Алиса в Стране Алкоголя

[Сергуня]

Ну вот же она-гордынька...ты правда не видишь?

Тигруля привет)
Не трать время, там до дна еще как до Китая раком, сама поймет, со временем

 

[Finndo]

Наступив на них и получив по лбу глупо ломать черенок и их выбрасывать. ... Про беспомощность. Понимание, что локомотив сильнее тебя и при столкновении с ним от тебя останется мокрое пятно - это не беспомощность.

Согласен. Уточню.
1. По граблям (которые метафора алкоголя). Грабли не предназначены, чтобы бить по лбу. Они чтобы рыхлить грядки. И ломать и выбрасывать их нужно в крайнем случае, если они упорно применяются не по назначению.
2. О локомотиве (который метафора алкоголя). Так как это относилось к АА, то там используют именно слово "бессилие", о чем упоминалось выше. Похоже на "беспомощность", но не одно и то же. А работающие методики, на мой взгляд, все друг с другом в главном схожи.

 

[Tigra]

Тигруля привет)
Не трать время, там до дна еще как до Китая раком, сама поймет, со временем

Привет) хотелось бы, чтобы процесс понимания прошёл трезво)

 

[kenobi]

Привет) хотелось бы, чтобы процесс понимания прошёл трезво)

Пока только процесс неприятия трезво идёт, имхо.

 

[Tigra]

Пока только процесс неприятия трезво идёт, имхо.

Ну что ж...ключевое слово "трезво"

 

[Finndo]

Я просто пишу, то что мне нравится и всё.

Эти ваши интернеты хороши тем, что можно не обращать внимания на флудящих в твоей теме и не отвечать им.

 

[kenobi]

Ну что ж...ключевое слово "трезво"

Ключевое слово - "время". Оно отсутствует в напечатанных буквах, но присутствует в смысле.

 

[Tigra]

Эти ваши интернеты хороши тем, что можно не обращать внимания на флудящих в твоей теме и не отвечать им.

А ещё можно всех неугодных заигнорить и оставить только тех, кто по головке гладит

 

[Кедр]

А ещё можно всех неугодных заигнорить и оставить только тех, кто по головке гладит

Да походу тс упражняется в словоблудии и все.
Нет желания глубокого понимания.
Не...потрындеть ниочем и я люблю, но хоть иногда нужно по теме))

 

[Tigra]

Да походу тс упражняется в словоблудии и все.
Нет желания глубокого понимания.
Не...потрындеть ниочем и я люблю, но хоть иногда нужно по теме))

Ну такое осознанное желание сразу мало у кого есть) я тоже с хиханек- хаханек зашла а ща вишь какая сУрьезная, только по теме

 

[Кедр]

ща вишь какая сУрьезная

Да вааще, на кривой козе не подъедешь))

 

[Arkadiy]

Лингвиста каждый обидеть может (((((

 

[Мята]

Много таких. Ники свои поменявшие, новичками прикинувшиеся....
Но все равно сюда.

*Тянет руку* - я! я из тех, которые ники поменяли и вернулись. Правда под новичка не косила, решила старые темы не поднимать и новые не открывать. Специально откопала что я писала в 2009 году по поводу программы АА:
"Первый шаг, признать свое бессилие - на все сто согласна. Чего уж там, не складываются отношения с алкоголем, ложит меня на лопатки ЛЕХХКО. А дальше начинаю читать про Божественную силу и меня клинит. Как третья сторона может решить за меня мои проблемы, пускай даже Божественная? На Бога, конечно, мы все уповаем, но, самим, как говорится, плошать нельзя. Не знаю, перечитаю еще раз."
И я таки перечитала. Через 10 лет. Самое трудное в нашем деле открыть голову и душу для новых идей и хотя бы на минутку допустить что наши убеждения имеют мало общего с реальностью. Но алкоголь хороший учитель. Надеюсь, автору не потребуется 10 лет, путь-то нелегкий, надорваться вполне реально по дороге.

 

[Finndo]

Надеюсь, автору не потребуется 10 лет...

ТС производит впечатление адекватного, грамотного, успешного человека. Посетитель, который недавно зарегистрировался, и на счетчике у которого небольшой срок, может быть как минимум не глупее разных "благородных патрициев" с большими датами на счетчике. И подчас способен сам кого-угодно научить. Ведь некоторые иногда настолько утрачивают чувство реальности, что не осознают странности ситуации - они "авторитеты" на форуме алкашей, неизлечимо психически больных людей. И умудряются видеть в этом какие-то преимущества.

Специально откопала что я писала в 2009 году по поводу программы АА...

У меня было в несколько ином порядке: то, что надо доверить жизнь ВС понимал, а о бессилии понял потом. До сих пор не осознал смысла принципа "Не пью сегодня": никогда не надо пить считаю, а не только сегодня. Сам скорее одобряющий идеи АА, но не особо успешный в реализации на практике.

 

[Мята]

ТС производит впечатление адекватного, грамотного, успешного человека. Посетитель, который недавно зарегистрировался, и на счетчике у которого небольшой срок, может быть как минимум не глупее

Только ведь чья-либо глупость вообще не предмет обсуждения здесь. Я на собраниях часто повторяю что алкоголики безумен, но не дебил. Эта болезнь не лечится интеллектом. А про авторитетов согласна ибо имеет место быть. Как впрочем и в том же АА. Но мы же не судим по отдельным деревьям о красоте леса?

 

[Arkadiy]

ТС производит впечатление адекватного, грамотного, успешного человека. Посетитель, который недавно зарегистрировался, и на счетчике у которого небольшой срок, может быть как минимум не глупее разных "благородных патрициев" с большими датами на счетчике. И подчас способен сам кого-угодно научить. Ведь некоторые иногда настолько утрачивают чувство реальности, что не осознают странности ситуации - они "авторитеты" на форуме алкашей, неизлечимо психически больных людей. И умудряются видеть в этом какие-то преимущества.

У меня было в несколько ином порядке: то, что надо доверить жизнь ВС понимал, а о бессилии понял потом. До сих пор не осознал смысла принципа "Не пью сегодня": никогда не надо пить считаю, а не только сегодня. Сам скорее одобряющий идеи АА, но не особо успешный в реализации на практике.

Может научить... Я согласен. Научите.
Только чему?
Что может сообщить новичок? Свои переживания и свои теории? Или пересказать прочитанное в других источниках?
Опыт применения знаний у новичка есть?
Работает описываемый им метод?
Можно ему доверять?
Правильно ли он понял то, что прочитал?
Очень много вопросов.
Например я примерно знаю что происходит до пяти лет трезвости , точнее сухости. Знаю, что со мной произошло за 2,5 года в 12 шаговой программе. Причем знаю, что произошло со мной. И может, с некой долей вероятности, произойти с другим.
А ещё я видел много разных новичков.
Успешных и не очень.
И старожилы разные бывают.
И вообще люди разные. Трезвый человек не значит - хороший человек.
Бывает полезно снизить планку требований к другим.
Мне это помогает.

 

[Кедр]

До сих пор не осознал смысла принципа "Не пью сегодня": никогда не надо пить считаю, а не только сегодня.

Так дело в том , что у тебя ничего нет кроме "сегодня".
И это не только пить или не пить касается.

 

[Finndo]

Что может сообщить новичок?

Смотря кого называть новичком. Может ему 50 лет. Из них он 5 лет в АА. Приличный человек, семья, работа. Неделю назад произошел срыв. Он не пьет 2 дня. Зарегистрировался только сегодня. Он новичок? Может у него быть ценная информация?
Кроме того, можно быть большим знатоком алкоголизма на собственном опыте и при этом совершенно наивным и невежественным человеком в каких-то других областях. А кто-то недавно пришедший на форум или с маленьким счетчиком - наоборот.
В общем, согласен, что люди разные и не надо кидаться на них и трясти своими счетчиками.
Тем более, чего только не встретишь. У кого-то тут читал, что он ведет "двойную бухгалтерию": для всех на форуме у него большой счетчик с последнего крупного запоя. И еще один маленький "черный" счетчик для себя с момента, когда он на самом деле последний раз бухнул.
Меня вот тут на днях недочеловеком посчитали за маленький счетчик:

Это надо понимать так, что Вы, а также @hellraiser, лайкнувший Ваш пост, и @Кедр, которого он развеселил, на основании информации в аккаунте на форуме считаете себя гениями трезвости, а меня - человеком второго сорта?
И я, по-Вашему, совершил недостойный поступок, призвав не заниматься оффтопом про стрижки собак в теме, где человек оказался в трудной жизненной ситуации и попросил о помощи?

Так дело в том , что у тебя ничего нет кроме "сегодня".

А я настроен не пить никогда. Зачем мне "только сегодня"? Может это какой необязательный принцип? Для тех, кого почему-то напрягает слово "никогда"?

 

[AliceW]

Ну вот, опять

Ну всё - диагноситровали мне гордыню. Отлично. Можно еще какой диагноз поставить. Я сразу оптом соглашусь

 

[AliceW]

Пока только процесс неприятия трезво идёт, имхо.

Непринятия чего? Своей гордыни - я ж уже согласилась выше Пусть будет - я не против.