Жажда жизни

[ВераВоляРазум]

Всем привет, в моем отчете за 09.08. получится много букв. Хочу в первом пункте Трезвость вскрыть свой «гнойник» в мыслях)

• Трезвость. Да, читала на форуме, что многие в первом своем сообщении в дневнике твердо решились на пожизненную завязку. А у меня до сих пор одна моя часть топит за пожизненную трезвость, вторая – где-то год полной трезвости, потом КУ. Аргумент за пожизненную трезвость – не люблю колебаться и думать – сегодня тот день, когда бокал можно или нет. Колебания неприятная штука для меня. Аргумент против – риск передумать из серии, если долго запрещать себе это в один кошмарный день можно так сорваться, что вообще без тормозов. Читала, что кто-то после 10-20 лет завязки срывался в жуткой форме. В вопросе вот такого дикого срыва я заранее опасаюсь ситуации сильнейшего негативного стресса. Вот тогда риски, что я слечу огромные. Также есть еще ситуации, противоположные – большой праздник для меня из серии свадьбы или какой-то очень крупной победы в карьерном вопросе. Тут я сейчас не чувствую риска жесткого срыва, но вот бокал себе якобы могу позволить. То есть это КУ. Аргумент за КУ – ну например чтобы далеко в лес не ходить апрель-середина мая этого года. Пила один стакан вина в день и на этом останавливалась. Но не без мыслей, чтобы долить себе еще – не доливала бо калории считала и хотела после этого стакана еще что-то полезное поделать. Аргумент против КУ – есть риск, что допустим спустя месяц дозы пойдут по нарастающей. Видимо я сейчас на стадии «торгующегося с агрессивным зверем», а не на пути принятия решения выбрать правильную дорогу. Но тем не менее – таковы мои мысли на данный момент. Они без выводов и без четких решений. Написала их чтобы не «запрятать куда-то проблемы», а разрешить их.
• Фигура: наконец взвесилась сегодня именно что натощак – 72. Вчера делала массаж для похудения. Спортом не занималась. Ела без крайностей.
• Курение: то же самое
• Остальное по нулям.

 

[alexeichik]

Привет.
Молодец, что над собой работаешь.
Читая тебя, создается впечатление, что ты всё очень сильно усложняешь и в то же время упрощаешь.
Комплекс веса, курение, винишко - это все последствия, как мне кажется. Зависимости очень хорошо заходят людям, когда им чего-то не хватает.
Например, я начал пить в подростковом возрасте, т. к. поддатому легче было с девушками знакомиться. Банальная история. И вместо того, чтобы воспитывать в себе умение снимать психологические барьеры, я заливал, и вперёд))
Уже потом, осознавая наличие проблемы и пытаясь бросить, я также считал что проблема в алкоголе. На самом деле, проблема была в том, что без алкоголя я жить не умею, навыков не приобрёл.
Человек курит, пьет и много ест, т. к. по-другому не умеет удовольствия полноценные получать. Ему чего-то не хватает здорового, а он заглушает эту нехватку суррогатом.
Не бывает вкусного вина и сигарет. И вредную еду кушают не ради вкуса. Все это самообман.
Не может быть трезвость или жизнь без никотина самоцелью. Это - только шаги для достижения главной цели.
Главная цель жизни человека - быть счастливым. Я уже это говорил. Подумай, что тебе нужно для этого и вперёд. ))

 

[SA]

Аргумент про

– где-то год полной трезвости, потом КУ.

Мало кто выдерживает обещанные сроки, в большинстве случаев употребление начинается раньше. Мысль простая: все равно же буду пить, от чего же не сейчас, почему бы и не пораньше назначенного срока начать?

 

[alexeichik]

Всем привет, в моем отчете за 09.08. получится много букв. Хочу в первом пункте Трезвость вскрыть свой «гнойник» в мыслях)

• Трезвость. Да, читала на форуме, что многие в первом своем сообщении в дневнике твердо решились на пожизненную завязку. А у меня до сих пор одна моя часть топит за пожизненную трезвость, вторая – где-то год полной трезвости, потом КУ. Аргумент за пожизненную трезвость – не люблю колебаться и думать – сегодня тот день, когда бокал можно или нет. Колебания неприятная штука для меня. Аргумент против – риск передумать из серии, если долго запрещать себе это в один кошмарный день можно так сорваться, что вообще без тормозов. Читала, что кто-то после 10-20 лет завязки срывался в жуткой форме. В вопросе вот такого дикого срыва я заранее опасаюсь ситуации сильнейшего негативного стресса. Вот тогда риски, что я слечу огромные. Также есть еще ситуации, противоположные – большой праздник для меня из серии свадьбы или какой-то очень крупной победы в карьерном вопросе. Тут я сейчас не чувствую риска жесткого срыва, но вот бокал себе якобы могу позволить. То есть это КУ. Аргумент за КУ – ну например чтобы далеко в лес не ходить апрель-середина мая этого года. Пила один стакан вина в день и на этом останавливалась. Но не без мыслей, чтобы долить себе еще – не доливала бо калории считала и хотела после этого стакана еще что-то полезное поделать. Аргумент против КУ – есть риск, что допустим спустя месяц дозы пойдут по нарастающей. Видимо я сейчас на стадии «торгующегося с агрессивным зверем», а не на пути принятия решения выбрать правильную дорогу. Но тем не менее – таковы мои мысли на данный момент. Они без выводов и без четких решений. Написала их чтобы не «запрятать куда-то проблемы», а разрешить их.
• Фигура: наконец взвесилась сегодня именно что натощак – 72. Вчера делала массаж для похудения. Спортом не занималась. Ела без крайностей.
• Курение: то же самое
• Остальное по нулям.

То, что ты загоняешься по поводу невозможности отказа навсегда, говорит о том, что алкоголь по-прежнему имеет для тебя ценность.
Пока есть ценность, ты не откажешься ни от алко, ни от сигарет, ни от вредных вкусняшек. Будешь себя ограничивать через силу и бороться с переменным успехом.
Задай лучше вопрос себе: "Почему эта гадость имеет для меня ценность? Что мне не хватает в жизни, чтобы не думать о своих зависимостях, а быть счастливой? "
Надо ответить очень искренне, даже если есть страх, что от честного ответа будет грустно или захочется выпить/закурить.
Грустно может стать, т к покажется, что цели недостижимые, и счастлива не будешь никогда.
НО, ЭТО НЕ ТАК.
Это и есть механизм действия зависимости - показывать здоровое счастье недоступным.
Пока не посмотреть проблеме в глаза, не сможешь её разрешить.

 

[ВераВоляРазум]

Аргумент про

Мало кто выдерживает обещанные сроки, в большинстве случаев употребление начинается раньше. Мысль простая: все равно же буду пить, от чего же не сейчас, почему бы и не пораньше назначенного срока начать?

Есть такое, что сложно принять решение «на всю жизнь» сейчас. Но если я этот год плодотворно поработаю над проблемой, то смогу принять трезвое решение на дальнейшее.

И условие четкое – один бокал на «грандиозный праздник» и не более. Если через год вызреет решение, что он мне таки нужен. Пока это не решение а так, мысли в слух.

Но главное, что я реально сильно опасаюсь сильнейшего негативного стресса. Все мы под Богом ходим, он может произойти и в период этого года – и там КУ или завязка не столь важно. Боюсь как бы, что меня может так сорвать, что я на все забью…. Мне очень хочется сейчас постараться максимально себя от такого уберечь, насколько это возможно. Главная причина – известны летальные случаи от срывов.

 

[Руби]

Боюсь как бы, что меня может так сорвать, что я на все забью…. Мне очень хочется сейчас постараться максимально себя от такого уберечь, насколько это возможно.

Как ты себя будешь уберегать, уже решила?
Страхи парализуют, можно вообще с места не сдвинуться, если позволять им собой управлять.

 

[Dangira]

Есть такое, что сложно принять решение «на всю жизнь» сейчас

Сложно принять решение отказаться от чего-то дорогого и нужного. От плохого, от обузы, от болезни отказаться гораздо легче. Тут вопрос формулировок, и я уже повторяю за коллегами. Трудно ли смириться с тем, что у тебя никогда не будет болеть с похмелья голова? Пугает ли тебя мысль быть всегда свободной от алкоголя (сигарет)?

 

[ВераВоляРазум]

Как ты себя будешь уберегать, уже решила?
Страхи парализуют, можно вообще с места не сдвинуться, если позволять им собой управлять.

Не, не решила пока что. У меня только сегодня утром этот вопрос возник.

В данную минуту мне кажется, что самое, что есть опасное для меня в случае сильнейшего негативного стресса это запереться в квартире и там начать бухать. Это худший из худших вариантов, когда даже скорую вызвать некому. Более 10-ти лет назад, когда умер отец, я где-то несколько вечеров подряд пила по бутылке-полторы коньяка… хотя до этого ну разве что по праздникам или на поминках выпивала бокал или рюмку, то есть еще болезни как таковой вроде не было.

 

[alexeichik]

Есть такое, что сложно принять решение «на всю жизнь» сейчас. Но если я этот год плодотворно поработаю над проблемой, то смогу принять трезвое решение на дальнейшее.

И условие четкое – один бокал на «грандиозный праздник» и не более. Если через год вызреет решение, что он мне таки нужен. Пока это не решение а так, мысли в слух.

Но главное, что я реально сильно опасаюсь сильнейшего негативного стресса. Все мы под Богом ходим, он может произойти и в период этого года – и там КУ или завязка не столь важно. Боюсь как бы, что меня может так сорвать, что я на все забью…. Мне очень хочется сейчас постараться максимально себя от такого уберечь, насколько это возможно. Главная причина – известны летальные случаи от срывов.

Ты себе только стресс создашь, поставив срок какой-то. Следующий развод будет после долгожданного бокала - я же трезвая, можно и ещё один, так долго не пила и т д. Здесь почти каждый, хотя бы раз, эту историю проходил. Потерянное время

 

[Руби]

В данную минуту мне кажется, что самое, что есть опасное для меня в случае сильнейшего негативного стресса это запереться в квартире и там начать бухать. Это худший из худших вариантов, когда даже скорую вызвать некому. Более 10-ти лет назад, когда умер отец, я где-то несколько вечеров подряд пила по бутылке-полторы коньяка… хотя до этого ну разве что по праздникам или на поминках выпивала бокал или рюмку, то есть еще болезни как таковой вроде не было.

По своему опыту знаю, ожидание стресса приносит ещё больше вреда, чем сам стресс. Раскрываешься ты понемногу, проблема вовсе не в том, что тебя не устраивает вес и пищевые привычки. Надо научиться признавать, что ты не можешь повлиять на все события в мире, все что ты можешь сделать - это плодотворно прожить свои ближайшие 24 часа, не заглядывая в будущее.
Даже с мыслями о КУ я бы предложила сейчас не спешить расставаться. Начнёшь изучать рекомендованную литературу, они сами отвалятся.

 

[РirЪ]

Более 10-ти лет назад, когда умер отец, я где-то несколько вечеров подряд пила по бутылке-полторы коньяка… хотя до этого ну разве что по праздникам или на поминках выпивала бокал или рюмку, то есть еще болезни как таковой вроде не было.

Это уже предрасположенность, в этой болезни нет четких границ, понимание картины синдрома зависимости складывается из комплекса симптомов.
А что в родительской семье, все ли в порядке у тебя в детстве было?

 

[ВераВоляРазум]

Это уже предрасположенность, в этой болезни нет четких границ, понимание картины синдрома зависимости складывается из комплекса симптомов.
А что в родительской семье, все ли в порядке у тебя в детстве было?

Мать без вредных зависимостей и отец был без вредных зависимостей. Мне кажется, что все дело в том, что я с детства была помешана на фильмах, в частности голливудских. А там же как известно по поводу и без сплошное питье и курение. Вот на этом как мне кажется, эта вся гадость ко мне и прилипла. По крайней мере в вопросе сигарет – сколько себя помню желание закурить было.

 

[ВераВоляРазум]

Сложно принять решение отказаться от чего-то дорогого и нужного. От плохого, от обузы, от болезни отказаться гораздо легче. Тут вопрос формулировок, и я уже повторяю за коллегами. Трудно ли смириться с тем, что у тебя никогда не будет болеть с похмелья голова? Пугает ли тебя мысль быть всегда свободной от алкоголя (сигарет)?

Да, я помню как Карр формулировал на примере курения – не бросить курить, а избавиться от курения. Мне можно попробовать когда что-то пишу например на форуме уделять дополнительное внимание формулировкам, чтобы изменить восприятие

 

[ВераВоляРазум]

По своему опыту знаю, ожидание стресса приносит ещё больше вреда, чем сам стресс. Раскрываешься ты понемногу, проблема вовсе не в том, что тебя не устраивает вес и пищевые привычки. Надо научиться признавать, что ты не можешь повлиять на все события в мире, все что ты можешь сделать - это плодотворно прожить свои ближайшие 24 часа, не заглядывая в будущее.
Даже с мыслями о КУ я бы предложила сейчас не спешить расставаться. Начнёшь изучать рекомендованную литературу, они сами отвалятся.

со всем согласна, только добавлю что лично для меня крайне важно перестать жить именно завтрашним днем. то есть не перекладывать дела с сегодня на завтра. а то у меня в основном такая беда. надеюсь, мои отчеты мне в этом помогут

 

[РirЪ]

Мать без вредных зависимостей и отец был без вредных зависимостей....

Увы, не только в зависимостях дело, дисфункциональные семьи гробят детскую психику, еще хлеще алкоголических семей. Скажи, вот откуда у тебя это навязчивое стремление быть эталоном?

Спойлер

 

[ВераВоляРазум]

То, что ты загоняешься по поводу невозможности отказа навсегда, говорит о том, что алкоголь по-прежнему имеет для тебя ценность.
Пока есть ценность, ты не откажешься ни от алко, ни от сигарет, ни от вредных вкусняшек. Будешь себя ограничивать через силу и бороться с переменным успехом.
Задай лучше вопрос себе: "Почему эта гадость имеет для меня ценность? Что мне не хватает в жизни, чтобы не думать о своих зависимостях, а быть счастливой? "
Надо ответить очень искренне, даже если есть страх, что от честного ответа будет грустно или захочется выпить/закурить.
Грустно может стать, т к покажется, что цели недостижимые, и счастлива не будешь никогда.
НО, ЭТО НЕ ТАК.
Это и есть механизм действия зависимости - показывать здоровое счастье недоступным.
Пока не посмотреть проблеме в глаза, не сможешь её разрешить.

Привет, насчет посмотреть проблеме в глаза. Я практически уверена, что если бы у меня были исключены варианты вечеров с вином, (когда я запланированное откладывала на завтра), то я бы смогла уже начать реализовываться в карьере. Просто мне нужно было плодотворно переработать детали в плане реализации запланированного дела под новые ковидные реалии еще тогда, когда это в Китае началось. А так все уже шло к старту, но тут бац пандемия. Да, типо как сказали мой план хорош, но рынок ждет ясности и рискованно открывать новое дело. В общем вместо того, чтобы переработать план да и вообще делать все возможное, я на все это время тупо засела.

Конечно, подмывает сейчас уйти просто в сухую завязку и заняться делом……но все же делаю акцент на самопочинке, хоть элементарной для начала

 

[alexeichik]

Привет, насчет посмотреть проблеме в глаза. Я практически уверена, что если бы у меня были исключены варианты вечеров с вином, (когда я запланированное откладывала на завтра), то я бы смогла уже начать реализовываться в карьере. Просто мне нужно было плодотворно переработать детали в плане реализации запланированного дела под новые ковидные реалии еще тогда, когда это в Китае началось. А так все уже шло к старту, но тут бац пандемия. Да, типо как сказали мой план хорош, но рынок ждет ясности и рискованно открывать новое дело. В общем вместо того, чтобы переработать план да и вообще делать все возможное, я на все это время тупо засела.

Конечно, подмывает сейчас уйти просто в сухую завязку и заняться делом……но все же делаю акцент на самопочинке, хоть элементарной для начала

ОК. Если успех в карьере сможет сделать тебя счастливой, то это - отличная цель.
Чтобы её достичь, необходимо оставаться трезвой. Трезвость - средство достижения цели. Необходимое условие. Так к этому и относись. А концентрируйся на важном. Не загоняй себя мыслями, "А надо будет себя поощрить", "А что будет, если не получится.. " И т д. Не получится сразу, скорректируешь план.
Никогда не будут исключены вечера, если на необитаемый остров не уедешь. Но, всегда есть выбор. Делай то, что делает тебя счастливой, или приближает к этому.

 

[ВераВоляРазум]

Увы, не только в зависимостях дело, дисфункциональные семьи гробят детскую психику, еще хлеще алкоголических семей. Скажи, вот откуда у тебя это навязчивое стремление быть эталоном?

Спойлер

...я прочла не "эталоном", а "этанолом")))) ходячий такой себе этанол))) а чё, пить не брошу и это возможно) если говорить серьезно, то я не склонна к зависти и у меня нет стремления быть первой. То есть я ни на кого не ровняюсь, просто знаю на что в теории и на практике способно. То и с попеременным успехом с себя и спрашиваю. Проблема в том, что я недорабатываю при наличие возможностей. И вот две недели назад узрела наконец важную причину - алкоголь.

 

[ВераВоляРазум]

ОК. Если успех в карьере сможет сделать тебя счастливой, то это - отличная цель.
Чтобы её достичь, необходимо оставаться трезвой. Трезвость - средство достижения цели. Необходимое условие. Так к этому и относись. А концентрируйся на важном. Не загоняй себя мыслями, "А надо будет себя поощрить", "А что будет, если не получится.. " И т д. Не получится сразу, скорректируешь план.
Никогда не будут исключены вечера, если на необитаемый остров не уедешь. Но, всегда есть выбор. Делай то, что делает тебя счастливой, или приближает к этому.

Карьера для меня не просто возможность заниматься желаемым делом. Это возможность зарабатывать, чтобы получить возможность родить ребенка и поставить его на ноги. Вот где-то так я к жизни отношусь. А с «планом» я «бьюсь» начиная с 2011-12 года. Разрабатываю-перерабатываю-усовершенствую идеи и ищу единомышленников или тех, кто поддается переубеждению. Поскольку это скажем так не обменник открыть, а нечто более сложное, то ясно, что отказов было много, но руки я не опускала. И вот как бы «вот оно, наконец-то долгожданный одобрямс», относительно незначительное препятствие и я сдалась по сути – заняла выжидающую позу. Из серии жалости к себе – реальный отдых (то есть когда остаются положительные воспоминания) у меня был в 2007 году. Не покупала бы то вино все это время, то сейчас были бы деньги на недельный отдых думаю. И тут пропила…

В общем к чему этот спич. Все верно насчет того, что трезвую жизнь нужно сделать счастливой. И вот я думаю как. Пока что я вижу, что мне необходимо проделать чертову прорву работы по всем направлением. Знаю, что нужно строить дом по кирпичикам, но пугает время, что это долго (а еще больше пугает, сколько времени я потеряла). А возраст как-то психологически давит (ты был видимо прав, когда говорил, что у меня кризис среднего возраста). В общем этот весь напряг скапливается и я занимаю позу страуса.

Не знаю, правильно ли я делаю, что так все расписываю (понимаю, что чужие проблемы могут быть в напряг). Но чувствую, что советы и взгляд со стороны на форуме помогают. Да и на бумаге я все четче вижу, чем когда «в слепую» варюсь в своих мыслях…

 

[alexeichik]

Карьера для меня не просто возможность заниматься желаемым делом. Это возможность зарабатывать, чтобы получить возможность родить ребенка и поставить его на ноги. Вот где-то так я к жизни отношусь. А с «планом» я «бьюсь» начиная с 2011-12 года. Разрабатываю-перерабатываю-усовершенствую идеи и ищу единомышленников или тех, кто поддается переубеждению. Поскольку это скажем так не обменник открыть, а нечто более сложное, то ясно, что отказов было много, но руки я не опускала. И вот как бы «вот оно, наконец-то долгожданный одобрямс», относительно незначительное препятствие и я сдалась по сути – заняла выжидающую позу. Из серии жалости к себе – реальный отдых (то есть когда остаются положительные воспоминания) у меня был в 2007 году. Не покупала бы то вино все это время, то сейчас были бы деньги на недельный отдых думаю. И тут пропила…

В общем к чему этот спич. Все верно насчет того, что трезвую жизнь нужно сделать счастливой. И вот я думаю как. Пока что я вижу, что мне необходимо проделать чертову прорву работы по всем направлением. Знаю, что нужно строить дом по кирпичикам, но пугает время, что это долго (а еще больше пугает, сколько времени я потеряла). А возраст как-то психологически давит (ты был видимо прав, когда говорил, что у меня кризис среднего возраста). В общем этот весь напряг скапливается и я занимаю позу страуса.

Не знаю, правильно ли я делаю, что так все расписываю (понимаю, что чужие проблемы могут быть в напряг). Но чувствую, что советы и взгляд со стороны на форуме помогают. Да и на бумаге я все четче вижу, чем когда «в слепую» варюсь в своих мыслях…

Правильно делаешь, что расписываешь. Понимание всегда проще искать у тех людей, кто "в теме".
Я так и думал, что основное, что тебе нужно - это ребенок, семья.
Мне сложно давать советы, т к, я - мужчина. И на эти вопросы смотрю с мужской точки зрения.
Но, мне кажется, что для создания счастливой семьи, в первую очередь нужны люди достойные, а не деньги.
Конечно, всретить своего человека не просто, особенно сейчас, когда все уходит в онлайн. Но, может быть, этим и заняться в первую очередь?
Твой человек не будет судить тебя по лишнему сантиметру талии, будет принимать той, какая ты есть.
Обеспечить одного ребенка для двоих здоровых людей - это вообще не проблема.
Поверь мне, как отцу, который воспитывает двоих))