Вот оно - нормальное КУ

[Twist]

Мне так и непонятна осталась эта сентенция - работа над собой. То есть, прожив жизнь, внезапно понять, что комплектация не та оказалась в мозгах и надо апгрейд делать? Ну пусть так... Вот у людей щелчки какие-то бывают, но как показывает их опыт - это надо конкретно так выступать на этом фронте. А если все проходит без "огонька" и каких-то последствий, то хрен там щелкнет чего...

 

[Эф]

Мне так и непонятна осталась эта сентенция - работа над собой.

Согласен. Работать над собой, когда по молодости надо семью создавать, да деньги зарабатывать - это даже не работа, а необходимость. Это естественно и неискусственно, это просто надо. Пашешь всю жизнь, делами разными занимаешься, бухаешь между делом, понятное дело...
Потом, когда делать становится нехер, ищешь себе новую игрушку, чем бы заняться. Не бухать, О!))

Вчера сидели в кабаке, у близкого друга ребенок родился и ножки обмывали.
В очень узком кругу, было не более двадцати человек, в числе прочих было два известных всей стране человека, стол и люди за ним были серьезными)) И пили все. Кто шампанское, кто вискарь, но пили ВСЕ.
И вот если бы мне наливали вчера сок или колу какую-нибудь, те бы люди мне задали вопрос: Эф, ты мудак?)))
Стопроцентно задали бы. И вот как не пить. Как? Как?))

 

[Сизиф]

И вот если бы мне наливали вчера сок или колу какую-нибудь, те бы люди мне задали вопрос: Эф, ты мудак?)))
Стопроцентно задали бы. И вот как не пить. Как? Как?))

Другой известный человек сформулировал этот вопрос точнее: "Кто ты такой, чтобы не пить?"))

 

[Guitarman]

А работа над собой, о которой Стец вещает - это к молодежи))

Приятно ощутить себя "молодежью". 😁

Мне так и непонятна осталась эта сентенция - работа над собой.

А она никому толком не понятна. 😁
Просто термин корявый, а другого нет.
В двух словах - трезвость действительно норма жизни, как ни плакатно это звучит. Но - друзья, традиции, привычки и так далее. "Работа над собой" и состоит в том, чтобы в мозгу прописалось, что она - норма.
Еще короче - ты перестраиваешь себе мозги, чтобы понять, что не вином единым и так далее.

 

[Эф]

Но - друзья, традиции, привычки и так далее. "Работа над собой" и состоит в том, чтобы в мозгу прописалось, что она - норма.

Прописать, что теперь не будет друзей, традиций, да?

Где взять новых друзей и новых традиций? Старые ну просто лучшие, хоть и пьянь вся поголовная. Мне уже не хватит этой жизни, чтобы набрать друзей интересных, зажигалок, но не пьяных.

А, скучно.

 

[Guitarman]

У меня все друзья остались, и пьющие и непьющие.
Отвалились только собутыльники.
Если традиция мешает жить, то это не традиция, а предрассудок.
И - не, не скучно.
Блин, поскучал бы, да некогда. 😁

 

[Эф]

Ты опять с темы соскальзываешь, не отделяя главного от второстепенного.
Бренчи на своих струнах, а я буду тренькать на клавишах, и каждому свое.

Смайл-обнимашка)

 

[Guitarman]

Ты опять с темы соскальзываешь, не разделяя главного от второстепенного.

"А в чем сила, брат?" (с) ))
Что ты считаешь "главным"?

 

[Rusla1976]

Guitarman не завязал, а бросил.
Ни завязать, ни подзавязать у Guitarmanа не получалось не один год.
И, чтобы бросить, пришлось ему всю систему ценностей менять, "перепрошивать" себе башку.

Я недавно прочитал интересную фразу, как мне кажется, характеризующую переход от алкозависимости к полноценной жизни.

The most dangerous thing in the world is to try to leap a chasm in two jumps.

Буквально: Самая опасная вещь в мире - это пытаться преодолеть пропасть в два прыжка.

То есть действительно - для алкоголика между этими двумя видами реальности лежит пропасть. Попытки КУ очень опасны именно тем, что ты подвисаешь между мирами, как привидение между этим и потусторонним миром. Твоя душа уже не в теле, но еще не может развиваться дальше - реинкарнацией или путешествиями по другим мирам. И вот бледный призрак все ходит и ходит по останкам былых воспоминаний, которые все больше истаивают, а вместе с ними развоплощается в никуда и он сам.

КУ стоит оценивать не с точки зрения удачного умеренного возлияния, отсутствия запоев, драк, провалов в памяти и т.д.
А с точки зрения жизненного роста личности во время КУ. Исходя из простого принципа: кто не развивается - тот деградирует.
Вы читаете новые книги? Повышаете свой профессиональный и творческий уровень? Круг ваших социальных навыков расширяется? Сфера вашей ответственности сжимается или растет? Общественная жизнь - все больше выпадаете или наоборот?
Кем вы себя ощущаете (ессно в трезвом виде) - растущей личностью или тем самым привидением, упорно цепляющимся за уже ускользнувший от него мир?..

 

[Rusla1976]

Прочитал толковое объяснение про АДГ и АЛДГ - веществ перерабатывающих алкоголь в ацетальдегид и последний в уксусную кислоту и воду..
(Хотя вообще-то это подробная статься про дисульфирам - его плюсы и побочки).
Запощу сюда ссыль, чтобы потом перечитать, вспомнить наши с Серафом бурные обсуждения влияния АДГ и АЛДГ на склонность к алкоголизму.
http://alcoholismhls.ru/2014/03/27/disulfiram/

Вообще загадка - куда исчез колме? Может быть перерегистрация, у мед препов это периодически бывает - пропадают на полгода, потом появляются.
Как-то не слышал, чтобы его специально запрещали, да и зачем...
У дисульфирама как-то дофига и больше побочек и дозу немалую надо принимать. Менее привлекательное средство, чем цианамид - хоть я его (дисульфирам) и не пробовал - так выглядит по инструкции.
Да и колме как-то давно уже не юзаю, но вот решил покапать и на тебе - нет нигде.

 

[strem]

Другой известный человек сформулировал этот вопрос точнее: "Кто ты такой, чтобы не пить?"))

Сизиф, это жесть. С гвоздями. И спиралями егозы поверху.

Вопрос поставлен перпендикулярно всем измерениям. Всем известным из практики измерениям. И торчит куда-то вовне.

 

[strem]

Прочитал толковое объяснение про АДГ и АЛДГ - веществ перерабатывающих алкоголь в ацетальдегид и последний в уксусную кислоту и воду..
(Хотя вообще-то это подробная статься про дисульфирам - его плюсы и побочки).
Запощу сюда ссыль, чтобы потом перечитать, вспомнить наши с Серафом бурные обсуждения влияния АДГ и АЛДГ на склонность к алкоголизму.
http://alcoholismhls.ru/2014/03/27/disulfiram/

Вообще загадка - куда исчез колме? Может быть перерегистрация, у мед препов это периодически бывает - пропадают на полгода, потом появляются.
Как-то не слышал, чтобы его специально запрещали, да и зачем...
У дисульфирама как-то дофига и больше побочек и дозу немалую надо принимать. Менее привлекательное средство, чем цианамид - хоть я его (дисульфирам) и не пробовал - так выглядит по инструкции.
Да и колме как-то давно уже не юзаю, но вот решил покапать и на тебе - нет нигде.

Ты хоть что жри - а результат тот же.

Быстрое накопление ацетальдегида в крови, и очень медленное выведение.
Если в листовке про "колме" не написано про побочки - значит безопасный препарат?
А вот ниугадал. Побочки - это отравление ацетальдегидом вследствии угнетения альдегидегидрогеназ, мучительно вырабатываемых многострадальной печенью.

Ты хочешь меньше страдать, если бухнешь на колме, нежели страдать, бухнувши на тетурам? Или рассчитываешь, что водорастворимый цианамид освободит тебя от завязки быстрее, чем жирорастворимый тетурам?

Я тетурама в свое время сожрал на кишку дохрена, и если не пить - то неприятный "металлический" привкус во рту через час после приема - вот и все побочки.
А вот если выпить алкоголя - о, это жэсть.
Причем, перетерпеть реакцию на скачок концентрации ацетальдегида в крови и продолжать пить - реально. Очень реально - но потребуется пить МНОГО. Чтоб компенсировать неприятные ощущения. Получается, но крышу срывает конкретно.

 

[Rusla1976]

Вот чел пишет и сразу видно - че не жри, а результат у него действительно один - набухаться хоть на что.

У колме меньше побочек, ессно, при неупотреблении алкоголя. Именно это и имелось в виду.
А металлический вкус во рту от тетурама - это не побочка - а ее следствие - симптом вредного воздействия на организм.
Мне хватало колме 3-4 капли - и я на него не пил, как не пил и на две подшивки - хватило ума. А тетурама надо хавать от 150 до 500 и более мг. Кое-где и с 750-1000 мг рекомендуют начинать - это 5-6 колес! А организм уже и так измучен нарзаном. Кроме того читал и отзывы о тетураме - о колме такого негатива не пишут.
ЕСТЕСТВЕННО - отзывы на состояние и побочки при НЕупотреблении алко.

Ты хочешь меньше страдать, если бухнешь на колме, нежели страдать, бухнувши на тетурам?

ПЕСЕЦ фраза! 😁 😲 Вот нафига... да нет - чел просто меня не поймет.

 

[Rusla1976]

Вот характерная фраза про тетурам: "Сухость во рту, тошнота, металлический привкус, тяжесть в правом боку, вялость, сонливость - вот типичные симптомы интоксикации организма, сопутствующие приёму этого лекарства". "Недаром, одним из частых осложнений при длительном применении дисульфирама является острый и даже хронический медикаментозный гепатит".
А вот отзыв и с нашего сайта

Я кушала тетурам...
В начале года прошла обследование печени,желчного - лекарственный гепотоз,все в плачевном состоянии.И думаю я,что это не от лекарств,которые я принимала,когда болела,а именно от тетурама,потому как жрала его немерено...

На колме в худшем случае - аллергия.
Ну, а про бухать на антиалкогольные препараты я уже все сказал. 😰

 

[Rusla1976]

В общем колме не нашел.
Новый Год встретил трезвым, спокойно так встретил. Потом проанализировал истекшие 3 года последнего КУ с точки зрения эффективности - как труда, так и отдыха.
И пришел к выводу, что хоть и только пиво, и без запоев, но пора нам с Алкой прощаться.
Все же уже 40 лет, здоровье не как у молодого. Да и нервные клетки неплохо к старости подкопить во избежании маразмов 😄
Поэтому, дабы не метаться на какой-нибудь "особенный" праздник или повод на тему "пить-не пить" я взял да и вшился.
Это уже третья моя вшивка, прежние две я не срывал, но и не продлял - да в общем-то и планов таких не было.

Первая была в 24 года - поводов к ней фактически не было - это был чисто эксперимент над собой. Он очень неплохо прошел - практически лучшие 4,5 года в моей жизни. (Вшивался на 3 года).
Вторая была в 36 лет после очень веселого лета - там надо было просто притормозить - КУ начало выходить из под контроля. Тормознул на 1,5 года (вшивался на 1 год). Тоже понравилось.
Сейчас тоже пока на год, просто врач новый и он поначалу ставит только годовую, потом уже на три года. Может так бабла больше или чтобы не выковыривали - не знаю.

Многие скажут - типа "фуу, надо бросать самому, поработав над психофизиологическим обоснованием осознания категорической необходимости прекращения перманентного употребления..." трали-вали, три рубля!
Флаг вам в руки! А я вот так. 😜

27 января - это чтобы самому не забыть потом 😄
Всем привет! 💪

 

[Бильбо]

Многие скажут - типа "фуу, надо бросать самому, поработав над психофизиологическим обоснованием осознания категорической необходимости прекращения перманентного употребления..." трали-вали

Может и скажут. Может и многие.
Я не буду.
Ибо сторонник тезиса: решил - делай хоть что-нибудь, только не сиди сложа руки и пджавши хвост 😄
Тем более, если тебе помогало и с запасом.

Удачи в трезвости!

 

[Rusla1976]

Спасибо на добром слове, г-н Бэггинс! 😄

P.S. Для меня всегда первым симптомом начала выздоровления психики после алко были... кошмары. Организм начинал избавляться от накопленного негатива. Это только кажется, что алкоголь снимает напряжение - у меня даже была целая теория, по поводу уничтожения алкоголем именно "напряженных" нервных клеток, ибо, якобы, именно через них идет бОльший кровоток. На самом деле алко загоняет все проблемные ситуации внутрь. И со временем они прорываются либо в виде формирования негативных ситуаций, либо в виде заболеваний.
А когда прекращается употребление, то недели через две все это начинает выливаться. Причем весьма массово - не один-два кошмарчика, а потоком, особенно под утро. Поначалу меня это напрягало и я долго не мог отойти - очень негативные были сновидения. Но потом мне просто что-то подсказало - это организм отдает обратно все загнанное внутрь. Все проблемы, на которые ты закрывал глаза, появляются в уже преувеличенно-искаженном виде - ибо были под огромным прессом ПОДсознания. И чем дольше они загонялись туда, тем больше потом выходили. После первой вшивки было несколько месяцев - я уже освоился с ними и утром, сделав пару глубоких вдохов, привычно забывал.
И вот снова пошло очищение сознания.

(Да, просьба тему не переносить - пусть будет тут).

 

[sob.like]

Многие скажут - типа "фуу, надо бросать самому, поработав над психофизиологическим обоснованием осознания категорической необходимости прекращения перманентного употребления..." трали-вали, три рубля!
Флаг вам в руки! А я вот так. 😜

Чушь написал - честно. Редчайший случай для тебя!

КУ - это выпить ровно столько, сколько запланировал накануне. Запланировал не пить совсем - не пей совсем. Это прописано в Важном. Важному - верить.

А как, чем, с кем, что, почем или где - уже без разницы!

Понимаешь, о чем я? 😉

И - да, не покидай этот раздел, плз.

Это - Важно!

 

[Бильбо]

КУ - это выпить ровно столько, сколько запланировал накануне
Это - Важно!

😁 😁 😁

я супер КУшик! Планировал нажраться до состояния ЗЮ - и нажирался

Щаз буду бухать. Вот просто тупо. На столе вотка и фанта. Да, знаю, что фанта вредна.
Корочи, привет заплыв

так ничанется моя тема из срыва http://notdrink.ru/index.php?showtopic=70189

 

[Rusla1976]

Я как-то почти никогда не планировал - сколько выпью.
Ну только иногда типа - завтра рано за руль, поэтому бутылочку пива и все.
А так обычно одну выпил - и вдруг еще захотелось - ну и еще парочку.
Или на праздник едешь - как-то не ограничиваешь себя - типа пару банок и усе.

Ну вообще да - несколько загнул насчет "многих" - люди здесь хорошие - толерантные.
Но как-то в свое время помню ко вшивкам и кодировкам без "разворота головы на 180 градусов", относились как к временной технической мере.
Которая дает время, чтобы поработать над собой по трезвому. Что, в общем-то, так и есть.
Хотя для меня уже само решение о вшивке это значительная часть этого "поворота головы".