Природа и причина алкоголизма

[planetanavi]

То есть у всех они сидят нормально

У других зато суеверия, приметы всякие. Если это называть бредом, то 99.9% людей страдают им страдают.

 

[Амариш]

У других зато суеверия, приметы всякие. Если это называть бредом, то 99.9% людей страдают им страдают.

Да это шкала. Кто-то на 2ку зашел. Кто-то на 9-ку))

На 9ку уже лекарства пора пить. На 2ку - пока это просто называется в психиатрии "мифическое мышление")))

 

[SA]

Мельчает, конечно, алкоголик - лет десять назад на этом форуме блистали люди с энциклопедическими знаниями, бесподобным чувством юмора и недосягаемой по сегодняшним дням самоиронией.

— Простите, а клуб ностальгирующих здесь находится?
— Да, но он уже не тот, что раньше...

 

[Мальчиш-плохиш]

— Простите, а клуб ностальгирующих здесь находится?
— Да, но он уже не тот, что раньше...

Да ну я правду написала, и ты это прекрасно знаешь, тебе незачем проявлять корпоративную солидарность и защищать дебилов. Сейчас местный "знаток" уже в первом дискуссионном посте проявляет такую смесь невежества и апломба, что, представив объем просветительской работы, такой разводишь руками. "да бл@...". Причём я не считаю себя самым умным, всегда кайфовал от глубины познаний и владения языком других - но, блин, всё - уровень тупого начетничества в этой теме меня добил, я потерял веру в человечество.
На волю, в пампасы!)

 

[Pems]

Прощанье затянулось.

 

[WaL]

День удался!

 

[Караколь]

Сознание не существует отдельно от тела..))

Согласен. Только, у этих двух форм бытия - тела и сознания - часто разные цели.
Пример: Молодое здоровое тело созрело для воспроизводства и организм запускает в дело соответствующие гормоны. Сознание влюбляется, встречных чувств не вызывает и кончает жизнь самоубийством. По итогу, организм не только не воспроизвелся, но ещё и погиб. При том, что изначально импульс шел от организма и для реализации цели подошла бы любая особь противоположного пола. Но, сознание перенаправило импульс на свою цель - чувство к одной конкретной особи.
С алкоголизмом схожая история - разобщённость целей тела и сознания.

 

[Амариш]

Согласен. Только, у этих двух форм бытия - тела и сознания - часто разные цели.
Пример: Молодое здоровое тело созрело для воспроизводства и организм запускает в дело соответствующие гормоны. Сознание влюбляется, встречных чувств не вызывает и кончает жизнь самоубийством. По итогу, организм не только не воспроизвелся, но ещё и погиб. При том, что изначально импульс шел от организма и для реализации цели подошла бы любая особь противоположного пола. Но, сознание перенаправило импульс на свою цель - чувство к одной конкретной особи.
С алкоголизмом схожая история - разобщённость целей тела и сознания.

Ну вот считается - что здоровое тело и соотвественно его сознание спокобно вырабатывать копинг стратегии адаптации .И не самоубивается ... А если не может выработать - то оно - нездоровое.. Это и есть мерило нездоровости - неспособность вырабатывать стратегии адаптации.

В частности - например прибегать в ПАВам , чтоб справится со своей эмоциональной сферой - это признак нездоровья. Изначально...

 

[Караколь]

Ну вот считается - что здоровое тело и соотвественно его сознание спокобно вырабатывать копинг стратегии адаптации .И не самоубивается ... А если не может выработать - то оно - нездоровое.

Целые группы людей, народы, поколения, эпохи создают религии, идеи, ценности и.тд. ради которых самоубиваются...
Их можно назвать нездоровыми, но тогда нездорово большинство.
А можно назвать свойством присущим самому человеческому виду - создание иллюзий и вера в них.

 

[Амариш]

Целые группы людей, народы, поколения, эпохи создают религии, идеи, ценности и.тд. ради которых самоубиваются...
Их можно назвать нездоровыми, но тогда нездорово большинство.
А можно назвать свойством присущим самому человеческому виду - создание иллюзий и вера в них.

Нет не большинство. Самоубиваются опред люди или группы людей.

Было бы иначе - человечество перестало бы существовать.

 

[WaL]

Нет не большинство. Самоубиваются опред люди или группы людей.

Было бы иначе - человечество перестало бы существовать.

И в результате эволюция взращивает самых стойких к алкоголю, у которых хорошо работают ферменты, у которых не отключается голова и т д. А алкоголики при естественном отборе первые на вылет)

 

[WaL]

Целые группы людей, народы, поколения, эпохи создают религии, идеи, ценности и.тд. ради которых самоубиваются...

Если звёзды зажигают, значит это кому то нужно@
Также религии крайне важны. Самоубивается малая часть, чтобы вся группа выжила.

А можно назвать свойством присущим самому человеческому виду - создание иллюзий и вера в них.

Иллюзии наверно вторичны. Главное создаётся система социальная. А насколько она иллюзорна только развитием определяется.

 

[Караколь]

Нет не большинство. Самоубиваются опред люди или группы людей.

И пассивное большинство, которое принимает чужие идеи. Религиозные войны и создание империй - наглядный пример.

 

[Караколь]

А алкоголики при естественном отборе первые на вылет)

Но они успевают оставить потомство.
К тому же, если рассматривать толерантность не как симптом болезни, а как адаптацию организма к алкоголю (а так оно и есть) - "эта музыка будет вечной".

Иллюзии наверно вторичны. Главное создаётся система социальная. А насколько она иллюзорна только развитием определяется.

Сначала создаётся иллюзия. Если она отвечает желаниям, она набирает силу и создаётся система ее поддержания.

 

[WaL]

Сначала создаётся иллюзия. Если она отвечает желаниям, она набирает силу и создаётся система ее поддержания.

Из разряда, что первично - яйцо или курица)

 

[Амариш]

И пассивное большинство, которое принимает чужие идеи. Религиозные войны и создание империй - наглядный пример.

Все животные дерутся за территории. Чем человеки то хуже?

 

[Караколь]

Из разряда, что первично - яйцо или курица)

Первичен сытый желудок. Идеи (иллюзии) - это обещают.

 

[Караколь]

Все животные дерутся за территории. Чем человеки то хуже?

Их территории сильно ограничены и они дерутся за свои. Потому, в их сосуществовании больше гармонии.

 

[Амариш]

Их территории сильно ограничены и они дерутся за свои. Потому, в их сосуществовании больше гармонии.

Ну смотря что считать "своей"))) Любой зверь осваивает и новые ареалы.

 

[МарусяЯ]

И в результате эволюция взращивает самых стойких к алкоголю, у которых хорошо работают ферменты, у которых не отключается голова и т д. А алкоголики при естественном отборе первые на вылет)

Вот кстати и нет. С точки зрения антропологии . При естественном отборе погибают те, у кого недостаток ферментов , а значит они не успевают стать алкоголиками и погибают при первых приемах алкоголя. Но, алкогольдегидрогеназа и ацетилдегидрогенза это разные ферменты . И если алкоголь перерабатывается хорошо , то чел успевает прочувствовать состояние опьянения и получить желание прочувствовать его ещё раз. Если недостаток второго фермента , то будет похмелье , но желание повторить останется . А если и второй фермент в норме , то еще лучше , нет похмелья. а желание повторить есть )))
ЗЫ это Дробышевский очень подробно рассказывал.