Сорвалась. Помогите пожалуйста

[Lucky_1u]

И всё должен был знать.

Допускаю, что в образовании наркологов очень мало уделяется знанием о психотерапии и прочем. Это вообще вероятно не академические знания. Читала учебник по наркологии там же в основном про био.

 

[kenobi]

Должен не в плане обязан, а в том плане, что так обычно происходит.
Например, я почти сразу поняла как то что я алкоголичка, так и то что надо перестать пить совсем. И я не отрицала никакие из способов протрезветь. Не делала и все, тупо отмазывалась. Но если б стала обьяснять кому то другому, то не стало бы на него проецировать свое "хочу пить и пью, попью еще и перестану".

С датой, кстати.

Тебе с осознанкой повезло - многие годами и десятилетиями смотрят на окружающих и сравнивают с ними себя, приходя к выводу, что все вокруг алкаши, а вот я-то нет.

 

[Lucky_1u]

Тебе с осознанкой повезло

Повезло но не помогло, все равно с тех пор 10 лет пила

 

[Lucky_1u]

С датой, кстати.

Тебе с осознанкой повезло - многие годами и десятилетиями смотрят на окружающих и сравнивают с ними себя, приходя к выводу, что все вокруг алкаши, а вот я-то нет.

Спасибо

 

[kenobi]

Повезло но не помогло, все равно с тех пор 10 лет пила

Вот и они так же могут. Обычные люди, но просто закончившие медиститут по специальности психиатрия и ушедшие в наркологию.

 

[Орлов]

Должен не в плане обязан, а в том плане, что так обычно происходит.
Например, я почти сразу поняла как то что я алкоголичка, так и то что надо перестать пить совсем. И я не отрицала никакие из способов протрезветь. Не делала и все, тупо отмазывалась. Но если б стала обьяснять кому то другому, то не стало бы на него проецировать свое "хочу пить и пью, попью еще и перестану".

С датой тебя

 

[Lucky_1u]

С датой тебя

Спасибо

 

[Lucky_1u]

Вот и они так же могут. Обычные люди, но просто закончившие медиститут по специальности психиатрия и ушедшие в наркологию.

Не могут то понятно. Просто, думаю, что те кто говорит что то вроде "чем тебе это АА поможет" и прочее, как раз сами не алкоголики. Они рассматривают алкоголизм исключительно в контексте хим зависимости.
П.С. И именно их слушает наш Комсорг

 

[kenobi]

Не могут то понятно. Просто, думаю, что те кто говорит что то вроде "чем тебе это АА поможет" и прочее, как раз сами не алкоголики. Они рассматривают алкоголизм исключительно в контексте хим зависимости.
П.С. И именно их слушает наш Комсорг

Я тебе честно и откровенно скажу - не послал бы я в АА человека без серьезных проявлений зависимости. В принципе, АА и придумали-то для хроников, в том числе с признаками алкогольной деградации. Можно ж отправить туда человека, он сходит разок... и тупо уйдёт на несколько лет побухать, ибо придёт к выводу, что вовсе не алкаш.

 

[У Ф]

Я тебе честно и откровенно скажу - не послал бы я в АА человека без серьезных проявлений зависимости. В принципе, АА и придумали-то для хроников, в том числе с признаками алкогольной деградации. Можно ж отправить туда человека, он сходит разок... и тупо уйдёт на несколько лет побухать, ибо придёт к выводу, что вовсе не алкаш.

Похоже на то. Этот форум-то не для всех :)

 

[Lucky_1u]

ибо придёт к выводу, что вовсе не алкаш.

Почему так думаешь?
Что может уйти эт понятно, там же чет делать надо, да и вообще еще побухать охото и это главная причина почему нет.
Но то что именно АА его убедит, что он не алкаш я чет сомневаюсь. Я там была, там ни по кому не скажешь что алкаш.

 

[kenobi]

Почему так думаешь?
Что может уйти эт понятно, там же чет делать надо, да и вообще еще побухать охото и это главная причина почему нет.
Но то что именно АА его убедит, что он не алкаш я чет сомневаюсь. Я там была, там ни по кому не скажешь что алкаш.

Ответ на этот вопрос я услышал в какой-то из спикерских Григория Т. Он пересказывал слова своего спонсора с 30+ летним стажем, который говорил о том, что публика, приходящая в АА на условный "тест-драйв", делится на тех, кому АА "жизненно показан и зайдёт" и "пока неспособных его принять, по причине неутраченной способности подвергать сомнению" (я малость перефразировал). Так вот вторая категория после "тест-драйва" уходит восвояси и совсем не обязательно бухает - ты как раз и являешься "неаашницей", способной копнуть поглубже и увидеть суть их метода.

З.Ы. Но есть и те, кто уходит бухать или годами бухает в самом АА, потому что им надо перейти в категорию "вот теперь уже жизненно важен и наконец-то зайдёт".

 

[Arkadiy]

Почему так думаешь?
Что может уйти эт понятно, там же чет делать надо, да и вообще еще побухать охото и это главная причина почему нет.
Но то что именно АА его убедит, что он не алкаш я чет сомневаюсь. Я там была, там ни по кому не скажешь что алкаш.

Привет.
Как, это не скажешь?

Оценочные суждения, интеллектуальная гордыня, высокомерие - в каждом первом.

Сплошные алкаши на группах.
да, они не воняют. )))))

 

[Arkadiy]

Ответ на этот вопрос я услышал в какой-то из спикерских Григория Т. Он пересказывал слова своего спонсора с 30+ летним стажем, который говорил о том, что публика, приходящая в АА на условный "тест-драйв", делится на тех, кому АА "жизненно показан и зайдёт" и "пока неспособных его принять, по причине неутраченной способности подвергать сомнению" (я малость перефразировал). Так вот вторая категория после "тест-драйва" уходит восвояси и совсем не обязательно бухает - ты как раз и являешься "неаашницей", способной копнуть поглубже и увидеть суть их метода.

З.Ы. Но есть и те, кто уходит бухать или годами бухает в самом АА, потому что им надо перейти в категорию "вот теперь уже жизненно важен и наконец-то зайдёт".

привет.
Полагаю, Григорий Т. с сомнением посмотрел бы на такое применение своей фразы.

 

[kenobi]

привет.
Полагаю, Григорий Т. с сомнением посмотрел бы на такое применение своей фразы.

Я не против - сомневаться вполне нормально, мы ж не роботы, чтоб работать исключительно по программе.

 

[Орлов]

Я тебе честно и откровенно скажу - не послал бы я в АА человека без серьезных проявлений зависимости. В принципе, АА и придумали-то для хроников, в том числе с признаками алкогольной деградации. Можно ж отправить туда человека, он сходит разок... и тупо уйдёт на несколько лет побухать, ибо придёт к выводу, что вовсе не алкаш.

 

[Arkadiy]

Я не против - сомневаться вполне нормально, мы ж не роботы, чтоб работать исключительно по программе.

соглашусь. есть множество других путей. Собственно, аа-шники в книге раз пять написали, что они не обладают монополией. И рады, если другие методы приносят результат.
Но, Гриша говорил не то, что ты ему приписываешь.

 

[kenobi]

соглашусь. есть множество других путей. Собственно, аа-шники в книге раз пять написали, что они не обладают монополией. И рады, если другие методы приносят результат.
Но, Гриша говорил не то, что ты ему приписываешь.

Гриша озвучивал слова спонсора "а умные сюда и не вернутся", если мне память не изменяет.
Вопрос был о падении "эффективности" АА, поскольку доля ремиссионеров изрядно подсократилась с 40-х - 50-х годов прошлого века, ибо принимать стали всех, в том числе и "сомневающихся плюшей", которых не пустили бы на пушечный выстрел раньше.

 

[kenobi]

Но, Гриша говорил не то, что ты ему приписываешь.

Я говорю о своём видении смысла его слов. Ровно как и о своём же видении сути АА - оттуда можно и стоит многое почерпнуть, что я (с удовольствием и благодарностью) и делаю.

соглашусь. есть множество других путей. Собственно, аа-шники в книге раз пять написали, что они не обладают монополией. И рады, если другие методы приносят результат.

И всегда готовы помочь тем, кто перепробовал всё, но так и не смог решить свою проблему. Принять отчаявшегося и указать ему путь.
Вот это вообще впечатляет.

 

[Львица]

Оценочные суждения, интеллектуальная гордыня, высокомерие - в каждом первом.

А если эти качества присутствуют и никуда деваться не собираются у алкаша в ремиссии, более того, алкашу с ними комфортно, то что, его трезвость ненастоящая и в опасности?
( для подруги интересуюсь)