Что происходит у трезвого алкоголика в голове такого, что не происходить у обычного человека?
- Автор темы Mosquital
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 9 Дек 2006
- Сообщения
- 8,820
Вчера общался с ремероном, с глазу на глаз. Была тема для обсуждения. Я его спросил, а с какого времени он стал считать себя алкоголиком. Он сказал, что с момента опохмела, переходящего в запой.
Выходит, я вообще не алкоголик, т.к. никогда не имел запоев и никогда не опохмелялся. Что ж это радует. За 12 лет дозняк не вырос, ни разу не забил на работу, не дурошлепствовал, всегда себя контролировал.
Но с другой строны, у алко все-таки есть эффект расширения сознания, когда начинаешь смотреть на все вещи со стороны и приходят неожиданные мысли и ассоциации. ИМХО
Сумасшедший профессор
Ветеран
- Регистрация
- 7 Дек 2007
- Сообщения
- 5,351
Но все же основной эффект - эффект наркоза. Наркоза от действительности.... ну и уменьшение переживаний по поводу взятой ответственности. У мну есть знакомый, не алк, но не пьет уже несколько лет, зато курит..... траву)))) Спрашиваю "зачем". Отвечает, мол удобнее так, гайцы пох и.т.д...... а на мир этот говорит - так смотреть не могу. Вот что у этого обычного человека в голове происходит???? 😁
- Регистрация
- 23 Май 2007
- Сообщения
- 1,325
Очень сильный эффект-наркоза от алкоголя.Когда есть алкоголь можно более менее легко терпеть нищенскую зарплату(или высокий доход,но при большой ответственности и давлении),неподходящую жену,старую,постоянно ломающуюся машину.Вобщем то неудовлетворённость и тяжесть можно всегда залить алкоголем.
А когда становишься трезвенником,то живёшь уже какбы "без страховки" и от этого и осторожность и избирательность увеличивается в миллион раз.
Я вот счас многого не могу делать и терпеть,из того,что было во времена употребления.
Так же становишься закрытым и скрытным по этим же причинам.Не интересно стало отмечание праздников(счас кажутся дикими российские обычаи отмечать всё подряд и со всеми подряд).Сильная избирательность в знакомствах и дружбе.Наверно трезвеннику невозможно работать в коллективах.В них всей информацией обмениваются по пьянке,все договорённости -тоже по пьянке.
Временами становится лень пошевелить мизинцем.Категорически не хочется с кем то трепаться о погоде ,политике,машинах,жёнах и прочей фигне.
И ещё-трезвенник несравненно более эгоистичен,чем пьщий.Это заметно.И люди которые ищут на чьём бы горбу прокатиться забесплатно отпрыгивают от трезвенников как ошпаренные.
- Регистрация
- 21 Окт 2008
- Сообщения
- 8,832
Если честно все у меня это было, когда пила. Когда перестала пока для меня скорее появились такие новинки:
1. Не брать на себя отвественности больше, чем могу справиться.
2. Учиться говорить "нет".
3. Научиться принимать себя такой как я есть, а не выдуманный образ.
4. Оставить прошлое в прошлом по принципу "не горевать о совершенных ошибках, надо их исправлять".
- Регистрация
- 21 Окт 2008
- Сообщения
- 8,832
А вот о деффектах как раз интересно. Сейчас состоялся разговор с подругой. В кратце она считает что ее сестра отвратительная личность сама по себе, а не потому что пьет. Как ее в этом переубедить не знаю, хотя ее сестру знаю как человека во многом замечательного - до того, как она стала алкоголичкой. Разговор такой - папа, сам кодированный алкоголик - побил сестру за то что она там что то натворила. Я говорю: "Но он сам же алкоголик, неужели ничем кроме рукоприкладства он не может решить проблему!" Подруга: "Он ее побил, за поступки которые она творит, а не за то что она пьет". Я говорю: "Но ведь это алкоголь изменил ее разум?" Подруга: "Ну прям, она типа творит что попало и причем тут алкоголь. Все люди способны достать своими поступками так, что тянет их побить". Тут я зашла в тупик, потому что у меня была бабушка, которая вообще не пила - но доставала семью так, что побить ее желание возникало регулярно (возникало только ес-но). Как объяснить человеку да и самой понять - где мерзкий характер, а где алкогольные дефекты - я не знаю.
- Регистрация
- 13 Окт 2005
- Сообщения
- 1,685
Мне кажется, что в каждом из нас и г..на достаточно и хорошего, просто в разный период жизни у разных людей одна из сторон больше выпячивается. В старости многое обостряется...и люди порой становятся невыносимы....Но это может быть и маразм... Фиг разберешься...
- Регистрация
- 21 Окт 2008
- Сообщения
- 8,832
Кратко - нормально. Не пьет пока.. Прям стал нормальный человек возвращаться - прям напоминает фильм "Чужой" все это. Трансформация обратно происходит, в того человека с которым я жить начинала. Только омрачает это мысли о том что это возможно не навсегда. Мой опыт он непонимает - АА. Чтож пусть свой путь ищет.. Какие то объявления он отрывает по избавлению от алкоглизма - смотрю лежат у него - значит думает что ему делать. Ну и пускай думает, я не давлю (хотя дается мне это с трудом, мне сейчас вообще охота ходить с плакатом объясняя всем алкоголикам - как здорово жить трезвой 😁 ).
А у твоего как? Пиши в личку, чтобы не заругали модераторы.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,653
Nell, а вы что - считаете это смягчающим обстоятельством, что "алкоголь изменил ее разум"? 😲 Пьяная была, и поэтому не виновата?
За то, что алкашка, бить не надо. Но если алкашка - шла бы кодироваться. А не идёт - получает по мордам за свои мезости. (Про "бить" - я фигурально выражаюсь. Не сторонник рукоприкладства).
А зачем это объяснять? И какая разница, вызваны или мерзкие поступки алкоголем, который этот человек в себя вливал, или какими-то другими условиями?
Мне лично совершенно пофиг, сделал ли кто-то какую-то гадость потому что просто мудаГ, или потому что пьяный мудаГ.
Меdeya
Активный участник
- Регистрация
- 18 Дек 2008
- Сообщения
- 116
..и всё же ,согласитесь ,что алкоголь - сильный катализатор! 😲 Даже у малопьющих людей он способен вызвать несвойственное им поведение, усилить и выпятить наружу всю мерзость характера ☹️
Что уж говорить о зависимых людях!Мой муж (добряк по натуре и большая умница) если сильно навеселе - дьявол во плоти!!
Совсем другой,ужасный и незнакомый человек..маразмом и не пахнет! скорее одержимость..Несёт против воли и никакой управы!Такой вот период жизни у него -алкоголизм называется... :cry:
плюстыщща.
сам такой 😁
- Регистрация
- 21 Окт 2008
- Сообщения
- 8,832
Эйчъ, понимаешь, конечно если человек творит что то гадкое, алкоголизмом оправдываться не стоит. Но тут много сказано про алкогольнгое мышление, про личность и субличность. Наверное не зря сказано. Я знаю эту девушку-женщину как ну очень приятного человека, сентиментального разве что. Сама я пьяная превращалась в чудовище, где я в себе эту мерзость находила - понять не могу. Если б я за это по мордам получила - может так мне и надо. Но не об этом речь - я пыталась объяснить -что есл она эта девушка пить бросит, скорей всего постепенно снова станет такой как раньше. А раньше у родителей и в мыслях не было бить ее, они наоброт ею даже гордились.
- Регистрация
- 9 Дек 2006
- Сообщения
- 8,820
Ну, Безумный Профессор, сказать могу только одно. Всегда необходим отыгрышь. Если целыми днями на ковре дрючишь подчиненных, то тебя вполне может занести садо-мазо салон. По статистике наибольшее количество сексуальных девиаций приходится на амеровских сенаторов и руководителей высшего звена.
А если бы я нашел доступ к травке, то наверное перешел бы на нее, хотя 2 разу курил и оба не покатило. 😲 😁
- Регистрация
- 21 Окт 2008
- Сообщения
- 8,832
За то, что алкашка, бить не надо. Но если алкашка - шла бы кодироваться. А не идёт - получает по мордам за свои мезости.
Вот ты тут рассуждаешь кстати именно как моя подруга, то есть сестра этой девушки. У которой в данный момент все хорошо - ей так кажется. А в прошлом она сидела на ПАВ, попытка суицида была. Родители то ж слезами обливались... И изъянов характера, и тараконов у нее то ж не дай бог.. У тебя не знаю что там было - но больно уж презрения много в данной фразе.
Вот ты тут рассуждаешь кстати именно как моя подруга, то есть сестра этой девушки. У которой в данный момент все хорошо - ей так кажется. А в прошлом она сидела на ПАВ, попытка суицида была. Родители то ж слезами обливались... И изъянов характера, и тараконов у нее то ж не дай бог.. У тебя не знаю что там было - но больно уж презрения много в данной фразе.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,653
Мало ли, кто что говорит! 😁 Не я же говорила, про "субличность"-то. Или про "алкогольное мышление". Те, кто это говорил, возможно в данном вопросе тоже считают иначе. Но это их дело, а я своё мнение высказала, а не их.
Раз вы прислушиваетесь к тому, что кто-то там говорил - вам не говорили ли (в том же АА), что не нужно полагаться на сослагательное наклонение и всякие там "если"?
К чему говорить, что было бы, если бы она бросила пить - когда она пить не бросила! Вот бросит - там видно будет. Может, и станет хорошим человеком, может - нет... может, вообще станет одной из тех, про кого говорят: "лучше бы он пил". Станет другим человеком - будет и отношение к тому другому человеку, которым она станет. А пока что отношение определено тем, кто она сейчас, а не тем, кем она могла бы... может быть... стать.
Я знаю, я даже хотела сказать в том посте, что я абсолютно согласна с вашей подругой. Но то ли поленилась, то ли отвлеклась на что-то и щас смотрю - вроде так и не напечатала этого в том посте.
Но да, именно так. Я просто пыталась перефразировать и уточнить то, что, как я понимаю, она сказала.
И что? Если она тогда какие-то гадости делала, то и ей можно было "по мордАм". 😐 При чем тут это?
А что мне - восхищаться, что ли, гадкими поступками? Ах, она же алкоголичечка, ей простительно, ей алкоголь мозги контролирует...
- Регистрация
- 8 Авг 2008
- Сообщения
- 1,573
У меня отличия может всё не улавлю ,но есть:
1. Замкнутость, не поддерживаю большинство тем сотрудников.
2. Согласна с Идальго, возможность смотреть на всё со стороны и оценивать последствия 1, 2 шага вперёд.
3. Поиск интересов, занять себя не от хорошей жизни, заставлять себя двигаться( в любом смысле этого слова)
4. Я стала проще ко всему относиться, перестала бояться что либо потерять(не распространяется на детей и собственную жизнь).
5. Характер стал хуже могу сорваться и даже без угрызения совести , да стала себя больше любить,больше позволять, но всё же я себя полностью простила. Мной невозможно манипулировать, вижу насквозь, раньше видела, но позволяла.
P.S. У всех изменения индивидуальны , но они есть, т. к. научиться не пить или держать свою дозу для этого надо чуть отличаться мышлением, опытом и желанием выжить от собратьев недошедших до стадии алкоголизма или не считающих себя возможными быть алкашами. Да и вообще изучить себя, свой организм это тоже отличие, простому обывателю это не нужно.
1. Замкнутость, не поддерживаю большинство тем сотрудников.
2. Согласна с Идальго, возможность смотреть на всё со стороны и оценивать последствия 1, 2 шага вперёд.
3. Поиск интересов, занять себя не от хорошей жизни, заставлять себя двигаться( в любом смысле этого слова)
4. Я стала проще ко всему относиться, перестала бояться что либо потерять(не распространяется на детей и собственную жизнь).
5. Характер стал хуже могу сорваться и даже без угрызения совести , да стала себя больше любить,больше позволять, но всё же я себя полностью простила. Мной невозможно манипулировать, вижу насквозь, раньше видела, но позволяла.
P.S. У всех изменения индивидуальны , но они есть, т. к. научиться не пить или держать свою дозу для этого надо чуть отличаться мышлением, опытом и желанием выжить от собратьев недошедших до стадии алкоголизма или не считающих себя возможными быть алкашами. Да и вообще изучить себя, свой организм это тоже отличие, простому обывателю это не нужно.
- Регистрация
- 21 Окт 2008
- Сообщения
- 8,832
Понимаешь, хотя нет ты наверное не поймешь...Вряд ли ты в АА занималась 12 шагом, да и алкоголик ты вылечившийся.
Подруга МЕНЯ спрашивает - как вот вылечить сестру. И в то же время во всю прогоняет идею, что ее сестра такая сама по себе. Она всегда была непутевая, и теперь непутевая. И пьет она всем назло. А не надо ей бросать пить, пускай пьет, просто пускай поведение изменит или на худой конец сдохнет - чтобы не мешать никому. А я пытаюсь просто объяснить - что пока она пьет - поведение ну никак не изменится. Ключевое слово "изменится" - я не имею ввиду что она ангелом станет.
Я вот думаю - проблемы у моей подруги. Если сестра пить бросит - подруга перестанет быть героем семьи. Семья то обычная - отец алкоголик, правда то же как ты Эйчъ - вылечившийся. На полном серьезе, без иронии, после многих лет кодировки начал выпивать по чуть чуть - и проблем от этого не у него, не у семьи.
Это просто мысли, менять я там ничего не собираюсь - уж не подумайте плохого.
Похожие темы
