Дневник трезвой жизни

[Diego3000]

А как надо воспитывать, чтобы человек не стал алкоголиком?

Я думаю здесь будет правильно привести известную цитату Шичко:

Алкоголизм начинается
не с первой выпитой рюмки,
а с первой УВИДЕННОЙ рюмки,
которую пьет папа или мама.

 

[Варабайба]

А как надо воспитывать, чтобы человек не стал алкоголиком?

Давать адекватную обратную связь. Не стыдить и не винить без повода, объяснять, не игнорировать. Любить в общем )

 

[Фiона]

Я думаю здесь будет правильно привести известную цитату Шичко:

Алкоголизм начинается
не с первой выпитой рюмки,
а с первой УВИДЕННОЙ рюмки,
которую пьет папа или мама.

Вообще не верю в эту фразу!!!
Многие, кто видят эту рюмку и нифига неалкаши!!!

 

[Фiона]

Давать адекватную обратную связь. Не стыдить и не винить без повода, объяснять, не игнорировать. Любить в общем )

Как-то не укладывается у меня эта фраза в голове.

Я лично знаю людей, родители которых не пили, но и воспитание было именно то, о котором ты пишешь,
только "не" убрать надо.
Это мои ровесники (я с 1978), тогда воспитание заключалось в том, чтобы накормить и одеть, это и была "любовь"...
Но они не алкоголики, тепла родственных отношений у них нет, но они не пьют.

Дальше:

В употребе мало кто любит правильно ребенка.
Любит конечно, но не так. Потому что алкоголь всегда был на первом месте!
И значит я, в то время пока пила и неправильно воспитывала ребенка, сделала его алкоголиком?
Дети алкоголиков всегда алкоголики?

То есть мой сын - алкоголик?! Или вот вот им станет? Ерунда какая-то.

 

[Alco85]

Ой, коллеги, спасибо за поддержку! Вот перечитываю, и легчает. Та и вообще полегчало, когда выговорился им. Раз предсрыва не было - значит всё правильно сделал)

 

[Alco85]

Вообще не верю в эту фразу!!!
Многие, кто видят эту рюмку и нифига неалкаши!!!

Я думаю все сложнее. То что программа закладывается, да. Но не все её продолжают. Знаю людей которые росли в алкогольных семьях, но сейчас вообще не употребляют, хоть и мои ровесники. Все, как всегда очень индивидуально, имхо

 

[Alco85]

Давать адекватную обратную связь. Не стыдить и не винить без повода, объяснять, не игнорировать. Любить в общем )

Вот в этом и были проблемы) Я конечно уже прошёл ту стадию, когда на волне новых знаний из психологии начал винить родителей за свое воспитание, но косяков было с их стороны. Я кстати когда то себя даже оправдывал так, что мол "пью, потому что виноваты родители". А сейчас просто принял отвественность за себя полностью. и все обиды исчезли.

 

[Фiона]

Я кстати когда то себя даже оправдывал так, что мол "пью, потому что виноваты родители"

Совсем не винила своих родителей. И не виню. Считаю неправильным винить в том, что выбрала сама.
Не вижу смысла.
Хотя согласно этой теории, они виноваты. Мать соз, отец алкаш.

 

[Варабайба]

Вот в этом и были проблемы) Я конечно уже прошёл ту стадию, когда на волне новых знаний из психологии начал винить родителей за свое воспитание, но косяков было с их стороны. Я кстати когда то себя даже оправдывал так, что мол "пью, потому что виноваты родители". А сейчас просто принял отвественность за себя полностью. и все обиды исчезли.

Они на самом деле тоже не виноваты. Их просто тоже неправильно воспитывали. Не умели они по-другому

 

[Варабайба]

Как-то не укладывается у меня эта фраза в голове.

Я лично знаю людей, родители которых не пили, но и воспитание было именно то, о котором ты пишешь,
только "не" убрать надо.
Это мои ровесники (я с 1978), тогда воспитание заключалось в том, чтобы накормить и одеть, это и была "любовь"...
Но они не алкоголики, тепла родственных отношений у них нет, но они не пьют.

Дальше:

В употребе мало кто любит правильно ребенка.
Любит конечно, но не так. Потому что алкоголь всегда был на первом месте!
И значит я, в то время пока пила и неправильно воспитывала ребенка, сделала его алкоголиком?
Дети алкоголиков всегда алкоголики?

То есть мой сын - алкоголик?! Или вот вот им станет? Ерунда какая-то.

Не обязательно, время покажет

 

[МаленькийКусь]

С ними вообще тяжело всегда было...
Я им конечно благодарен, но их ничего в этой жизни не радует.
Отца такой ценой с того света вытянули (онко), а он говорит "... жить не хочется". Я его понимаю, но он сам виноват во всём - 45 лет курения просто так не проходят. Просто для меня словосочетание "жить не хочется" - как красная тряпка - Я ПРОСТО МАТЕРЮСЬ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Что я и сделал сейчас.
Вот пишу , и спокойнее стает.
И самое обидное то, что они понятия не имеют, какая у меня проблема (я про алко), а рассказать - так они сьедят сравнениями и упреками "мы же тебя не так воспитали". Я каждый день ценю то что у меня есть. Я уже двое одноклассников похоронил, и они ушли по причине, связанной с алкашкой так или иначе. Я каждый день благодарен миру за эти минуты - а они такое говорят....
Как же это страшно ребятки, когда люди такие оболтусы.
Хух, выговорился) Пусть этот спитч кому-то ещё поможет. Предсрыва вроде нет.

У каждого свои скелеты в шкафу! У меня их целый склад и про родителей там много.
Суть в том, что ты бросаешь и твой зверь ищет повод, а ссоры с ролмтелями, какая-то обида на них- повод!
Но так ли это!?
Отношение своё менять нужно. Иначе любая дрязга будет тебя провоцировать на алко!
Любая!
Поэтому и твердят все на форуме о том, что просто отставить стакан в сторону- не бросить пить! Это внутренний долгий трудоемкий процесс на всю жизнь!

 

[МаленькийКусь]

Вот в этом и были проблемы) Я конечно уже прошёл ту стадию, когда на волне новых знаний из психологии начал винить родителей за свое воспитание, но косяков было с их стороны. Я кстати когда то себя даже оправдывал так, что мол "пью, потому что виноваты родители". А сейчас просто принял отвественность за себя полностью. и все обиды исчезли.

Вообще поразительные вещи наблюдаю
Итак. Я выросла, у меня дети- при них я не пью и не курю. Стараюсь не материться. Постоянно их целую и забочусь. Вроде все учла. А, хвалю, помогаю ну вот все, все не так, как было у меня в детстве
Но пришла к забавному выводу проанализировав множество историй: какой бы хороший родитель ты не был- всегда найдётся повод за что тебя винить или ненавидеть!
ДА! Это истина!
Какие бы замечательные они не были, их будут за что-то негавидеть
И наблюдаю параллельную историю, когда родители бухают и бьют, а дети их щенячьей преданностью обожабт!

 

[Arkadiy]

Вообще поразительные вещи наблюдаю
Итак. Я выросла, у меня дети- при них я не пью и не курю. Стараюсь не материться. Постоянно их целую и забочусь. Вроде все учла. А, хвалю, помогаю ну вот все, все не так, как было у меня в детстве
Но пришла к забавному выводу проанализировав множество историй: какой бы хороший родитель ты не был- всегда найдётся повод за что тебя винить или ненавидеть!
ДА! Это истина!
Какие бы замечательные они не были, их будут за что-то негавидеть
И наблюдаю параллельную историю, когда родители бухают и бьют, а дети их щенячьей преданностью обожабт!

Тут сложный механизм.
Непрямое воздействие. Зависит сильно от отношений между самими родителями.
Именно они дают модель поведения. Ролевую модель.

 

[МаленькийКусь]

Тут сложный механизм.
Непрямое воздействие. Зависит сильно от отношений между самими родителями.
Именно они дают модель поведения. Ролевую модель.

Понятное дело, что сложный механизм и прочее, но все настолько непонятно и не изучено!
Если б мои родители не пили и я б не пила? Или как?
Я б выбрала б себе в мужья другого человека? Вот последнее это возможно. Но опять же- это вариант найти виноватого!
Каждый наш выбор это наш выбор и несмотря ни на что последствия самим разгребать!
Например, отпрыск пьет
Мать бежит к психологу с вопросом: что делать, как помочь?
Психолог: он вас просил о помощи? Нет? тогда никак!
Что в голове у этого отпрыска- отец пил, мать не уходила, Алкоголизм в семье, соз
Я пью- виноваты родители!

 

[Фiона]

Тут сложный механизм.
Непрямое воздействие. Зависит сильно от отношений между самими родителями.
Именно они дают модель поведения. Ролевую модель.

Ох, вот лучше не надо...
Я разошлась с мужем настолько рано, что сын не помнит его, и в его жизни он участвовал, только в виде алиментов.
Так теперь ВСЁ ? Надо поставить крест на трезвом будущем сына, даже без поправки "время покажет" ?
Ну а как? Модели поведения нет, мать алкашка...

Блин, задели то, что очень болит.

 

[Arkadiy]

Ох, вот лучше не надо...
Я разошлась с мужем настолько рано, что сын не помнит его, и в его жизни он участвовал, только в виде алиментов.
Так теперь ВСЁ ? Надо поставить крест на трезвом будущем сына, даже без поправки "время покажет" ?
Ну а как? Модели поведения нет, мать алкашка...

Блин, задели то, что очень болит.

1. я не знаю как у вас. никаких подробностей. всё сложно.
2. моделью мужского поведения для сына мог стать дедушка, тренер, трудовик, великовозрастный хулиган во дворе, сосед-афганец.
3. сын алкоголички не обязательно станет алкоголиком. Скорее всего, созависимым. Продолжит сосуществование с алкоголичкой. Если не будет получать психологическую помощь, лечиться. Не будет знать и не будет решать свою проблему.

 

[Фiона]

1. я не знаю как у вас. никаких подробностей. всё сложно.
2. моделью мужского поведения для сына мог стать дедушка, тренер, трудовик, великовозрастный хулиган во дворе, сосед-афганец.
3. сын алкоголички не обязательно станет алкоголиком. Скорее всего, созависимым. Продолжит сосуществование с алкоголичкой. Если не будет получать психологическую помощь, лечиться. Не будет знать и не будет решать свою проблему.

Ладно Аркадий, спасибо)) Уже успокоилась.

Надеюсь он не передумает быть в будущем психиатром-наркологом, это поможет ему возможно)
А модель у него была - его крестный, но он тоже был(он умер) трезвым алкоголиком... Да уж, семейка.

 

[Arkadiy]

Ладно Аркадий, спасибо)) Уже успокоилась.

Надеюсь он не передумает быть в будущем психиатром-наркологом, это поможет ему возможно)
А модель у него была - его крестный, но он тоже был(он умер) трезвым алкоголиком... Да уж, семейка.

да, обычно дети-герои и спасаются, посвятив себя медицине, психологии.
Спасать других, получать свой кайф. Если не получать помощь, плохо кончается, ведь у них самих будут дети.

 

[МаленькийКусь]

1. я не знаю как у вас. никаких подробностей. всё сложно.
2. моделью мужского поведения для сына мог стать дедушка, тренер, трудовик, великовозрастный хулиган во дворе, сосед-афганец.
3. сын алкоголички не обязательно станет алкоголиком. Скорее всего, созависимым. Продолжит сосуществование с алкоголичкой. Если не будет получать психологическую помощь, лечиться. Не будет знать и не будет решать свою проблему.

Откуда столько уверенности??
Моя мама не видела в жизни алкоголиков, не было в ее окружении таковых!
Но с алкоголиком жила и уйти не могла. Не понимаю до сих пор почему.
Отец то давно не пьёт, но в браке этом только брак
Не вижу смысла все это вот так категорично судить
Вся эта литература про созависимых, треугольники и прочее лишь вершина, нет смысла ни в чем, кроме того смысла, что ты сам видишь
Да, он формируется частично окружением. Но основное то в голове!

 

[Arkadiy]

Откуда столько уверенности??
Моя мама не видела в жизни алкоголиков, не было в ее окружении таковых!
Но с алкоголиком жила и уйти не могла. Не понимаю до сих пор почему.
Отец то давно не пьёт, но в браке этом только брак
Не вижу смысла все это вот так категорично судить
Вся эта литература про созависимых, треугольники и прочее лишь вершина, нет смысла ни в чем, кроме того смысла, что ты сам видишь
Да, он формируется частично окружением. Но основное то в голове!

Откуда мне знать, почему.
Может у нее родители были или педагоги или военные.
Может от отца заразилась.
Живущие рядом с зависимым , становятся созависимыми в течении 6-8 месяцев. Т.е. довольно быстро.
А болезнь развивается постепенно. Переносимость развивается постепенно.
Там все как в алкоголизме, только без алкоголя.

А уверенность только из жизненного опыта. Утверждения психиатров подтверждаются моим опытом и опытом коллег по опасному бизнесу.

Иногда сложно увидеть правду. Может, позже.....