - зачем алку жизнь упрощать? Он и без тебя справится. Меняй правила игры: сам нажрался - сам и с последствиями справится. Информацию по проблеме дай. Лучше всего в печатном виде и не настаивай на прочтении. Захочет - прочитает. И не слушай нытье коллег-созиков. Как человек, заполучивший не только созависимость, но и алкоголизм могу точно сказать: пьет он не потому, что ему стыдно, его затюкали и т.д. Он пьет потому, что он - алкоголик. Остальное - отмазки. Их тут кто-то даже коллекционировать пытался. Отстраняйся как сумеешь. В любом случае от смены правил игры алки хотя бы временно трезвеют и думать пытаются - ведь не привычно как-то. Прирученный обслуживающий персонал начал странно себя вести - надо же что-то делать 😁

 

[Амариш]

Лиска, ну почему плохому? Не знаю, но мой муж как то долго переваривал эту мысль о болезни, но потом очень сильно вник. И совсем не со стороны, ах пожалейте меня. А именно со стороны, что его физиология отношений с алкоголем иная, чем у здорового человека. Это по АА шагам между прочим. Но первый шаг он так и не прошел. Он до сих пор считает, что способен контролировать свою болезнь.
На самом деле шаги АА - очень грамотно составлены. Думающими людьми и столкнувшимися с этой пробемой. Признание болезни - это уже очень большие полшага. Уже многое изменится в отношении. Я это вижу, например.

 

[Кливия]

Nona, Вы меня удивляете своей непоследовательностью и однобокостью восприятия. Все Ваши предположения как-то не подтверждаются моей историей. Какой бред- "все его любили и уважали, когда...". Все, здесь тусующиеся, когда-то любили и уважали своих алков, даже без должности и не за должность. Я, кстати, замуж выходила за студента и считаю, что наши достижения общие.И то, что он- алко, тоже (О,боже, какая крамольная мысль).
А если у Вас есть какие-то реальные предложения, как помочь, я с удовольствием выслушаю и буду очень Вам благодарна., ведь я в своем первом посте и говорила о том, что не хотела бы его бросать.

 

[Кливия]

Эрцог, ему уже алкоголь в таких количествах, ничего не позволяет ощутить.
Девочки (и мальчики) я вот пока сама не столкнулась с этой проблемой, думала, что алки только у магазинов. А оказывается большие руководители чуть ли не каждый первый алки.

 

[Амариш]

Эрцог, ему уже алкоголь в таких количествах, ничего не позволяет ощутить.
Девочки (и мальчики) я вот пока сама не столкнулась с этой проблемой, думала, что алки только у магазинов.

Да так многие думают. Даже алки! 😄

 

[svet777]

А если у Вас есть какие-то реальные предложения, как помочь, я с удовольствием выслушаю и буду очень Вам благодарна., ведь я в своем первом посте и говорила о том, что не хотела бы его бросать.

Кливия, прочитала, помочь не могу,т.к. сама еще не дошла до Вашей ситуации, но все так похоже. :cry:

Расстроилась, только и всего. Я все время думаю об этом - но выхода не вижу никакого. Тему свою открывала - но что это даст, если сам алк не хочет НИЧЕГО.А может НЕ МОЖЕТ - что это меняет?. А мне тут вообще советовали забить - типа , что и не алк он вовсе, раз в запои не уходит (пьет он каждый день просто) и пьяным не валяется.... :cry:
Если честно - пусть это созависимость, как угодно назовите, но не могу избавиться от мыслей. Хотя и не давлю на него, начитавшись НД, и не зужу, и не скандалю, вобщем ничего не делаю - только не легче от этого.

 

[Кливия]

Вот тут учат не зуди, не пили и т.п. Девочки, да я давным -давно уже этого не делаю, я с ним с пьяным, с выпившим вообще не разговариваю, и после запоя об этом не говорю. Трезвый он и без моих слов все понимает, а пьяному бесполезно. Я даже плакать не могу, у меня все эти эмоции внутрь куда-то падают, а впечатление, что внутри меня большая пустота.

 

[Кливия]

Свет 777, скоро ты меня догонишь (ты наверное еще молода), если пьет каждый день. Мой тоже , когда "культурно" и часто начал прикладываться говорил, если человек до 40 лет не спился, то уже никогда не сопьется.

 

[svet777]

Свет 777, скоро ты меня догонишь (ты наверное еще молода), если пьет каждый день. Мой тоже , когда "культурно" и часто начал прикладываться говорил, если человек до 40 лет не спился, то уже никогда не сопьется.

Кливия, ну как молода - я так не думаю и не чувствую уже. Мне 41, ему- 42. Дети пока школьники, мы поздно их родили.

 

[Багира2]

Свет 777, скоро ты меня догонишь (ты наверное еще молода), если пьет каждый день. Мой тоже , когда "культурно" и часто начал прикладываться говорил, если человек до 40 лет не спился, то уже никогда не сопьется.

Мой отец по времени спиваться стал позже меня... Запои начались, когда я уже бросила. Ему сейчас 70 и практически в полном ауте уже.

 

[svet777]

Мой отец по времени спиваться стал позже меня... Запои начались, когда я уже бросила. Ему сейчас 70 и практически в полном ауте уже.

Т.е., получается, что начал пить уже в зрелом, даже преклонном возрасте?