И грянул гром...

[Пятница]

по поводу, кто вложил в твои руки алкоголь и дал его попробовать.

Ты знаешь, сам добрался. У родителей иногда стояли в шкафу открытые бутылки, ну вот я отливал по чуть-чуть - пробовал.
По времени это, кстати, прям в разгар антиалкогольной кампании происходило...

Зачем мне твоя ирония тут?

Ты уж прости, пишу как было :)

Первый раз напился, впрочем, существенно позже - классе в 10м.

И, ты знаешь, мне кажется как бы там не складывалось, а шансов не попробовать алкоголь лет хотя бы до 18 у меня не было.
И не было шансов что он мне не понравится.

[quote name = '' post='1253006635' date='9.12.2011, 8:47']все 15 лет ты не приносил вреда ни себе ни окружающим[/QUOTE]

Да с чего ты взял? Косячил как положено.

Ну и чтоб два раза не вставать, давай уж внесем ясность про быдло.
Ты не отрицаешь существование быдла, ты вон сам утверждаешь что таких миллионы.
Тебя просто фрустрирует когда быдло называют быдлом.
Тебе приятнее это явление называть "обществом".
Это, кстати, характерно, что ты не уловил иронии в моих словах...

Я же утверждаю что быдло - это миф. Нету никакого быдла, есть куча разных людей.
И когда дело доходит до вопроса пить или не пить, то это каждый раз личный вопрос конкретного человека.
Степень влияния того что ты тут пишешь на тех, кто стоит перед выбором исчисляется, кмк, мнимыми величинами.
Я не селекционер выбирать из людей тех, кто подвержен влиянию и тех, кто это влияние способен оказывать.
Просто если каждый отдельно взятый человек будет внимательно относиться к тому, как и что он делает со своим сознанием, то это принесет куда больше пользы обществу, чем если даже люди все вместе соберутся и проголосуют за применение смертной казни к продавцам алкоголя.

Ты ещё скажи, что алкоголь полезен

Вот я об этом и говорю - агитационная оголтелость приводит к навешиванию идеологических ярлыков на химические соединения. Шыза же :)

 

[Валентиныч]

Пил я потому что хотел стать счастливым.
Жил я тогда в страшном и опасном мире полном заговоров, влияний из телевизора, и прочих макро-процессов невиданной мощи.
От меня при таких условиях мало что зависело, и максимум на что я мог рассчитывать - это регулярные сеансы счастливого алко-забытья.
Что и практиковал.

Ты уж прости, пишу как было :)

Вот видишь, ты сам говоришь, что от тебя мало что зависело тогда. И что заговоры тебя окружали, а теперь они тебя не окружают 😁

Ты знаешь, сам добрался. У родителей иногда стояли в шкафу открытые бутылки, ну вот я отливал по чуть-чуть - пробовал.
По времени это, кстати, прям в разгар антиалкогольной кампании происходило...

Ты же почему-то не стал пить керосин или растворитель, который тоже иногда у родителей стоял где-нибудь? Или пил?
Ты же почему-то выпил именно алкоголь. Ты ведь узнал о том, что алкоголь существует. Кто-то тебе это подсказал или ты подсмотрел где-то...

Первый раз напился, впрочем, существенно позже - классе в 10м.

А я первый раз попробовал алкоголь в 9-ом классе, потому что до этого у меня просто не было возможности его попробовать нигде. А тут поднесли.

И не было шансов что он мне не понравится.

А я пиво терпеть не мог. Ничо втянулся-не оторвать.

 

[Валентиныч]

Ты не отрицаешь существование быдла, ты вон сам утверждаешь что таких миллионы.

Ага. Хороший из тебя политик выйдет. Чужие слова повернешь в свою сторону. Я сказал

"Толпы несознательных и убогих, которые подвержены влиянию" - да таких миллионы

И я не сказал, что они быдло. Я намекнул тебе о том, что таких людей очень много и не стоит их так называть.

А теперь разберём твой французский:

Ну и чтоб два раза не вставать, давай уж внесем ясность про быдло.
Ты не отрицаешь существование быдла, ты вон сам утверждаешь что таких миллионы.
Тебя просто фрустрирует когда быдло называют быдлом.
Тебе приятнее это явление называть "обществом".
Это, кстати, характерно, что ты не уловил иронии в моих словах...

Я же утверждаю что быдло - это миф. Нету никакого быдла, есть куча разных людей.

"Тебя просто фрустрирует когда быдло называют быдлом" - тут ты утверждаешь, что быдло есть.

"Я же утверждаю что быдло это миф" - чьёрт побьери! Через секунду ты поменял своё мнение и быдло исчезло 😁

И по поводу быдла заговорил ты. Опять же, до тебя в моих словах, в моей теме и даже в моём лексиконе этого слова не было.

И когда дело доходит до вопроса пить или не пить, то это каждый раз личный вопрос конкретного человека.

- а ты вроде говорил, что у тебя не было выбора, что от тебя мало чего зависело. то есть всё-таки тебя заставляли пить из родительской бутылки?

И на последок ты ответил сам на свой вопрос, как всегда разодрав моё сообщение:

Скажи, надо запретить папе пить пиво с друзьями по праздникам? Запретить маме периодически выпивать?
Да с какой, собственно, стати, если им объективно хорошо и приятно от этого и вреда им это не причиняет?
Можешь себе такое представить? Нет?

Один раз попробовать наркоту тоже не приносит вреда?
Только где та грань, когда хорошо перестает быть таким уж не вредным? Ты ведь тоже первый раз выпил алкоголь и он тебе не принес вреда, а потом ты вдруг 15 лет пропил. Кстати, ты снова пропустил мой вопрос по поводу, кто вложил в твои руки алкоголь и дал его попробовать. С чего тв решил, что тебе можно его пить? Ах ну да...ты же особенный и все 15 лет ты не приносил вреда ни себе ни окружающим... (Но ты снова этот абзац пропустишь мимо мозга )
Ты ещё скажи, что алкоголь полезен

Да с чего ты взял? Косячил как положено.

Папа не знал, что спивается попивая пивко с друзьями?


😉

 

[Пятница]

1. Скажи, а ты сожалеешь о том, что попробовал алкоголь?
2. Отмотав время назад отказался бы от первой рюмки на всю жизнь?

Как думаешь, насколько твои ответы совпадают с ответами "общества"?

Для примера мои: 1. Нет. 2. Да.

 

[Валентиныч]

1. Скажи, а ты сожалеешь о том, что попробовал алкоголь?
2. Отмотав время назад отказался бы от первой рюмки на всю жизнь?

Как думаешь, насколько твои ответы совпадают с ответами "общества"?

Для примера мои: 1. Нет. 2. Да.

Если ты наконец-то вступил в общество, то наши ответы с обществом совпадают.)

Однако, я должен отметить, что первый раз я попробовал алкоголь до блевоты.
9-ый класс, новогодний вечер, после вечера в классе посиделка толпой на даче. Там около 0.7-ми водки на двоих плюс по стакану шампанского. Всё.
Следущее воспоминания: морда одноклассника с которым пили, позади фон других однокашек, дед блювонтий, поход домой под ручки, прыжки вокруг дома с приговоркой "надо меньше пить", меня домой доставляют и ставят к двери, звонок в дверь и я вваливаюсь в квартиру. На том привет.

Если говорить об этом случае, то я сожалею, что попробовал алкоголь. Однако даже то, что мне было противно, после не остановило меня. Потом ходили и смеялись по этому поводу и осталось только воспоминание о смехе. О том, что это юыло прикольно. А мнение друзей, то есть общества, в нежном возрасте было довольно важно, к сожалению ☹️

 

[Пятница]

Если ты наконец-то вступил в общество, то наши ответы с обществом совпадают.)

Мне кажется у большинства по обществу оба ответа "нет".
По статистике проблемы с алкоголем имеют 10-15 процентов населения.

То есть ты предлагаешь ограничить 90% в том, что вредно десяти процентам?
И рассчитываешь при этом на понимание?

Папа не знал, что спивается попивая пивко с друзьями?

В том-то и фишка, что попивая пивко с друзьями спиваются максимум процентов пятнадцать пап.
Остальные 85% получают удовольствие. Сам как будто не знаешь :)

Так что позиция типа "давайте запретим всем то что вредно лично мне" - она кагбэ намекает на центральное расположение эго в картине мира...
Себе запрети. Больше пользы обществу причинишь... :)

 

[Валентиныч]

Устал тебе повторять...

Да я не собираюсь ничего и никому запрещать. Даже и не хотел бы этого делать. Ограничить доступность. Да! Но не запрещать.

Да и моё первое сообщение было только про МОИ стимулы.
Если я верю в заговор, то какое кому-то в этом дело?
Да пусть я верю хоть в летающего розового слона, если это приносит пользу...

Я думаю тема закрыта.

 

[Валентиныч]

Добрался до полугодия.
Нормально так. Не пью шесть месяцев. Не курю два.
Чего ждать дальше?
Жрать бросить? 😁


Под настроение
Все слушаем песню Сплина "Маяк" на стихи Владимира Маяковского "Лиличка! Вместо письма":

http://www.youtube.com/watch?v=ey_1gC8Tww8



Владимир Маяковский

ЛИЛИЧКА!
Вместо письма

Дым табачный воздух выел.
Комната -
глава в крученыховском аде.
Вспомни -
за этим окном
впервые
руки твои, исступленный, гладил.
Сегодня сидишь вот,
сердце в железе.
День еще -
выгонишь,
можешь быть, изругав.
В мутной передней долго не влезет
сломанная дрожью рука в рукав.
Выбегу,
тело в улицу брошу я.
Дикий,
обезумлюсь,
отчаяньем иссечась.
Не надо этого,
дорогая,
хорошая,
дай простимся сейчас.
Все равно
любовь моя -
тяжкая гиря ведь -
висит на тебе,
куда ни бежала б.
Дай в последнем крике выреветь
горечь обиженных жалоб.
Если быка трудом уморят -
он уйдет,
разляжется в холодных водах.
Кроме любви твоей,
мне
нету моря,
а у любви твоей и плачем не вымолишь отдых.
Захочет покоя уставший слон -
царственный ляжет в опожаренном песке.
Кроме любви твоей,
мне
нету солнца,
а я и не знаю, где ты и с кем.
Если б так поэта измучила,
он
любимую на деньги б и славу выменял,
а мне
ни один не радостен звон,
кроме звона твоего любимого имени.
И в пролет не брошусь,
и не выпью яда,
и курок не смогу над виском нажать.
Надо мною,
кроме твоего взгляда,
не властно лезвие ни одного ножа.
Завтра забудешь,
что тебя короновал,
что душу цветущую любовью выжег,
и суетных дней взметенный карнавал
растреплет страницы моих книжек...
Слов моих сухие листья ли
заставят остановиться,
жадно дыша?

Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг.
26 мая 1916, Петроград