Если Вам за 60

[Сузанна]

Давно не был на форуме, пришлось новый пароль регистрировать.
Рад сообщить братьям-алкоголикам, что я все еще жив и все еще трезвый.
В этом году мне исполнится 70 лет (если доживу) и моей трезвости исполнится 18 лет (тоже если доживу), так что продолжаем расти и умнеть.
Всем счастливой трезвости, молодняку и старичкам.

Поздравления - искренние! Какой молодец!
Как изменялась жизнь? Как изменилась? очень сильно интересно!

 

[dolgogitel]

Как изменялась жизнь? Как изменилась? очень сильно интересно!

Вопрос "как изменилась жизнь?" привел меня в замешательство, очень трудно ответить коротко. Попробую по пунктам.
1. У меня действительно появилась СОБСТВЕННАЯ жизнь. Перестал волноваться, что про меня подумают или скажут.
2. Решены материальные проблемы, я стабильно живу на тот доход, который имею и никому ничего не должен. Периодически могу себе позволить помогать детям и внукам..
3. Выполнил давнюю мечту, купил домик на участке земли в теплом климате, где сейчас и живу.
4. Забыл о проблемах личной жизни и разборках с женщинами. Весь срок моей трезвости прожил с любимой женой, поддерживает во всем.
5. Справляюсь, как могу, с болезнями. За 4 года сделал 3 хирургические операции. По хроническим заболеваниям наблюдаюсь у специалистов. Был стремный момент - заподозрили рак, несколько месяцев жил в напряжении, но пуля просвистела - диагноз не подтвердился.
6. Обучаю сам себя новой профессии, давно любил работать с деревом, теперь на своем участке оборудовал маленькую столярную мастерскую, работаю для души и для дома по несколько часов в день.
Если честно - только в трезвости и понял, что жить оказывается интересно и временами даже приятно.

 

[Маланья]

Если честно - только в трезвости и понял, что жить оказывается интересно и временами даже приятно.

Созвучно.
Для меня, трезвой, жизнь раскладывается, как бы, по полочкам.
Такой расклад, конечно же, не убережет от болезней, потерь, но поможет - подскажет что делать, чтобы наступило выздоровление или смирение. Жизнью-то, оказывается можно управлять, а не пускать на самотек одного дня.

 

[dolgogitel]

Созвучно.
Для меня, трезвой, жизнь раскладывается, как бы, по полочкам.
Такой расклад, конечно же, не убережет от болезней, потерь, но поможет - подскажет что делать, чтобы наступило выздоровление или смирение. Жизнью-то, оказывается можно управлять, а не пускать на самотек одного дня.

От болезней и потерь и правда ничто не убережет. В прошлой жизни я запивал горе (или радость), потом жалел себя, обвинял других людей в моих неприятностях и опять пил.
В трезвости приходится отвечать на вопрос "что я сам могу сделать для себя любимого, и для своих близких?", потом принимать решение и совершать поступок, действовать.
Мене много лет помогает план на один день, составлял много лет каждый вечер на завтра, некоторые делают это по утрам, но я по утрам плохо соображаю.

 

[dolgogitel]

Всех присутствующих и временно отсутствующих поздравляю с праздником Победы!

 

[Сузанна]

Вопрос "как изменилась жизнь?" привел меня в замешательство, очень трудно ответить коротко. Попробую по пунктам.
1. У меня действительно появилась СОБСТВЕННАЯ жизнь. Перестал волноваться, что про меня подумают или скажут.

А я поняла, что не воспринимала себя живущей в реальности.

Все как то как в кино, где фильм о бо мне, и не очень то и важно, как там будет, потому как все по нарошку.
А сейчас офигеваю от действительности существования. Тяжело воспринимать что я - реальная я и живу этой жизнью.
Если это не шизофрения и не сумасшествие, то значит рождение меня по новой что ли...
Раньше были ремиссии, но таких судорог мозга не было.

2. Решены материальные проблемы, я стабильно живу на тот доход, который имею и никому ничего не должен. Периодически могу себе позволить помогать детям и внукам..

А я увидела наконец, что мечтала то о совсем других доходах, и что то делать надо чтобы это исправить.

3. Выполнил давнюю мечту, купил домик на участке земли в теплом климате, где сейчас и живу.

В одну из ремиссий тоже такая мысль созрела, я ее воплотила в жизнь. Но теперь меня не устраивает "малый размах" нужен другой город и другая усадьба.

Если честно - только в трезвости и понял, что жить оказывается интересно и временами даже приятно.

Я знаю, что это так,
Но вот это мое "новое открытие меня" не дает жить полноценно.

Вот такие у меня загоны. Как их преодолеть?
И были у кого такие же трудности?

искренне рада за тебя: это настоящая, сложившаяся жизнь, и то, что с болезнями справился - тому настоящее подтверждение!

 

[Сузанна]

Созвучно.
Для меня, трезвой, жизнь раскладывается, как бы, по полочкам.
Такой расклад, конечно же, не убережет от болезней, потерь, но поможет - подскажет что делать, чтобы наступило выздоровление или смирение. Жизнью-то, оказывается можно управлять, а не пускать на самотек одного дня.

А как ты раскладываешь по полочкам?

 

[Маланья]

Кстати, обратила внимание у тебя на подпись внизу. Так вот я об этом и написала.
"А я жизнь начну заново - хоть не званою на обед."
"Не званою на обед"- это выражение как нельзя точно выразило то, что у меня получается.

А как ты раскладываешь по полочкам?

Для меня выражение: "раскладывать по полочкам" идет в параллели - поспешать медленно.
Перед сном планирую назавтра, на один день, что-то сделать, кого-то навестить, позвонить и т.д.. Настраиваю себя. Очень важно, чтобы твой план в любой ситуации был твоим. Даже если произойдут какие-то вселенские глобальные изменения - любые - твои плановые изменения так же идут от тебя. Каждую минуту, каждую секунду нужно участвовать в своей жизни самой. Решение о тебе самой должно исходить от тебя самой.

 

[Маланья]

А я поняла, что не воспринимала себя живущей в реальности.

Свою реальность мы пропивали. Зависимый от алкоголя человек уязвим во всем.
Твоя жизнь с каждым глотком терялась в каких-то мелочах. Не восприимчивость реальности - это блокировка своих эмоций алкоголем. ( и негативных в том числе)
Кто-то бежит к психотерапевтам, психиатрам, психологам, если не все деньги пропиты, кто-то начинает сам в себе копаться аж с самого детства, а лечение одно - полный отказ от алкоголя для эмоциональной саморегуляции. Чтобы проживать свою цельную жизнь с позитивными и негативными эмоциями.
Жизнь будет можно "потрогать" ощутить, дышать ей..( сложно подобрать слова). Она реальна и она твоя.
У меня сейчас так, хотя, мне еще шагать к себе и шагать и это офигенно влечет к жизни.

 

[dolgogitel]

Все созвучно.
Сегодня, здесь и сейчас.
Находиться в реальной действительности, видеть и слышать окружающих.
Иметь план на сегодня.
Не огорчаться, если не вышло по-моему, вовремя пересмотреть.
Планировать действие, а результат может быть разным, не всегда такой, как ожидал.
Делать, что должен и будь что будет.

 

[dolgogitel]

А я поняла, что не воспринимала себя живущей в реальности.

Все как то как в кино, где фильм о бо мне, и не очень то и важно, как там будет, потому как все по нарошку.
А сейчас офигеваю от действительности существования. Тяжело воспринимать что я - реальная я и живу этой жизнью.
Если это не шизофрения и не сумасшествие, то значит рождение меня по новой что ли...
Раньше были ремиссии, но таких судорог мозга не было.

Раньше в ремиссии было не так, болезнь прогрессирует, теперь по другому. Для себя считаю, на основании опыта, что срок менее года - не трезвость еще, а промежуток между запоями. Стабилизация наступает на 2-3-4- годах. Но и там возможны возвраты алкогольного мышления, "враг не дремлет", и мне нельзя терять бдительность.

 

[Сузанна]

Каждую минуту, каждую секунду нужно участвовать в своей жизни самой. Решение о тебе самой должно исходить от тебя самой.

Как здорово сказано! У меня пока не очень получается, я прямо чувствую, что мной пока управляет хаос.
Туда - сюда, мысли мечутся, желания пока отсутствуют практически. Делаю только то, что необходимо.
Надо изобрести желание действий наверное. О, начала сама себя путать.

 

[Сузанна]

Свою реальность мы пропивали. Зависимый от алкоголя человек уязвим во всем.
Твоя жизнь с каждым глотком терялась в каких-то мелочах. Не восприимчивость реальности - это блокировка своих эмоций алкоголем. ( и негативных в том числе)
Кто-то бежит к психотерапевтам, психиатрам, психологам, если не все деньги пропиты, кто-то начинает сам в себе копаться аж с самого детства, а лечение одно - полный отказ от алкоголя для эмоциональной саморегуляции. Чтобы проживать свою цельную жизнь с позитивными и негативными эмоциями.
Жизнь будет можно "потрогать" ощутить, дышать ей..( сложно подобрать слова). Она реальна и она твоя.
У меня сейчас так, хотя, мне еще шагать к себе и шагать и это офигенно влечет к жизни.

Маланья! Я прослезилась, кога прочла. Значит у меня не все так уж плохо!
Я стала подумывать о сумасшествии.
а это так страшно.
Значит на самом деле я не жила реальностью, если учесть то, что я пила всегда. Всю жизнь, а очень много стала пить в 15 лет.
Сейчас я просто иногда пытаюсь обнаружить в себе шизофрению, настолько себя не могу "вписать в жизнь".
Бедные пропитые мозги.
Как мне хочется тоже потрогать жизнь.
Ха - Но когда злишься, пожалуй это реально))

 

[Сузанна]

Все созвучно.
Сегодня, здесь и сейчас.
Находиться в реальной действительности, видеть и слышать окружающих.
Иметь план на сегодня.
Не огорчаться, если не вышло по-моему, вовремя пересмотреть.
Планировать действие, а результат может быть разным, не всегда такой, как ожидал.
Делать, что должен и будь что будет.

Ты сразу начал находиться в реальности? И когда научился слушать и видеть окружающих?
Я, даже на форуме, переписываясь с товарищами, не замечаю значимых дат непития и не могу поздравить вовремя.

 

[Сузанна]

Раньше в ремиссии было не так, болезнь прогрессирует, теперь по другому. Для себя считаю, на основании опыта, что срок менее года - не трезвость еще, а промежуток между запоями. Стабилизация наступает на 2-3-4- годах. Но и там возможны возвраты алкогольного мышления, "враг не дремлет", и мне нельзя терять бдительность.

Часто встречаю "алкогольное мышление". И у самой самое, что ни есть оно должно быть.
А вот как его выразить словами - чтобы врага сильнее видеть?
РС Да, 2 лет у меня не было никогда. Год с хвостом - предел.
Заглядываю в будущее со страхом, кончено. Страшно не вернуть реальный мир.

 

[dolgogitel]

Ты сразу начал находиться в реальности? И когда научился слушать и видеть окружающих?
Я, даже на форуме, переписываясь с товарищами, не замечаю значимых дат непития и не могу поздравить вовремя.

Честно - не помню точные даты и сроки, все происходило постепенно, оказался в реальности после сотен посещений собраний АА. Слушать окружающих учился тоже на собраниях АА. Не заметить значимых дат, нормально, я же алкоголик, по определению эгоист и эгоцентрист, занят собой любимым. До сих пор волевым усилием заставляю себя обращать внимание на других людей. Например, записываю в ежедневник день рождения дочери (ей пятый десяток), а то могу забыть поздравить, не говоря уже про внучек, это вообще беда.

 

[Сузанна]

Честно - не помню точные даты и сроки, все происходило постепенно, оказался в реальности после сотен посещений собраний АА. Слушать окружающих учился тоже на собраниях АА. Не заметить значимых дат, нормально, я же алкоголик, по определению эгоист и эгоцентрист, занят собой любимым. До сих пор волевым усилием заставляю себя обращать внимание на других людей. Например, записываю в ежедневник день рождения дочери (ей пятый десяток), а то могу забыть поздравить, не говоря уже про внучек, это вообще беда.

Даты - это нечто. Они ни как не хотят запоминаться.
А было ли у тебя ощущение нереальности себя самого? Это на самом деле я? Я в этом мире. Отвратное чувство, даже описать тяжко.

 

[dolgogitel]

Часто встречаю "алкогольное мышление". И у самой самое, что ни есть оно должно быть.
А вот как его выразить словами - чтобы врага сильнее видеть?
РС Да, 2 лет у меня не было никогда. Год с хвостом - предел.
Заглядываю в будущее со страхом, кончено. Страшно не вернуть реальный мир.

Про алко-мышление думаю из той же оперы, когда я никого кроме себя любимого не вижу, когда обижаюсь на людей и обстоятельства, когда сетую на погоду, правительство, чиновников и т.д. вместо того, чтобы сделать конкретное дело, для себя любимого или для близкого человека.
Самое классное - подумать о несовершенстве этого мира, пожалеть себя и уйти в запой.

 

[Сузанна]

Про алко-мышление думаю из той же оперы, когда я никого кроме себя любимого не вижу, когда обижаюсь на людей и обстоятельства, когда сетую на погоду, правительство, чиновников и т.д. вместо того, чтобы сделать конкретное дело, для себя любимого или для близкого человека.
Самое классное - подумать о несовершенстве этого мира, пожалеть себя и уйти в запой.

А еще и отыскивать несовершенства.
Ты как с этим борешься?

 

[dolgogitel]

А было ли у тебя ощущение нереальности себя самого? Это на самом деле я? Я в этом мире. Отвратное чувство, даже описать тяжко.

Не знаю, то или не то, но периодически внутренний голос проявляется и талдычит что-то свое, тогда пытаюсь договориться с внутренним человечком, иногда грубо прошу его заткнуться и не мешать. Но иногда он и по делу возникает.