Что такое гордыня.

Special for AndrOld.
Я конечно понимаю, что интернет статьи это не авторитет, но все же...
Поверь, с сотворением мира тоже самое, просто искать не охота, я читал это все дело...
Википедия

Ве́тхий Заве́т — первая, древнейшая из двух (наряду с Новым Заветом), часть христианской Библии, древнее еврейское Священное Писание («Еврейская Библия»), общий священный текст иудаизма и христианства. Предположительно написан в XV—IV веках до н. э. Неизвестно, кто собрал книги Ветхого завета воедино, но по еврейской традиции считается, что это был Ездра с помощниками. Около 270 года до н. э. по распоряжению египетского царя Птолемея Филадельфа в Александрию были приглашены 70 еврейских толковников из Иерусалима, которые перевели все книги с древнееврейского языка на греческий (т. н. «перевод семидесяти толковников», или «Септуагинта»).

Несмотря на длительную традицию использования Септуагинты в русском православном богословии, Синодальный перевод Ветхого Завета сделан с иудейской (масоретской) Библии.


Какой то текст
Археология Ветхого завета
Археологические раскопки XIX и первой половины XX в. в Месопотамии и других странах Ближнего Востока, а также находки последнего времени в пещерах близ Мертвого моря показали, что ветхозаветные тексты во многом совпадают с древнейшими ассиро-вавилонскими, египетскими и хеттскими текстами. К примеру, много общего между статьями кодекса Хаммурапи с Моисеевыми законами, книги Притчи с египетским документом II тысячелетия до н.э. "Поучение Амен-ем-опе", книга Исход и египетский папирус Весткар, а также шумерский миф "Инанна и Шукаллитуд, или смертный грех садовника".

Согласно археологическому анализу, самым древним фрагментом Ветхого завета является песнь Деворы (V глава книги Судей), которую относят к XIII в до н.э.

Осия, Аомс, Михея и первые 40 глав Исайи возникли в VIII в. до н.э. Книги Наума, Софонии и Аввакума - в VII в. до н.э. Остальные пророческие книги появились накануне или во время вавилонского пленения.

Раскопки на территории Иордании и Израиля, проведенные после 1946 года, обнаружили, что многие библейские имена, названия и события имели место в реальной географии и истории.

Википедия
Веды (वेद, vйda? — «знание», «учение») — сборник самых древних[1] священных писаний индуизма на санскрите.[2]

На протяжении многих веков Веды передавались устно в стихотворной форме[3] и только гораздо позднее были записаны.[4][5] Индуистская традиция считает Веды апаурушея — несотворёнными человеком вечными богооткровенными писаниями,[6][7] которые были даны человечеству через посредство святых мудрецов (риши).[8][9] Веды относятся к категории шрути («услышанное»)[10][11] и мантры, содержащиеся в них, повторяются как молитвы и используются в различных религиозных ритуалах. Ведами обычно называют Самхиты (сборники мантр) четырёх Вед и примыкающие к ним Брахманы, Араньяки и Упанишады. Четыре канонических Самхиты, которые являются Ведами как таковыми, это:

Риг-веда — «Веда гимнов»
Яджур-веда — «Веда жертвенных формул»
Сама-веда — «Веда песнопений»
Атхарва-веда — «Веда заклинаний»
Понятие «ведические писания» имеет два основных значения:

Веды и примыкающие к ним писания, составленные на ведическом санскрите в ведический период.
Любые писания, связанные с Ведами или дополняющие Веды (как шрути, так и смрити).[12]
Ведическими писаниями или ведической литературой, в контексте религиозной традиции индуизма, называют широкий спектр древнеиндийских текстов как на ведическом, так и на классическом санскрите. Например, в индуизме «Бхагавад-гиту» принято считать ведическим текстом категории шрути и большинство индусов относят к ведическим писаниям основные канонические Пураны, классические древнеиндийские эпосы «Махабхарату» и «Рамаяну», а также такой вайшнавский текст как «Панчаратра».[13] Применение термина «ведический» сильно обусловлен тем, является ли контекст индологическим, филологическим или религиозным. Например, сами индусы часто называют свою религию «ведической традицией».

Традиционно в индуизме принято считать, что в «Бхагавад-гите», которая является отрывком из «Махабхараты», изложена основная суть духовного знания всех Вед.[14]

В Ведах утверждается, что ведическое знание безгранично и всё человеческое знание по сравнению с ним — простая пригоршня грязи.[15]

Датировка
Большинство учёных считают Веды самыми древними священными писаниями в мире. Согласно современной индологической науке, Веды составлялись в течении периода, который продолжался около тысячи лет.[23] Он начался с составления «Риг-веды» около XVI века до н. э.,[23] достиг своего апогея с созданием различных шакх в Северной Индии и завершился во времена Будды и Панини в V веке до н. э.[24] Большинство индологов сходятся на том, что до того, как Веды были записаны, в течении многих веков существовала устная традиция их передачи.[25]

Из-за недолговечности материала, на котором записывались Веды (для этого использовалась древесная кора или пальмовые листы), возраст дошедших до нас манускриптов не превышает нескольких сотен лет. Древнейшие манускрипты «Риг-веды» датируются XI веком. В Санскритском Университете Варанаси хранится манускрипт, датируемый XIV веком.

Индийский брахман и европейски-образованный историк Бал Гангадхар Тилак (1856—1920) обосновал концепцию, что Веды были созданы примерно за 4500 лет до н. э. Аргументы Б. Г. Тилака основаны на филолого-астрономическом анализе текста Вед и комментариев к ним. Выводы автора таковы: та картина неба, которую воспроизводят Веды, могла возникнуть лишь у людей, обитавших в приполярной области земного шара.[26] За пределами Индии аргументы Тилака не нашли особой поддержки.

Некоторые авторы на основе астрономических ссылок[27] в «Риг-веде» относят её создание к 4 миллионам лет до н. э.

Основа индуизма — отношение к Ведам как к санатан — вечным — и апаурушея — не сотворённым человеком. В начале каждого космического цикла, сразу после сотворения Вселенной, Брахма получает ведическое знание. В конце космического цикла ведическое знание уходит в непроявленное состояние, а затем появляется вновь в следующем цикле творения. Великие риши получают это знание и передают его в устной форме на протяжении миллионов лет. Более 5000 лет назад, в конце Двапара-юги, часть ведического знания была записана и разделена на четыре Веды великим риши Вьясой,[28] который также изложил основную его суть в форме афоризмов «Веданта-сутры».[29]

Каждую Веду Вьяса передал для упорядочения одному из своих учеников. Пайла упорядочил гимны «Риг-веды». Мантры, которые использовались в религиозных и общественных церемониях, были собраны Вайшампаяной в «Яджур-веде». Про Джаймини известно, что он собрал гимны, положенные на музыку и имевшие мелодию в «Сама-веде». «Атхарва-веда», представляющая собой собрание гимнов и чар, была упорядочена Сумантой.
 
На самом же деле истороические корни Вед не имеют отношения к систематизации.
Считается что риши видели истину и записали ее в ведах. Получили веды не историческими текстами, а ментальным озарением.
Т.е. это знание не от пророков и учеников, это знание напрямую от Бога. И они включают в себя Библейское знние. Включая и события ветхого завета, например всемирый потоп. Описан в Вишну-пуране. И ковчег и гора 😄
 
Ну в общем-то понятно Всеволод, не ты первый, не ты последний...

Первенство в древности "вед" не оспариваю(не это главное).
А главное: "Как неграмотные пастухи - евреи смогли создать нечто соразмеримое с "ведами", и даже, на мой взгляд, более "откровенно-Божественное" потому как краткое и ясное! Божие Слово на лицо!

То-что ты ругаешь РПЦ - это этой Церкви на пользу))) Ругай, коль запал есть! Церковь всегда "гонима", и это необязательно внешнее притеснение! Хуже - когда внутреннее равнодушие и зажирение!(на что ты и указываешь)! Но Церковь "жива" не этим! ИМХО Иначе бы все давно разложилось! Оживляют Церковь земную - Дух Святый и Церковь Торжествующая - Небесная. Опять же сей пастулат - суть вера! Их надо видеть "другим" зрением. Для многих, например Гедзабуро, это "зрение" - суть самообман! И это их правда!

Но тут мы все порядком зафлудили и предлагаю переключиться на "гордыню", которая опять же у каждого Своя! ИМХО
Как алкоголизм у каждого свой, хотя есть общие свойства этой страсти, так и гордыня,... и жизнь.

Только вот смерть будет для всех одна - переход!
Только вот кто прав? Гендзабуро - видящий безконечную мертвую и безсмысленную вселенную с "горсткой своего праха".
Или верующие и верящие в Смысл всего, и как войти в эту дверь прямо к Богу?...

А гордость, ну что гордость? Обычно она обедняет, т к замыкает личность на себя!
 
Ну в общем-то понятно Всеволод, не ты первый, не ты последний...

Первенство в древности "вед" не оспариваю(не это главное).
А главное: "Как неграмотные пастухи - евреи смогли создать нечто соразмеримое с "ведами", и даже, на мой взгляд, более "откровенно-Божественное" потому как краткое и ясное! Божие Слово на лицо!
Да никто и не отрицает Божественные истоки заветов!! Разумеется это не наука и не мифы, это не человеческое, а святое знание от Бога. Но знание искаженное людьми в процессе эксплуатации. А Веды идеальны! Они чисты от человечского вмешательства! Вот их истная ценность, а не то что они старше Библии.
Индусы смогли сохранить их первозданный лик! А ни один из заветов этим похвастаться не может! Потому что прошли через руки апостолов и кучи мелких священников, и были искажены в соответсвии с человеческими, а не божественными представлениями! А изначальные слова Христа разумеется равны по ценности с Ведами.

То-что ты ругаешь РПЦ - это этой Церкви на пользу))) Ругай, коль запал есть! Церковь всегда "гонима", и это необязательно внешнее притеснение!
Она гонима была только в советские времена! И слава Богу!! А все остальное время, она огнем и мечем карала "неверных" и всегда была в фаворе у политики! А современная политика и религия мякго сказанно не совместимы! И сейчас твориться тоже самое. Взять хотя-бы то, что государство стало платить священникам зарплату официально! Это означает материальную, а не духовную мотивацию. И чем выше сан, тем больше зарплата!
AndrOld, нужно ли говорить, что подобный подход изнутри уничтожает все то малое что у РПЦ есть???

Хуже - когда внутреннее равнодушие и зажирение!(на что ты и указываешь)! Но Церковь "жива" не этим! ИМХО Иначе бы все давно разложилось! Оживляют Церковь земную - Дух Святый и Церковь Торжествующая - Небесная. Опять же сей пастулат - суть вера! Их надо видеть "другим" зрением. Для многих, например Гедзабуро, это "зрение" - суть самообман! И это их правда!

Дух Святый и Церковь Торжествующая - Небесная оживляют тех кто реально служит Богу, и это возможно, никто и не спорит! Но РПЦ тут не причем! Тут причем только Христос и никто больше!
Такой же путь как и все остальные! А вот "Церковь земная" пользуется теми немногими которые это делают по настоящему. И аппелируя к ним продвигает свои денежные и политические дела.
А насчет веры... это уже не входит в рамки претензий к РПЦ. Это уже религия, а не политика.. Веру, если ее нет, можно пробудить практикой.

Но тут мы все порядком зафлудили и предлагаю переключиться на "гордыню", которая опять же у каждого Своя! ИМХО
Как алкоголизм у каждого свой, хотя есть общие свойства этой страсти, так и гордыня,... и жизнь.

Только вот смерть будет для всех одна - переход!
Смерти нет 😄 Душа - Царствие небесное - суть Бессмертие, Бесконечность и Вечность.
Только вот кто прав? Гендзабуро - видящий безконечную мертвую и безсмысленную вселенную с "горсткой своего праха".
Или верующие и верящие в Смысл всего, и как войти в эту дверь прямо к Богу?...
А гордость, ну что гордость? Обычно она обедняет, т к замыкает личность на себя!
И на этом моменте мнения наконец то сходяться 😄
Как говориться Адеш AndrOld! 😄
 
Ну в общем-то понятно Всеволод, не ты первый, не ты последний...

Первенство в древности "вед" не оспариваю(не это главное).
А главное: "Как неграмотные пастухи - евреи смогли создать нечто соразмеримое с "ведами", и даже, на мой взгляд, более "откровенно-Божественное" потому как краткое и ясное! Божие Слово на лицо!
Да никто и не отрицает Божественные истоки заветов!! Разумеется это не наука и не мифы, это не человеческое, а святое знание от Бога. Но знание искаженное людьми в процессе эксплуатации. А Веды идеальны! Они чисты от человечского вмешательства! Вот их истная ценность, а не то что они старше Библии.
Индусы смогли сохранить их первозданный лик! А ни один из заветов этим похвастаться не может! Потому что прошли через руки апостолов и кучи мелких священников, и были искажены в соответсвии с человеческими, а не божественными представлениями! А изначальные слова Христа разумеется равны по ценности с Ведами.

То-что ты ругаешь РПЦ - это этой Церкви на пользу))) Ругай, коль запал есть! Церковь всегда "гонима", и это необязательно внешнее притеснение!
Она гонима была только в советские времена! И слава Богу!! А все остальное время, она огнем и мечем карала "неверных" и всегда была в фаворе у политики! А современная политика и религия мякго сказанно не совместимы! И сейчас твориться тоже самое. Взять хотя-бы то, что государство стало платить священникам зарплату официально! Это означает материальную, а не духовную мотивацию. И чем выше сан, тем больше зарплата!
AndrOld, нужно ли говорить, что подобный подход изнутри уничтожает все то малое что у РПЦ есть???

Хуже - когда внутреннее равнодушие и зажирение!(на что ты и указываешь)! Но Церковь "жива" не этим! ИМХО Иначе бы все давно разложилось! Оживляют Церковь земную - Дух Святый и Церковь Торжествующая - Небесная. Опять же сей пастулат - суть вера! Их надо видеть "другим" зрением. Для многих, например Гедзабуро, это "зрение" - суть самообман! И это их правда!

Дух Святый и Церковь Торжествующая - Небесная оживляют тех кто реально служит Богу, и это возможно, никто и не спорит! Но РПЦ тут не причем! Тут причем только Христос и никто больше!
Такой же путь как и все остальные! А вот "Церковь земная" пользуется теми немногими которые это делают по настоящему. И аппелируя к ним продвигает свои денежные и политические дела.
А насчет веры... это уже не входит в рамки претензий к РПЦ. Это уже религия, а не политика.. Веру, если ее нет, можно пробудить практикой.

Но тут мы все порядком зафлудили и предлагаю переключиться на "гордыню", которая опять же у каждого Своя! ИМХО
Как алкоголизм у каждого свой, хотя есть общие свойства этой страсти, так и гордыня,... и жизнь.

Только вот смерть будет для всех одна - переход!
Смерти нет 😄 Душа - Царствие небесное - суть Бессмертие, Бесконечность и Вечность.
Только вот кто прав? Гендзабуро - видящий безконечную мертвую и безсмысленную вселенную с "горсткой своего праха".
Или верующие и верящие в Смысл всего, и как войти в эту дверь прямо к Богу?...
А гордость, ну что гордость? Обычно она обедняет, т к замыкает личность на себя!
И на этом моменте мнения наконец то сходяться 😄
Как говориться Адеш AndrOld! 😄
P.S.
И все же вопрос об исключении апокрифа от Марии Магдалены стоит рассмотреть.
Его содержание оказывает фундаментальное влияние на характер развития человеческой психологии. Это уже не просто спор Бог есть или нет. Его содержание затрагивает практически КАЖДОГО человека на планете на практике. Причем не с точки зрения религии, а вообще, в принципе затрагивает. И почти никто этого не замечает, думая, что так и должно быть.
 
Бог это все. Вообще все. Он творец, он творение, и он же творчество.Он и Иисус и Иуда. И весь мир это его игра, игра только одного игрока..........................................................................
..................................
................................................................................
............................................................
................................................................................
.............................................................
Вера это нечто - что переживают всем собой.. Вообщем это нужно просто сделать, а не рассуждать об этом.

Хорошо, Всеволод, написано... Проникновенно... За душу хватает... Но к сожалению это всего лишь пересказ взглядов одной из множества религий.... А это не является доказательством, поскольку, как я уже писал, каждая религия утверждает, что лишь её взгляды истинны, а все остальные заблуждаются... И каждая приводит аргументы в свою пользу.... Спор о том, какая из религий более древняя, тоже ничего не доказывает... вообще о "древности" современных религий смешно говорить, учитывая то, что старейшим из них всего 5-6 тысяч лет, а история человечества предсавляемого видом современного человека Homo Sapiens насчитывает более 100 тысяч лет...
Но ближе к делу... С начала хочу заметить AndrOld, что его пост пронизан потрясающей гордыней. В качестве примера приведу следующее высказывание:
Но Gendziburo согласись, для "примитивного разума иудеев" лишенных всяких "филосовских систем" и слушающих Пророков очень даже "объемно-символично"...
Опаньки! Примитивных разумом... Иудеев, греков, месопотамцев.... Населявших тогда присредиземноморье.... Да с уверенностью можно сказать, что подавляющее большинство современного человечества, не взирая на способность включать компьютер или телевизор, и управлять автомобилем, ничем не отличаются в "примитивности разума" а то и примитивнее тех иудеев, греков, египтян, финикийцев и пр. живших во времена написания Ветхого Завета.... Это "примитивным" иудеям Господь вручил скрижали? С заповедями, содержание которых можно (в отличии от Евангелия) трактовать однозначно? (хотя, извиняюсь, некоторые заповеди, например, "Не убий" постоянно нарушается самими представителями этой религии, спокон веков освящающих инструменты убийства, (от мечей и кинжалов, до авианосцев), и тем самым подталкивая к нарушению этой заповеди...
И далее:

Библию не зря называют "книгой книг". Читая эти далеко "не примитивные" строки, даже в русской транскрипции, меня например в дрож бросает от этого "сокрытого знания".
Скрытое знание AndrOld видит в следующем:

Ну а начало творения в книге "Бытие" описано так:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.

Надо оговориться, что более древние языки, нежели русский имели некоторые существенные смещения понятий в сторону большей всеобъемлющей составляющей:
"Небо и землю" - переводчики-толкователи осмысляют как твердую и "пространственно-временную" состовляющую ксмоса, т е "видимую материю и пространство".
Почему это вдруг пространственно- временную? Потому, что в настоящее время эта теория официально признана? Но в Библии ни слова не говорится о пространственно-временном континиуме... А осмысливать переводчик-толкователь может как угодно, точнее, как ему в данный момент удобно... То же можно сказать и о следующих попытках толкования:

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
"Идея" света возникла до появления конкретных светил. Может быть это "волновая природа" как таковая...

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Создание непосредственоо светоприроды - как "источника жизни"...

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Создание планетарных систем....
(думаю и наш "родной желтый карлик)


Если, допустим утвердится "струнная" теория строения мира, то, я думаю, найдётся интерпретатор-толкователь отделения света от тьмы - как отделение 6-9х измерений от 1-4го, и придания им зеркальности...
Все эти интерпретации Библии есть ни что иное, как попытки подогнать её содержание под научно неопровержимые факти... И причём эта подгонка происходит после длительного противостояния нового с религиозными догмами (как например в настоящее время проблема клонирования человека)... И в конце концов признаётся ощибочность старой интерпретации, и выдвижение новой, достаточно обтекаемой, чтобы не вступать в явное противоречие с написанным текстом... Что же касается меня, то наиболее положительно (хоть я сам не религиозен) отношусь к ведическим религиям...
Т.к. остальные религии являются в основном их частными случаями, а во вторых эти религии ненавязчавы, и главное в них - это то же, что кстати и Иисус Христос проповедовал" Ищи Бога в себе!"....
 
Ну в общем-то понятно Всеволод, не ты первый, не ты последний...


Только вот смерть будет для всех одна - переход!
Только вот кто прав? Гендзабуро - видящий безконечную мертвую и безсмысленную вселенную с "горсткой своего праха".
Или верующие и верящие в Смысл всего, и как войти в эту дверь прямо к Богу?...
О-о, AndrOld! Откуда ты эту бредятину взял? Опять гордыня обуяла? В связи с претендованием на непререкаемую истину: "Или верующие и верящие в Смысл всего, и как войти в эту дверь прямо к Богу?..."?
Или с утверждением того, чего я никогда не говорил: " Гендзабуро - видящий безконечную мертвую и безсмысленную вселенную с "горсткой своего праха"." ?
Нет, AndrOld, знание (пускай даже на современном уровне) строения материи, основных констант, а так же зконов, которым материя подчиняется (все законы нам конечно пока неизвестны), но и те, которые мы знаем, дают достаточно интересную картину мира, и места человека в нём... К примеру даже такой закон, подтверждённый экспериментально, и значит реально существующий, как то, что скорость света эсть наивысшая скорость, с которой может двигаться материальное тело, и не зависит от скорости источника света или скорости движения наблюдателя, относительно источника света... Обычно бросается в глаза лишь первая часть этого закона, и пропускается вторая, выделенная мною его часть... А ведь из неё следует, что какую бы модель (стационарную или динамическую) нашей Вселенной не прнимали, любая её точка, т.е. любой наблюдатель (ты, я, Господь Бог), будут находиться в центре Вселенной... А если глубже взглянуть, что такое жизнь и смерть, что такое время, пространство, что такое НАША Вселенная, то представления "верующих и верящих в Смысл всего, к как войти в эту дверь прямо к Богу" покажутся интерпретацией сказочек про Деда Мороза, и Бабу Ягу для взрослых детей... Собственно, эти сказки помогают верующим правильно вести себя и соблюдать законы своего общества (причём для каждого обжества свои), ну и возможность некоторого духовног роста (опять лишь в рамках конкретной религии)...
 
Гендзабуро))))
С каких это пор ты записался в "толкователи" AndrOlda? 👼
(кста наличие ковычек имеет элемент легкого юморка! Для толкования на будущее..)

Я рад, что ты не желаешь быть "прахом".

А в остальном: я просто высказал крайне НЕсовершенную точку зрения на книгу "Бытие". Ты, как ученый, наверняка знаешь больше фактов...
Вот и изучай вопрос!

А твоя точка зрения мне очень понятна))) Я сам жил с ней первую половину своей жизни. И уверяю тебя, моя "абсолютная" уверенность кажется тебе... Конкретную точку зрения ты приравнивешь к уверенности!
Уверенность - это удел Бога Вседержителя, а мы можем только уповать и надеяться. "Надежда непостыжает"
 
Хорошо, Всеволод, написано... Проникновенно... За душу хватает... Но к сожалению это всего лишь пересказ взглядов одной из множества религий.... А это не является доказательством, поскольку, как я уже писал, каждая религия утверждает, что лишь её взгляды истинны, а все остальные заблуждаются... И каждая приводит аргументы в свою пользу.... Спор о том, какая из религий более древняя, тоже ничего не доказывает...
Гендзибуро! С чего ты это взял то???
Религии утверждающие что лишь они правы, это далеко не все религии! Это тебе только РПЦ навеяла, ну и исламские экстремисты. А как же остальные? Буддизм например признает правильность всех остальных причем не ставя себя выше остальных. Ислам не признает других лишь только в некоторых направлениях. Само сердце ислама, суфьи - исламские мистики также признают все пути. Кришнаиды хоть и счиатают себя выше всех(кстати оснований у них на это больше чем у РПЦ) так же считают например Христа одним из своих Гуру... Ну этот список можно продолжать... В Индии вообще нет понятия такого как Индуизм. Это европейские псевдоученые придумали. Там есть понятие санатана дхарма - вечный закон. И все религии рассматриваются как различные пути следования этому закону.
Ты рассматриваешь религии, как что то разное. Но они не разные. Они - одно. Они как разные окна, из которых видно одно и тоже небо!
Теперь приходится повторить тоже самое что и Эйч.
Как выглядит доказательство 2-ого закона Ньютона? Никак! Его вообще не существует.
Как выглядит доказательство закона Архимеда? Никак! Его тоже не существует.
Это результаты измерений и наблюдений!
Чтобы доказать 2-ой закон Ньютона нужно взять что нибудь, уронить и измерить.
Чтобы доказать закон Архимеда нужно прыгнуть в ванну и посмотреть сколько вытечет воды.
Заметь мы не доказываем 2-ой закон Ньютона тем что лезем в ванну и наоборот, потому что это разные явления, и путь их открытия разный.
Тоже самое и здесь. Чтобы доказать для себя существования Бога нужно молиться и медитировать.Молитва и медитация это тоже самое как чтото ронять с точки зрения 2-го закона Ньютона или лазить в ванну с точки зрения Архимеда.
Чтобы доказать существование Бога для себя нужно что то сделать, это то, что нельзя понять умом, потому что сам ум подвергается трансформации в результате религиозной практики под пригодное для осознания Бога механизм. Сейчас тобой руководит ум, эмоции, желания и тело. И именно от них зависит понмание того или иного процесса. А в результате выполнения практики ум, эмоции, желания и тело уходят на второй план, а на первый выходит Душа. Ее свет и транформирует всех предыдущих. Причем свет это не метафора. Это реальный свет. И только Душа способна осознавать Бога и никак иначе. Ум на это не способен. Он просто для этого не предназначен. Это не плохо и не хорошо. Это инструмент для других целей.
Очень сложно объяснить доходчивее.
Доказать существование Бога можно только выполнением религиозной практики. Причем конкретная религия не важна. Можно вообще свою сделать, главное искренность, чистота, уверенность и простота. В этом случае в качестве Учителя выступит сам Бог, а не Христос или Кришна.
Выполнение практики и есть доказательство, а не ментальный мусор типа теорем и законов. В результате выполнения практики - человек получает результаты и доказательство существования Бога самый первый из этих результатов.
В состоянии медитации человек получает возможность видеть Бога, слышать Его, чувствовать Его. И если угодно измерить Его. Как глаза нужны чтобы видеть картинку, уши чтобы слышать звук, так же и медитация нужна чтобы Бог сам пришел к тебе и обнял тебя.
Я не знаю как еще объяснить. Без дейсвтия, одними словами в книжках тут ничего не докажешь. Доказательство - это действие. Как вообще во всем что касается окружающего мира. Молитва и медитация и есть то самое действие.

Про древность религий и человечества говорить сложно и не охота. Потому что это плаваюшая точка зрения. Всего лишь 10 лет назад считалось что человечество 20 тыс лет с небольшим. Сейчас уже 100. Найдется религиозный текст на камне, и окажется что религии столько же лет(100 тыс). Это текучка в отличии от религий о которых более менее что то известно точно. Например в религиозных текстах пишеться, что человечеству миллионы лет.... Но археология(я сам неоднократно бывал в экспедициях), сказать что не совершенная наука и очень приближенная, это ничего не сказать.
 
Чтобы доказать существование Бога для себя нужно что то сделать, это то, что нельзя понять умом, потому что сам ум подвергается трансформации в результате религиозной практики под пригодное для осознания Бога механизм.
Хорошо сказанно)))
Неужели это "интегральная иога" 👼
 
Хорошо сказанно)))
Неужели это "интегральная иога" 👼
Это любая йога, включая и христианство. 😄
Ведь слова религия, йога, тантра означают одно и тоже. Да и вообщем не только слова, но и смысл.
 
Ну вот видишь Всеволод и с адептом РПЦ можно договориться))) Может не фсе так плохо? 😉

Эх, только б гордыня не накрыла, а то Гендзабуро уже предвещает срыв.... 👼
 
Главное во время бега не размазываться в мыслях где то там. Сосредоточение ума либо в теле, наблюдение за происходящими процессами, тогда ты увидишь что мнимая усталость, на самом деле не усталость, а просто это обновление и накачка энергией происходит, внутреннее очищиение идет. Но ум это трактует как дискомфортное сотстояние. Это через некоторое время проходит и бежишь уже классно. Во время бега кстати легко словить ощущение целостности. Просто чтобы изучить эти процессы нужно каждый день бегать. Еще хороший вариант держать внимание в центре грудной клетки.(Не одну секунду, а хотябы минут 20-30). Еще вариант во время бега в уме вовторять на вдохе "Со", на выдохе "Хам". Т.е. получается единственное слово "Сохам". Это переводиться как "Я - это Он". Цель вообще привести ум в более спокойное состояние.

Всеволод, ну ты насоветовал.)) 😄
Сегодня бегал, пробежал где то 4,5 км. Вообще конечно ощущения непередаваемые. Трудно концентрироваться конечно, постоянно слетаю в фантазии, но всё таки. После 3 км когда, я думал, что всё - капец, дальше не смогу действительно открылось второе дыхание, и освободилась определенная энергия. Меня обдало пламенем внутри и я стал гореть, как печка. Состояния периодически менялись и всё время новые, непонятные. А после бега звуки вокруг стали какими-то резкими и необычными.
 
Всеволод, ну ты насоветовал.)) 😄
Сегодня бегал, пробежал где то 4,5 км. Вообще конечно ощущения непередаваемые. Трудно концентрироваться конечно, постоянно слетаю в фантазии, но всё таки. После 3 км когда, я думал, что всё - капец, дальше не смогу действительно открылось второе дыхание, и освободилась определенная энергия. Меня обдало пламенем внутри и я стал гореть, как печка. Состояния периодически менялись и всё время новые, непонятные. А после бега звуки вокруг стали какими-то резкими и необычными.
Это все эффекты очищения органов восприятия, точнее каналов в тонком теле. Это нормально. На самом деле можно за 3-4 месяца научиться не терять в во время бега силы, а наоборот набирать их. Т.е. чем больше бежишь, тем больше сил, и там эффекты возможны просто опьяняющие от радости.
Вообщем вариантов масса для этого.
Можешь представлять как какая то волна заходит в грудь на вдохе, проходит по спине и выходит на выдохе из макушки, неплохо работает, можно визуализировать воронку которая через которую в грудь поступает энергия, ну твое личное представление энергии, немного поэкспериментируешь и подберешь нормальный образ, можно представлять что у тебя в сердце(центр грудной клетки) земной шар, или что нибудь еще. Суть найти свой собственный образ который бы тебя вдохновлял и таким образом ты смог бы дольше концентрироваться в сердце.
Можно другие способы попробовать. Это например то что вдыхаешь чистоту. На словах не понятно, но поэксперименировав немного ты поймешь что это такое. Сначала пытайся почувствовать что вдыхаешь чистоту без бега, просто дома сидя. Можно просто такое дыхание дома практиковать, но во время бега лучше. Но можно и без. Вдыхание чистоты вообще классная штука. Еще можно дома просто сидя, кладешь ладонь на живот и медленно в уме повторяешь слово "Чистота", 100-110 раз. Внимание сосредоточено в животе на уровне ладони.Дыхание животом....
Вообще нужно научиться дышать по разному. Отдельно животом, отдельно грудью, диафрагмой и всем вместе сразу...
Во время бега еще можно представлять что ты весь внутри из света состоишь, или наоборот внутри пустота. Это все работает очень классно.
Эти все визуализации сначала сложно удерживать, но с практикой приходит навык. Медленнно, но оно того стоит, поверь. Можно почувствовать ТАКОЕ....... ну это по разному может выражаться, так что нужно просто пробовать. Еще я не реккомендую концентрироваться в области бега в животе. Это может потом непредсказуемо обратится, не обязательно втечение дня, может и через день. В том числе срыв на пьянку может быть. Но если же ты сосредотачиваешься в сердце, то таким образом, ты можешь вообще убрать не только алкогольную тягу, а каждый день чувствовать себя великолепно, спонтанную радость и едиснство с окружающим миром. Еще классно, очень классно и сильно работает обычная улыбка. Если бегаешь там где никого нет, то просто улыбайся и беги, беги и улыбайся больше ничего делать не нужно. Не над чем улыбаться, делай насильно. Рано или поздно ты войдешь в нужное состояние. Ощущения мурашек в области груди это хороший знак во время любой визуализации. Они потом покрывают все тело. И внутри и снаружи. Это шакти - сила духа, или говоря языком православных сам Святой дух. Можно вообще раствориться в этом полностью и убрать себя. Стать этой силой на время. Но это все не сразу.

Иногда, если ты очень очень правильно бежишь, может преследовать неприятное ощущение типа как на похмелье бывает, его сложно объяснить, как бы что то внутри тебя как будто противное и грязное почти везде, но сильнее всего это ощущаться будет в руках и ладонях. Вообще после груди все идет в первую очередь в голову и руки. Это происходит энергетическая чистка организма. Не приятное сначала, но черезвычайно нужное явление.
Можно еще представлять что все вокруг это сад внутри твоего сердца, как бы все окружающее находится на самом деле в сердце и ты бежишь по этому прекрастному саду... тоже классно работает такая штука....Туда дальше район сердца вообще будет пылать 😄 это то что нужно вообще!
 
Ну вот видишь Всеволод и с адептом РПЦ можно договориться))) Может не фсе так плохо? 😉

Эх, только б гордыня не накрыла, а то Гендзабуро уже предвещает срыв.... 👼
Андролд, я не могу найти первоисточник Санхьи про фселенную, но достаточно понятно написанно в первых главах вот этой книженции. Она посвящена вообщем то здоровому образу жизни, но первую главу имеет смысл прочиать. Саму книгу по Санкхье могу найти только в бумаге.
По Аюрведе www.koob.mhost.ru/books/ayurveda_for_beginners.rar



Ну так что там насчет апокрифа? Он как раз косвено связано с гордыней 😁
А в частности инересен вот этот момент:

Петр сказал ему: "Коли ты
разъяснил нам все вещи, скажи нам еще это:
что есть грех мира?"
Спаситель сказал: "Нет греха, но
вы те, кто делает грех, когда вы делаете вещи,
подобные природе разврата, которую называют "грех".


Вот почему благо сошло
в вашу среду к вещам всякой природы,
дабы направить ее к 20 ее корню". Далее он продолжил
и сказал: "Вот почему вы болеете и умираете, ибо
вы любите то, что вас обманывает. Тот,
кто постигает, да постигает!
Материя породила страсть,
не имеющую подобия,
которая произошла от чрезмерности.
Тогда возникает смятение во
всем теле. Вот почему я сказал вам:
Крепитесь, и, если вы ослабли,
крепите же себя пред разными формами природы.
Тот, кто имеет уши
слышать, да слышит!"
 
Эээ нет Эцч. То что сказал Гендзибуро не правильно.
Возьмем в пример физику.
Может, Гендзибуро сказал и не правльно, но я его неправильный взгляд разделяю. И не буду я "брать физику" и подменять понятия - тем более что в физике, судя по вашим последующим утверждения, вы тоже не лучшим образом разбираетесь.
Неинтересно мне это полоскание слов и блуждания в тумане. Это к Багире, она здесь "гуманитарий". А у меня другой склад ума, как выразился о себе когда-то Ирокез)))
Сорри, но просто не моё это, и неинтересно мне. Что было интересно, я уже сказала. Пока что ни к чему из увиденно ничего добавить у меня желания не возникает.
 
Нужно заметить, что для написания Библии, славянский алфавит был урезан. Т.е. до Кирила и Мефодия, в языке было больше букв образов. Кирилл и Мефодий урезали язык, потому что при переводе библии с греческого буквы в русском оказались лишние, и поэтому их просто выбросили!!! Попробуйте сейчас из русского языка выброаисть букву "А" или "Е", а лучше "Х" 😄 За что монахи получили продвижение по службе и были возведениы в ранг святых. И вопреку сущесвующему православному мнению, что все были "беграмотные-язычники", люди после тотальной христианизации стали менее грамотными чем были.
Вот так вот приходило христианство на Русь... Огнем, мечом и кровью, а отнють не любовью...И древние традиции которые намного шире чем библейское знание были почти уничтожены.
Как-то смотрел документальный фильм "Земное и Небесное", о становлении Русской Православной Цекрви.
В сериале принимают участие священнослужители (протоиерей Валентин Асмус, диакон Андрей Кураев, отец Дамаскин), известные историки церкви, богословы, светские исследователи, чьи комментарии предают сценарию особую глубину и достоверность.
В этом фильме по другому описывается как приходило Христианство на Русь.
Кому верить? Как жить? 😔
 
Очень долго читал, читал, пока не устал.
Странно, что все почему-то только и занимаются тем, что ищут какие-то формы. Найти и осудить, найти и опровергнуть, найти и бороться. Бороться, искать найти и перепрятать 😁
Вот был такой певец Виктор Цой. А теперь давайте его рассмотим:
- ходил в кожаной куртке, а на страдания бедного животного, кожу которонго он надел внимание не обращал - плохо...
- горовил, что Ленинградец, а сам кореец - непонятно...
- что у него было с восьмикласницей? ведь несовершеннолетняя...
- пел, что мы под звездой по имени Солнце, я в Вкипедии нашел информацию, что на нас и другие звезды светят...
итак: безграмотный, лживый, жестокий изващенец - вот кто он такой! Так? или не так!
*
Эдак можно что угодно и кого угодно мокнуть во все, что угодно. Если ты хочешь увидеть в Библии мудрость, ты ее там найдешь, если нужна логическая несостыковка с современными научными пердставлениями - тоже будет.
*
Если сесть на цветочном лугу, и начать копаться в луже, то может оказаться, что луг - это место, где грязь, комары, черви в земле. А если смотреть на цветы - то красивое место получается.
 
Может, Гендзибуро сказал и не правльно, но я его неправильный взгляд разделяю. И не буду я "брать физику" и подменять понятия - тем более что в физике, судя по вашим последующим утверждения, вы тоже не лучшим образом разбираетесь.
Неинтересно мне это полоскание слов и блуждания в тумане. Это к Багире, она здесь "гуманитарий". А у меня другой склад ума, как выразился о себе когда-то Ирокез)))
Сорри, но просто не моё это, и неинтересно мне. Что было интересно, я уже сказала. Пока что ни к чему из увиденно ничего добавить у меня желания не возникает.
Эйч, у меня диссер по физ-мат наукам если что! Вряд ли ты этим занимаешься профессионально настолько чтобы дискутировать со мной на тему физики или религии. Если не в состоянии понять то это твое ограничение 😄 Ой да простят меня за гордыню 😄
 

Похожие темы

Ответы
616
Просмотры
8K
Ответы
2K
Просмотры
63K
Ответы
3K
Просмотры
57K
Ответы
2K
Просмотры
37K
Назад
Сверху Снизу