Не курим #10 Злостные некурильщики

[Мышь на веточке]

@evgen1988, 20.12.23 не курю.

 

[lucid dreamer]

20.12.23 не курю
и вот мой «шанс» @evgen1988

до вчерашнего дня я была уверена, что у меня проблемы с зависимостью. но оказалось, что это проблема не с зависимостью, а с трезвостью. я долго не могла понять, почему я срываюсь не на этапе абстиненции, а всегда гораздо позже, когда вот уже вроде бы все хорошо и тяга пройдена.
когда ты человек с зависимым поведением - это навсегда, и у тебя нарушены базовые настройки, ты не можешь просто взять и перестать употреблять - этого недостаточно. тебе сложно смириться с реальностью, потому что это страшно и больно. ты отчаянно ищешь возможности ухода, тебе не хочется встречаться с какой-то частью себя. тебе это всегда «слишком».
и вот ты убираешь наркотик, и спустя какое-то время замечаешь себя постоянно жующим, или залипающим в телефоне, или упарывающимся в спортзале 6 дней в неделю. это может быть форум, шоппинг, ОКР, порно, созависимые отношения (неважно, в паре, с родителями, с подругой), работа, еда, хобби.. это может выглядеть вполне безобидным, даже полезным, социально одобряемым. но все равно это подмена одного другим, психика зависимого всегда будет искать выход в зависимом поведении, потому что мы не умеем проживать эмоции иначе.
это сложно принять и с этим очень непросто смириться.
в моем случае замещением стал спорт. это отличная иллюзия контроля над жизнью, плюс куча доступного дофамина и возможность гордиться собой. силовая йога, теннис, кардио - 7 дней в неделю, и какое-то время ты счастливо порхаешь и чувствуешь себя свободным и сильным. но вдруг грипп, который в силу обстоятельств приходится перенести на ногах, плюс работа/учеба/домашняя рутина/дети и минус спорт - дофамин и способ выплеснуть эмоции. и вот он, пазл, сложился: триггер - недовольство собой и потеря контроля, железобетонный паттерн - саморазрушительное действие, чтобы заглушить эмоциональную мерзость физической хотя бы на время.
конечно, я себя не оправдываю. конечно, я могла бы сесть, послать все к черту и попробовать отпустить это вечное желание контроля. конечно, я тысячу раз пожалела о срыве - я ненавижу курить и чувствую себя нарком, иррационально делающим то что он не хочет делать. но что есть, то есть, я буду идти и искать дальше.
хорошего дня, ребята. не курите

Спасибо, очень откликается всё, что ты написала. Не убегать от себя и от реальности - над этой задачей с начала трезвости работаю с переменным успехом.

 

[Irene]

Второе профильное задание
@evgen1988
1.Чувствовали ли вы раздражительность или агрессию, плохое настроение, трудности с концентрацией, тревогу, перепады настроения в первую неделю без никотина?
Чувствовала в основном плохое настроение, его перепады. Насчет тревоги, полагаю, что да, потому что, когда бросаешь курить и пить, складывается иллюзорное чувство, что ты чего-то важное в жизни теряешь. Отсюда волнение и тревога. Но как только находишь занятие по душе, заполняешь свое время, это проходит. Главное, заниматься чем-то важным именно для себя. Например, фитнес, прогулки, театры, кино, музыка, кулинария и тд. Кому что нравится.
Влияет ли раздражительность на продвижение к целям? Почему людям с зависимостями важно оставаться в стабильно-положительных эмоциях?
Считаю, что раздражительность мешает концентрироваться, выполнять поставленные задачи, отсюда и невозможность достигнуть цели. Еще любая раздражительность и гнев приводят к тревогам и неврозам, что так же мешает достигнуть цели. Положительные эмоции достичь людям с зависимостью крайне сложно, но, как говорят, нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Помогают расслабляющая музыка, йога, пилатес, медитации и дыхательные практики
2.Препятствия на пути бросания
Что касается моего опыта, препятствия только внутренние убеждения и мысли. Внешних нет. В моем окружении никто не курит. Мне необходимо работать с собственным сознанием и подсознанием. Для этого есть различные способы, в том числе и психотерапия
Встречались ли вам зависть, насмешки, недоверие или манипуляции от вашего окружения относительно вашего решения бросить курить?
К счастью, нет. Но, представив такую ситуацию, я отмечу, что мнение окружающих на меня не влияет. Я бы сказала, что это моя жизнь, занимайтесь своей.
3.Влияние образов моды
Да, действительно, в 90-е было модно курить., особенно импортные сигареты. Курение было модным. А сейчас все за ЗОЖ, курить не модно, и даже где-то постыдно. Безволие и отсутствие характера, так сейчас считают.
И я не курю 19.12.23, 20.12.23 @evgen1988

 

[lucid dreamer]

Наташ, им (обществу) по сути все равно. Они не знают тебя, твоей ситуации, говорят только что правильно и положено в таких случаях. Может они и рады сказать правду, и то далеко не все, но.. сами люди будут против. Против того, чтобы им говорили правду. Одни хотят вяглядеть красиво в глазах других, другие им подыгрывают, надеясь на это же одолжение. Вот и все.

Кстати даже те, кто декларирует, что хочет правды - не всегда готовы это вынести, когда доходит до дела. У меня есть друг, он созависимый, ВДА - мы немного друг друга "лечим" по взаимному согласию. Давно договорились, с его подачи, что будем давать друг другу обратную связь - по поводу косяков, которые видим у другого - всю правду матку, и не будем обижаться, а воспринимать не как злую критику, а как информацию к размышлению.
Но, несмотря на такую договоренность, его периодически клинит и он устраивает истерику, что я - злая, только критикую, не даю ему быть самим собой и т.д.
))))

 

[Мышь на веточке]

Сегодня сильно ломало, хотелось курить. Очень похоже было на состояние перед срывом. Торги пошли - мол, жизнь и так нелегка и коротка, вред от сигарет - капля в море плохой экологии, не пью - так хоть покурю. Я не жевала эти мысли намеренно, они просто назойливо лезли в голову. И реально, точь-в-точь то же самое думалось перед тем, как закурить после девятимесячного бросания. Беспокоит это. Особенно торги - ну не получается у меня оборвать эти паршивые мысли в самом начале. С алкоголем получается (нет, и всё), а с табаком - ни фига. И с каждым новым накатом желание закурить будто бы крепче заседает в голове.

 

[Мышь на веточке]

Похоже, пора себе напомнить, что курение - смертельно опасная зависимость, а не сравнительно безопасный способ расслабиться. А то чувствую, недооцениваю я его по сравнению с алкоголем. Будто бы забухать боюсь, а закурить - не особенно.

 

[russmenec]

Сегодня сильно ломало, хотелось курить. Очень похоже было на состояние перед срывом. Торги пошли - мол, жизнь и так нелегка и коротка, вред от сигарет - капля в море плохой экологии, не пью - так хоть покурю. Я не жевала эти мысли намеренно, они просто назойливо лезли в голову. И реально, точь-в-точь то же самое думалось перед тем, как закурить после девятимесячного бросания. Беспокоит это. Особенно торги - ну не получается у меня оборвать эти паршивые мысли в самом начале. С алкоголем получается (нет, и всё), а с табаком - ни фига. И с каждым новым накатом желание закурить будто бы крепче заседает в голове.

Мда... Меня сегодня тоже плющило... Весь день в дороге был, а в дороге всегда курил... Как удалось до дома добраться непрокуренным, даже не знаю... Не позволил себе. Но напрягает. И да... торги...
Но на зубах долго не провисишь.
Надо поискать что-то почитать.
Попробую Карра, хотя раньше он меня триггерил на покурить. Но прошло уже больше 20 лет с того времени, может быть сейчас зайдет :)

 

[Kassey]

Спасибо, очень откликается всё, что ты написала. Не убегать от себя и от реальности - над этой задачей с начала трезвости работаю с переменным успехом.

спасибо!
да, задачка та еще.. особенно когда бОльшую часть сознательной жизни только убеганием и занимался

 

[evgen1988]

Похоже, пора себе напомнить, что курение - смертельно опасная зависимость, а не сравнительно безопасный способ расслабиться. А то чувствую, недооцениваю я его по сравнению с алкоголем. Будто бы забухать боюсь, а закурить - не особенно.

Обесценивать надо алкоголь в голове. Тогда такие мысли и в голову не придут) Хорошо что пишешь про это.

 

[evgen1988]

Надо поискать что-то почитать.

Любая инфа по теме, в том числе ролики тоже пойдут.

 

[lucid dreamer]

Похоже, пора себе напомнить, что курение - смертельно опасная зависимость, а не сравнительно безопасный способ расслабиться. А то чувствую, недооцениваю я его по сравнению с алкоголем. Будто бы забухать боюсь, а закурить - не особенно.

Моему старшему брату удалили кусок легкого неск. лет назад - рак - теперь не курит, а раз в полгода - надо ложиться на обследование. Знаю, что наш зависисмый мозг нам тут же выдаст - что это могло бы случиться и с некурящим, да, но шансы у курящего больше. Да, жизнь и так опасна и коротка, непонятно, зачем нам еще увеличивать наши шансы на трагические события, которых и без этого хватает.

 

[Kassey]

@Мышь на веточке @russmenec не сдавайтесь, ребята. я только что оттуда - ничего хорошего там точно нет) только тошнотворный вкус и еще более тошнотворный осадок после. и да, предсрывы опасны, это прям тревожный знак. берегите себя!

 

[Мышь на веточке]

Мда... Меня сегодня тоже плющило... Весь день в дороге был, а в дороге всегда курил... Как удалось до дома добраться непрокуренным, даже не знаю... Не позволил себе. Но напрягает. И да... торги...
Но на зубах долго не провисишь.
Надо поискать что-то почитать.
Попробую Карра, хотя раньше он меня триггерил на покурить. Но прошло уже больше 20 лет с того времени, может быть сейчас зайдет :)

Фильм ещё по нему есть, но я его смотрела только чтобы бросить, при накатах не пересматривала. Там есть сцены курения, может триггернуть.

 

[Мышь на веточке]

Обесценивать надо алкоголь в голове. Тогда такие мысли и в голову не придут) Хорошо что пишешь про это.

Так с алкоголем как раз проще всё - в последнем своём употребе я непосредственно от него чуть не померла, страх жив и причинно-следственная связь очевидна.
А с курением гораааздо сложнее.

 

[Мышь на веточке]

Моему старшему брату удалили кусок легкого неск. лет назад - рак - теперь не курит, а раз в полгода - надо ложиться на обследование. Знаю, что наш зависисмый мозг нам тут же выдаст - что это могло бы случиться и с некурящим, да, но шансы у курящего больше. Да, жизнь и так опасна и коротка, непонятно, зачем нам еще увеличивать наши шансы на трагические события, которых и без этого хватает.

В том и беда, что в моменты тяги мозг отметает разумные и логические доводы, такие, как эти. Ему "дай-подай" удовлетворение зависимости прямо сейчас, а не то истерику закатит, как капризное дитя.

 

[evgen1988]

Меня сегодня тоже плющило... Весь день в дороге был, а в дороге всегда курил... Как удалось до дома добраться непрокуренным, даже не знаю... Не позволил себе. Но напрягает. И да... торги...

19 дней уже на счетчике, это реально много. Хрен с ними, с торгами, это просто мысли, где-то в глубине души ты хочешь не столько курить, сколько соблюсти ритуалы, отсюда и дискомфорт, словно чего-то не хватает. Я знаю что такое дорога долгая, когда заняться нечем и куришь постоянно. Постарайся объяснить себе так - жизнь меняется, я тоже должен меняться, чтобы сохранить свое здоровье и самоуважение. Те дни, когда я беззаботно курил, прошли и вместо сигарет я становлюсь мудрее и увереннее в себе.

 

[Мышь на веточке]

@Мышь на веточке @russmenec не сдавайтесь, ребята. я только что оттуда - ничего хорошего там точно нет) только тошнотворный вкус и еще более тошнотворный осадок после. и да, предсрывы опасны, это прям тревожный знак. берегите себя!

Спасибо. Парадоксальным образом такие вот простые слова помогают включить голову. За тем мы все тут, собственно)

 

[evgen1988]

В том и беда, что в моменты тяги мозг отметает разумные и логические доводы, такие, как эти. Ему "дай-подай" удовлетворение зависимости прямо сейчас, а не то истерику закатит, как капризное дитя.

Верно, с ним и надо как с ребенком. В некоторой степени мы все до сих пор дети. А теперь вопрос - доверите ли вы ребенку право распоряжаться своей жизнью? Надо включить взрослого в себе, а не поддаваться уговорам ребенка.

 

[lucid dreamer]

Мда... Меня сегодня тоже плющило... Весь день в дороге был, а в дороге всегда курил... Как удалось до дома добраться непрокуренным, даже не знаю... Не позволил себе. Но напрягает. И да... торги...
Но на зубах долго не провисишь.
Надо поискать что-то почитать.
Попробую Карра, хотя раньше он меня триггерил на покурить. Но прошло уже больше 20 лет с того времени, может быть сейчас зайдет :)

Если на английском читаешь, попробуй Never Take Another Puff by Joel Spitzer. Я прошлый раз когда бросала, мне ее сын посоветовал, тогда норм. зашла, сейчас тоже думаю перечитать. Я вот прикрепила, в pdf - не знаю, НД даст ее скачать или нет, попробуй.

 

[russmenec]

Если на английском читаешь, попробуй Never Take Another Puff by Joel Spitzer. Я прошлый раз когда бросала, мне ее сын посоветовал, тогда норм. зашла, сейчас тоже думаю перечитать. Я вот прикрепила, в pdf - не знаю, НД даст ее скачать или нет, попробуй.

Спасибо!
Скачалось