Вот оно - нормальное КУ

[Алексанвиталич]

Вы сами-то в лагере были пионерском? Хоть раз? Или хотя бы "Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещён" смотрели?

После первого и второго класса школы был в пионерском лагере им. Павлика Морозова. Это в 1974 и 1975 год. А в седьмом классе побывал в Артеке. По впечатлениям - курящих там не было.

Что там где разрешено или запрещено - разговор отдельный. Факт в том, что в "обычных" лагерях для "обычных" детей вовсю идёт разврат среди вожатых, причём пьянство - далеко не самая жуткая составляющая этого разврата.

Я всё таки постараюсь поднять эту тему на соответствующих трезвых форумах.

Я вот в четырёх лагерях был, один из них - ЛТО (труда и отдыха, куда свозили старшеклассников морковь и капусту полоть с целью заработать немного денег и на халяву отдохнуть). Так вот: в самом первом - я был ещё слишком мал, чтобы о таких вещах запариваться, а в остальных - киряли практически все. Не сказать, чтобы в открытую, но и не особо шифруясь, разве что дождавшись отбоя, не раньше.

Предполагаю что интернетом тогда не пользовались. Чем собственно и отличается нынешняя антиалкогольная компания от антиалкогольной компании восьмидесятых. Я, по своим ощущениям, могу сказать, что заинтересованные интернет пользователи ждут именно первого июля, что бы начать более активные действия против КУ.

 

[Андрей К]

Охренеть! 😁 А до 1 июля 2012 года, надо полагать, пиво безалкогольным напитком было? 😁

ЭйчЪ, а ты только сейчас это узнала!? 😁
Да, именно так - охренеть и никак иначе. Это одно из самых ярких достижений эпохи либерализма: с ельцинских времён пиво у нас совершенно официально считалось безалкогольным напитком. И речь вовсе не о безалкогольном пиве, прошу заметить. Правда, прав за употребление пива можно было лишиться в два счёта, но вообще его приказано было считать безалкогольным. Оно до сих пор на азс продаётся - безалкогольный напиток ведь, это вам не водка какая-нибудь! И этот маразм демократии дожил буквально до наших дней, просуществовав на позор всем лет эдак пятнадцать с гаком.

 

[Андрей К]

Есть встречное предложение - а давай я тебя в игнор поставлю, Алесанвиталич. И ты со мной то же сделаешь. И все счастливы и довольны.
А то тяжело общаться с несколько аутичным человеком, который знает жизнь только такой какой она ДОЛЖНА быть по его личному мнению, а реальность для него лишь досадная помеха, которую надо подогнать под свой личный шаблон.

Не буду ничего говорить насчёт законности, но пить при детях - это западало, Rusla1976. И очень серьёзное.
Потому наша страна и спилась, что все счтитали это "нормой".

 

[Rusla1976]

Приятно когда двое заигноренных трут между собой всякую фигню, а ты это не видишь. Можно спокойно продолжать писать по теме. Но сейчас пора спать - подъем ранний.

 

[Алексанвиталич]

Приятно когда двое заигноренных трут между собой всякую фигню, а ты это не видишь. Можно спокойно продолжать писать по теме. Но сейчас пора спать - подъем ранний.

А ты действительно не будешь видеть мои сообщения ?

Кстати. Поискал инфу о пьянстве вожатых в детских лагерях отдыха.

Ребенок в лагере должен отдохнуть - под присмотром! Именно этого хочет любой родитель. Но! Многие и дети, и мамы с папами жаловались на вожатых и другой персонал - пьют. Это и обсудили на совещании по итогам прошлого лагерного сезона в Кировской области. Да и по России было несколько трагических случаев, когда дети гибли из-за того, что вожатые были пьяными и недоглядели.
Уполномоченный по правам человека в Кировской области Владимир Климов предложил: нужно, чтобы каждый загородный лагерь в Кировской области приобрел алкотестер и проверял сотрудников. Несмотря на то, что это дело добровольное, большинство руководителей лагерей эту инициативу поддержали.
- Понимаете, директора всех детских лагерей в один голос признаются, что такая проблема существует: вожатые нескольких отрядов ночью собираются вместе и пьют, а дети остаются без присмотра. Только почему-то директора отмахиваются, мол, не у нас это. Но необходимость приобретать алкотестеры большинство все равно поддержали, - рассказал уполномоченный по правам ребенка в Кировской области Владимир Шабардин.
Несколько загородных лагерей в Кировской области алкотестеры купили еще в августе прошлого года. Возможно, остальные нынче последуют их примеру. В приказном порядке заставить их покупать аппараты на свои деньги никто не может. Но, если не дай Бог, за время смены по вине поддатого персонала произойдет несчастье с ребенком, с директора лагеря спросят по всей строгости.
Как считает Владимир Шабардин, лучшего способа проверки вожатых перед началом рабочего дня не найти. Когда человек будет знать, что отправляется в лагерь, где со спиртным все строго, и по ночам «гудеть» нельзя, иначе все покажет алкотестер, он задумается: а стоит ли мне вообще в этот лагерь ехать? Конечно, принудить человека к проверке алкотестером в лагере не могут. Но, как говорит Владимир Шабардин, если скрывать нечего, то на это вожатому должно быть все равно. А вот если он отказывается от алкотестера, причем постоянно - верный сигнал директору лагеря, чтобы заподозрить неладное.
Так что лучше всем, кто хочет летом поработать в детских загородных лагерях, с алкоголем завязать. Хотя бы на период этой сезонной работы.

Источник: http://kirov.kp.ru/daily/25662.5/824566/

если не дай Бог, за время смены по вине поддатого персонала произойдет несчастье с ребенком, с директора лагеря спросят по всей строгости.

Так что лучше всем, кто хочет летом поработать в детских загородных лагерях, с алкоголем завязать.

 

[Luxor]

Об этом задумываются, только когда произойдет смерть по вине злоупотребляющего.

Что самое интересное. Сколько бы раз не показывали по тв, все случаи происшествий, по вине подвыпивших воспитателей. Как-бы их не сажали. Они всё равно пьют на рабочем месте, мол с ними этого не произойдет. Мол мы умеем пить и присматривать за детьми. А посадят, так не на всю жизнь. Но дело даже не в том, что посадят. Как потом они жить будут, когда по их вине могут умереть дети.

 

[Андрей К]

если не дай Бог, за время смены по вине поддатого персонала произойдет несчастье с ребенком, с директора лагеря спросят по всей строгости.

Дело не только в этом. Пьющий воспитатель накрепко вбивает в сознание детей понятие об употреблении алкоголя как свидетельстве врозлости и полноценности.
Позже это понятие проявляет себя подчас самым неожиданным образом, оно преследует до гробовой доски, не давая освободиться от обязанности потребления алкоголя. Примеров тому - тьма, можно целую книгу об этом написать.

 

[Rusla1976]

Жизнь идет нормально, смена катится к концу. Пара трезвенников поломали конечности на ровном месте. Жаль, в принципе нормальные люди. Самые тупые непьющие упорно тупят с детьми и с ними ничего не случается (с вожатыми). Пьянчужки тоже, в принципе, косячат, но это в основном в прошлом году было. В этом таких явных аликов не вижу.
----------------------
Контролируемость употребления обуславливается количеством послеотбойной работы. Вести отряд на завтрак так или иначе надо. (Мне не надо, но тем не менее дел с утра тоже много).
-------------------
Вообще дело не в употреблении - есть просто равнодушные трезвенники - малолетний ребенок лезет на дерево, а туповатый молодняк уставится в айфон и в совершенно трезвом сознании пропускает момент, когда дите падает, аки листик, на землю. Привет травмпункт.

 

[Gendziburo]

После первого и второго класса школы был в пионерском лагере им. Павлика Морозова. Это в 1974 и 1975 год.

Да... "Славен Павлик Морозов, жив он в наших сердцах.
Презирая угрозы, он за правду стоял до конца.

Играй горнист, играй горнист,
труби труба, труби труба,
Шагайте юные друзья,
Шагайте в ногу...."

(пионерская песня 50-60х годов)

Я начинаю понимать тебя, Алексанвиталич... Павлик Морозов.. Слушай, дорогой, ты стебёшся здесь над несчастными алкоголиками, или потерял связь с реальностью? И отцеубийцу Павлика Морозова до сих пор за пионера-героя считаешь?
И это:

А в седьмом классе побывал в Артеке. По впечатлениям - курящих там не было.

Это тоже понятно... В Артеке (я правда не удостоился такой чести - там бывать, но охотно верю), что там ни курящих, ни пьющих (по крайней мере явно) вожатых, не было...
И попасть в Артек простому смертному не было дано...
Из твоих плостов я позволю себе сделать вывод, что ты вырос в семье либо партийных функционеров, либо крупного начальства...
И настоящей жизни ты не видел... Жил в тепличных условиях....
А побывал бы ты в пионерлагере какого нибудь Мухосранска или Задрыщенска, то совсем другую картину ты бы увидел...
Я тебя, конечно, не виню, для одного щи жидки, а для другого жемчуг мелок...
Но у меня возникает подозрение, что твоя трезвенническая установка базируется на детской травме, когда ещё, будучи пацаном, ты начал делить мир на плохих (не принадлежащих к твоему привилигированному классу, и с которыми тебе запрещали играть), и "хороших", чистеньких, умытых, не пропускающих уроки, не участвующих в драках, и свято верящих в неизбежную победу коммунизма...

Да, Алексанвиталич, я ещё позволю себе сделать один вывод - незавидна твоя судьба...
А знаешь почему? Или скорее, с чего я это взял?
А просто... Я знаю жизнь и с той, и с другой стороны, я постарше тебя буду... В 75-м г. я уже закончил Technische Universität Berlin, а в пионерских лагерях (правда не в "Артеке!, и не в "Орлёнке" они не для простых смертных) бывал в конце 50-х, начале 60-х неоднократно, и скажу тебе честно, практически все вожатые бухали...
Ну а почему твоя судьба незавидна, то это очень просто - с момента распада СССР ты потерял все привилегии, не смог вовремя попасть в струю, как это сделали многие партийные функционеры (ярчайшие примеры - Путин, Назарбаев, Кравчук, и десятки тысяч помельче)...
И единственно что тебе осталось от старых времён, это борьба за трезвость... Потому что ни на что ты больше в новой системе не способен...

Я всё таки постараюсь поднять эту тему на соответствующих трезвых форумах.
Предполагаю что интернетом тогда не пользовались. Чем собственно и отличается нынешняя антиалкогольная компания от антиалкогольной компании восьмидесятых. Я, по своим ощущениям, могу сказать, что заинтересованные интернет пользователи ждут именно первого июля, что бы начать более активные действия против КУ.

О какой антиалкогольной кампании ты тут говоришь? Которую на твоих "трезвых форумах" проводишь? Ну-ну... Проводи дальше...
А насчёт интернета, так и раньше никому не возбранялось писать на стенах общественных клозетов... Цена твоим "трезвым форумам" та же...

 

[Rusla1976]

Да, Алексанвиталич, я ещё позволю себе сделать один вывод - незавидна твоя судьба...
А знаешь почему? Или скорее, с чего я это взял?
А просто...

Не ну че за херня. Ну незавидна судьба оного индивида, да я и сам выразился в духе "не от мира сего"... Но че человека-то в грязь втаптывать... Добьем, чтобы не мучался, да...
---------------------
Павлик Морозов очень болел за идею. А может папаня его в детстве бил и маме его изменял. И потом вышел случай отплатить и ребенок не удержался. Даже если взять эталонного предателя Иуду, то и там можно найти свои позитивные мотивы, ибо Новое учение весьма противоречит Ветхому и чел мог просто искренне считать, что делает добро этому миру, устраняя лжепророка, коих было тогда дофига. Штампы, сэр, просто штампы... не к лицу вам, однако...
---------------------
Ну наконец-то, наконец-то у меня запой. Закрытие смены, потом свадьба лучшей подруги, сегодня отхожу - итого третий день, но и завтра надо будет принять по понижающей схеме. Абстики пусть злорадствуют, а те, кто интересуются КУ, пусть на ус мотают - под алко появляется чувство, что можно все и бесконечно - и попивать, и из ситаций с работой и здоровьем выходить - фигня, это иллюзия. Сутки-двое это еще да, но потом должен включаться сигнал тревоги - это СРЫВ. И главная задача, как маячок, должна быть всегда перед вами - ВЫХОД.
Выход и длительная просушка и переосмысление тех мотивов, которые разрешали вам пить. Ибо КУ основывается на постулате - "это только для ~ 5 % алкоголиков". Но не потому что к КУ спсобны 5 %. А потому что у других не хватает терпения и здоровья найти свою дозу и частоту.
Все это писано в состоянии алкогольного опьянения на третий день запоя (уже не ЕУ, а именно запоя).
PS Заботникам о детях - я сейчас не в лагере - идет пересменка.

 

[Luxor]

Руслан желаю лёгкого выхода из запоя. Сам всё знаешь. А твои слова должны быть обращены всем КУшникам, как Беня и Гендзибуро. Это они ещё грезят мечтами о КУ. Но КУ не бывает. Есть начало запоя, длиться как КУ и ЕУ, конец запоя, когда уже с утра без стакана некуда. Сам проходил всё это, поэтому в никакие КУ не верю)

 

[Rusla1976]

Люкс, ну не верь - это твой путь. Я уже тоже, может быть, не верю, но только в отношении себя. Другие могут то, что я не могу. За пожелание спасибо...
-----------------------
Из своих очень старых псевдохайку:

Я допился до белой горячки,
А чертики по углам не бегают.
«Обидно!», говорю я, сидящему рядом жирафу.

 

[Ben_ya]

А твои слова должны быть обращены всем КУшникам, как Беня и Гендзибуро. Это они ещё грезят мечтами о КУ.

Ну, блин, пятый год все грезю и грезю, никак нагрезиться не могу... 😁 Если у тебя КУ не получается, это не значит, что все такие. Русля правильно написал - нужно найти свою дозапойную дозу и частоту употребления, и все будет в шоколаде... 😄

Я вчера вот тоже выКУшал свою ежемесячную дозу - 0,37 водочки "Хлебный Дар", сегодня чувствую себя прекрасно, похмеляться не тянет, сейчас вот пообедаю и на море пойду плескаться, благо вода у нас в Севастополе уже +24, а вы можете и дальше рассуждать тут о невозможности КУ и гонять свою тягу по кругу 😜

to Русля - желаю скорейшего и безболезненного выхода из твоего минизапойчика, не надо частить и нарушать главное правило КУ-шника - не пить на второй день, как бы хреново не было, дальше ведь будет только хуже. Ведь все прекрасно знают это, но почему то раз за разом наступают на похмельные грабли, хотя я и сам такой был раньше... 😁

 

[Алексанвиталич]

Из твоих плостов я позволю себе сделать вывод, что ты вырос в семье либо партийных функционеров, либо крупного начальства...
И настоящей жизни ты не видел... Жил в тепличных условиях....

Не угадал.
Я вырос в семье рядовых рабочих, отец сварщик, мама рабочая на мебельной фабрике. Кроме меня родители вырастили ещё двух сыновей и двух дочерей. Я младший. Жили в частном секторе городского района, где пацаны делились на "хохлы", "отрада", "татарский аул", "развилка" и так далее.

Я тебя, конечно, не виню, для одного щи жидки, а для другого жемчуг мелок...
Но у меня возникает подозрение, что твоя трезвенническая установка базируется на детской травме, когда ещё, будучи пацаном, ты начал делить мир на плохих (не принадлежащих к твоему привилигированному классу, и с которыми тебе запрещали играть), и "хороших", чистеньких, умытых, не пропускающих уроки, не участвующих в драках, и свято верящих в неизбежную победу коммунизма...

Не угадал.
Моя трезвенническая установка базируется на примере запойного брата мамы и на примере запойного старшего родного брата. Благодаря наличию такого примера я всегда контролировал количество употребляемого спиртного.

Да, Алексанвиталич, я ещё позволю себе сделать один вывод - незавидна твоя судьба...
А знаешь почему? Или скорее, с чего я это взял?
А просто... Я знаю жизнь и с той, и с другой стороны, я постарше тебя буду... В 75-м г. я уже закончил Technische Universität Berlin, а в пионерских лагерях (правда не в "Артеке!, и не в "Орлёнке" они не для простых смертных) бывал в конце 50-х, начале 60-х неоднократно, и скажу тебе честно, практически все вожатые бухали...

Получается что ты ровесник моего старшего брата. Кстати он уже лет десять как бросил и бухать и курить. И мне советует курить бросить.
Я из простых смертных, которым удалось попасть на отдых в "Артек" в феврале месяце. Я удостоился такой чести за победу в областном конкурсе по предмету "Труд". Также в феврале месяце в "Артек" отправляли детей собиравших хлопок, а также отличившихся другими достижениями.

О какой антиалкогольной кампании ты тут говоришь? Которую на твоих "трезвых форумах" проводишь? Ну-ну... Проводи дальше...
А насчёт интернета, так и раньше никому не возбранялось писать на стенах общественных клозетов... Цена твоим "трезвым форумам" та же...

Я говорю о той компании, которая способствовала образованию и развитию форума notdrink , в частности. В частности - NotDrink тоже трезвый форум.

 

[Liana8888]

Ну наконец-то, наконец-то у меня запой. Закрытие смены, потом свадьба лучшей подруги, сегодня отхожу - итого третий день, но и завтра надо будет принять по понижающей схеме.

Да ну, "запой" - это ЕУ какое-то ситуативное и недолгое, два дня. Два, даже три события подряд - типо седни на работе корпоратив, завтра днюха брата... и ты ды-это бывает часто и у всех общительных выпивающих.
Наговариваешь че-то на себя, заморачиваешься...

Зопой - это когда выжрал, допустим, водки, утром похмелился, а потом хватило здоровья продолжить бухать в одного дальше. А то, что у тебя-такие "зопои" у 70% населения периодически случаются.

и попивать, и из ситаций с работой и здоровьем выходить - фигня, это иллюзия.

Не, Русла, надо либо пить, либо работать. Совмещать нереально, да и НЕ В КАЙФ, если только это не банкет или подобное место, специально предназначенное для завязывания деловых контактов. 😉
А про здоровье вообще молчу, если с ним чего не так ощущается-прекращать тут же.

 

[Luxor]

Зопой - это когда выжрал, допустим, водки, утром похмелился, а потом хватило здоровья продолжить бухать в одного дальше. А то, что у тебя-такие "зопои" у 70% населения периодически случаются.

То есть 70 % населения не алкаши? А обычные КУшники) Трудно спорить с теми, кто ещё не осознал, что он алкоголик. И Беня алкаш и Гендзибуро, Сераф такой-же. Все тут КУшники алкаши) Только пытаются вернуть утраченное удовольствие от алкоголя, пытаясь при этом обойти похмелье. Кстати похмелье приходит не сразу, алкоголь изменяет организм медленно. Не зря-же говорят 1-я стадия, 2-я стадия. Так вот похмелье приходит на 2-й стадии. Она тут у многих. Но алкоголиком становятся уже на 1-й стадии, когда есть желание выпить, чтобы уйти от реальности. Поэтому можно очень долго пить на 1-й стадии и верить в то, что ты не такой алкаш, как твой подзаборный сосед и им не станешь. Но всё меняется)

 

[Liana8888]

Luxor, а что такое похмелье?

Вот после перебора накануне абсолютно каждому человеку будет %реново. А ты говоришь,что "не сразу" приходит. Как это не сразу?!

Что ты понимаешь под "похмельем", опиши. Может, мы о чем-то разном говорим? 😄

А насчет "алкаш-не алкаш"-мне абсолютно пофиг, хоть горшком назови.

 

[Luxor]

Лиана, как я говорил, спорить на эту тему, с людьми считающимися себя не алкашами (при этом любителями выпить). Бессмысленно. Поэтому вот ссылка на похмелье

 

[Liana8888]

Я плакаль.

Лечение алкоголизма базируется на выработке отрицательного условного рефлекса на прием алкоголя. Больной должен бояться употреблять алкоголь.

Не думать, не НЕ ХОТЕТЬ а БОЯТЬСЯ, терапия для умственно неполноценных. 😄) Упаси БГ от подобной "медицины". Что лечим, что колечим, по%.

 

[Liana8888]

Лиана, как я говорил, спорить на эту тему, с людьми считающимися себя не алкашами (при этом любителями выпить). Бессмысленно. Поэтому вот ссылка на похмелье

Luxor, ты об "алкоголизме" начитался из таких псевдонаучно-популярных статей? 😄

Скажи мне одну вещь... чего ты так много в "КУ" тусуешься? Не в "Срыве" (хотя там есть примеры "вкусно", "кайфово" попивающих граждан), а именно в КУ? 😄