Помогите, пожалуйста, советом

[ИньЯнь]

Барьеры - Клауд Генри :: Режим чтения

royallib.com

Кстати, отличная книга. Стоит почитать.

 

[Амариш]

Чот перечитала и реально подбросило...
Так это ж алкам послание. Неужели не видишь? Алки пьют и вредят своим близким. Как раз часто непьющим.
А тут с ног на голову...

вОТ ТАК И МЫСЛЯТ ...

 

[Есенька]

Здравствуйте! Мне 36, мужу 45, трое детей. Муж сейчас в клинике, выводят из очередного запоя. Через 10 дней его выпишут. Проблему алкоголизма не признает, считает, что может употреблять контролируемо, что конечно же у него не получается. Мне надоело жить в таком напряжении и тревожности. Мне жаль детей. Да, я признаю, что была дурой и думала, что он изменится, но увы…
Мы переехали в новую квартиру перед новым годом, у старших детей у каждого своя комната, живи и радуйся. У дочки был ДР 29.12, он хорошо отметил и не смог остановиться, я уехала с детьми к родителям, дабы они не видели всего этого безобразия.
Свекровь уложила его в клинику, мы вернулись домой. Я не хочу его видеть, общаться с ним, много обид на него.
Я готова к разводу, если он не начнет лечение и не осознает проблему, я устала от такой жизни, промежутки между запоями сокращаются (до 29.12 не пил с августа).
Вопрос вот в чем: как мне правильно выстроить с ним разговор после того, как он выпишется из клиники? Как поговорить с ним относительно лечения и развода? Я в растерянности.
Заранее благодарю за ответы.

Смотря что хотите… услышать очередной раз бесполезные обещания и остаться с ним , тогда можно и поговорить…

 

[Есенька]

Я и так бесконечно думаю о том, как нам с детьми жить дальше, ночами перестала спать нормально.
К сожалению, совсем не разговаривать не получится, вопросы детей все равно придется обсуждать

К сожалению покажите слабость, что вам не куда идти будет манипулировать жильём и ни на какие договорённости не пойдёт) ошибаться можно когда одна или с одним, но не с тремя детьми.

Знаете, очень горько и больно осознавать, что ничего не изменится. Ведь я помню его нормальным человеком, без запоев. Я все еще люблю его прежнего. И от этого еще больнее

Но это уже прошлое, он изменился. Вам то жить сейчас, на детях отражается это все ? Если станет хуже готовы к такому сценарию, у вас пока одни надежды ?
Вы консультировались с юристом можно как то доказать что жильё приобреталось в браке или там все хорошо продумано с его стороны ничего не доказуемо ?

 

[Андрей К]

Что за бред. Гнилой пост. Взваливать на женщину ответственность вести взрослого мужчину к трезвости.

Да, увы! Мужская часть стремительно деградировала, должен признать это честно, от правды никуда не уйти. Теперь сплошь и рядом попадаются случаи, когда дело избавления от бухла приходится брать на себя женщине, причём нередко той, которая сама пьёт и ищет помощи на нд. Мужской инфантилизм, Ё-моё! Неспособность или нежелание самому задуматься над опасностью и подняться на борьбу с ней.

У неё дети, и маленький грудной ребенок. Пьющий муж и так всё взвалил на неё. Потому как пьяный не способен взять на себя ответственность за семью и своих детей, ещё и себя пьяного обихаживать сваливает на близких.

Если вдруг счетчик у тебя верный - мозги тогда значит давно пропиты.

Но хорошо что написал, Маниша увидеть сможет что алкоголик и с таким счетчиком может иметь всё те же пьяные мозги - дай мне, ты в ответе за то что со мной происходит, и буду ли я трезв зависит от тебя, кто то за пьющего обязательно должен быть в ответе и обязан расплачиваться за него.

Здесь вопрос ставится иначе. Не "ты виновата в том что я пью" - это и впрямь была бессовестная попытка оправдания, а "давай вместе". Понимаешь, Ё-моё, - вместе? Это в корне меняет дело, не оставляя места на шее супруги пьющему мужу.
И всё же главное здесь, это любовь, как ни банально это звучит. Если любишь мужа, пойдёшь с ним за трезвостью, если любит муж, он расстанптся с бухлом ради тебя и ребёнка. Надо только суметь преодолеть враждебный тип отношений, неизбежно складывающийся в семьях пьяниц, и отчётливо читаемый здесь, не только в этой ветке.

 

[Амариш]

не надо никого втягивать в свой алкоголизм. Не давай вместе - а я сам все сделаю. Сначала сделаю, а потом приглашу тебя. Только так.

А не сделаешь - не приглашай.

И любовь не надо затрепывать из-за своей несостоятельности.

 

[Андрей К]

Чот перечитала и реально подбросило...
Так это ж алкам послание. Неужели не видишь? Алки пьют и вредят своим близким. Как раз часто непьющим.
А тут с ног на голову...

Смотрим:

....Вопрос вот в чем: как мне правильно выстроить с ним разговор после того, как он выпишется из клиники? Как поговорить с ним относительно лечения и развода? Я в растерянности.
Заранее благодарю за ответы.

Вот и был дан ответ, предложи мужу: давай завяжем с бухлом вместе. Не "иди лечись!", а - вместе!

Непонтно, от чего должна "лечиться " @ManishA ?
Алкоголь потребляется за счёт запрограммированности подсознания на потребление алкоголя. У нас, как и во многих других странах, поголовная запрограммированность на алкоголь, в том числе алкопрограмма сидит в подсознании и у тебя, Безмятежность, и у тебя, @ManishA. , хотя вы можете сами не пить или почти не пить, но это уже не важно. Главное - корень беды есть и у вас, хотя вы о нём не знаете.
Этот корень и нужно удалить у обоих супругов, чтобы оба обрели сознательную трезвость с принципиальным отвержением самой идеи употребления алкоголя. Так было бы лучше всего.
Другой вопрос, как именно это сделать. Просто так алкопрограмму из подсознания не выкинешь, это стойкая зараза.

 

[Андрей К]

не надо никого втягивать в свой алкоголизм

, а надо выкинуть алкопрограмму обоим супругам, и вопрос будет закрыт.
Ты не пьёшь и я не пью, - всё, лазеек алкодемону не осталось.
Знаю живые примеры таких семей, одна из них тоже, кстати, с грудным ребёнком. Живут трезво, горя не знают, помогают справиться с бедой другим.
Если есть серьёзный интерес, пишите в личку, можно попробовать установить связь.
Связь не со мной, Амариш, а с трезвыми семьями.

 

[Е-мое]

Да, увы! Мужская часть стремительно деградировала, должен признать это честно, от правды никуда не уйти. Теперь сплошь и рядом попадаются случаи, когда дело избавления от бухла приходится брать на себя женщине, причём нередко той, которая сама пьёт и ищет помощи на нд. Мужской инфантилизм, Ё-моё! Неспособность или нежелание самому задуматься над опасностью и подняться на борьбу с ней.


Здесь вопрос ставится иначе. Не "ты виновата в том что я пью" - это и впрямь была бессовестная попытка оправдания, а "давай вместе". Понимаешь, Ё-моё, - вместе? Это в корне меняет дело, не оставляя места на шее супруги пьющему мужу.
И всё же главное здесь, это любовь, как ни банально это звучит. Если любишь мужа, пойдёшь с ним за трезвостью, если любит муж, он расстанптся с бухлом ради тебя и ребёнка. Надо только суметь преодолеть враждебный тип отношений, неизбежно складывающийся в семьях пьяниц, и отчётливо читаемый здесь, не только в этой ветке.

И вот это вот всё серьёзно?

Я конечно знаю что для тех кто трезвлеет нужно время на увидеть и понять что происходит с их близкими. Но нести пургу подобную твоей - это жесть - по постам ты даже не сухой, и тем более не трезвый. Ходи мимо этого раздела, тем более мимо новичковых тем. Это тебе мой добрый совет.

 

[Андрей К]

И вот это вот всё серьёзно?

Да, это всё серьёзно.

 

[Е-мое]

Да, это всё серьёзно.

Ну может тогда просто пьёшь или просто дурак.

 

[Андрей К]

Ну может тогда просто пьёшь или просто дурак.

Просто не пью. А обзываться нехорошо, Е-мое.

 

[Е-мое]

Просто не пью. А обзываться нехорошо, Е-мое.

Это не обозвалась, это поставила житейский диагноз. Мужчина не понимающий что есть семья и дети, о которых он не заботится и в своих пьянках бросил. для которого важно что бы женщина любила и заботилась о нём болезном а не о детях (в том числе его) - ну а кто он? Такой мужчина- это или спившийся деградировавший алкоголик, или полный идиот - там я мягче написала.

И в сад!

 

[qrqma]

надо выкинуть алкопрограмму обоим супругам, и вопрос будет закрыт

А разве в этой теме есть запрос алкаша на "выкинуть алкопрограмму"?
У него есть запрос на то, чтобы трезвым быть?
Кого лечим?
Снова алкоголика через непьющего соза?
Мести бы свою сторону улицы, да нет, не умеем.

Ты знаешь свои примеры? А я знаю полно примеров наоборот.
Кто пришел, у того и есть потребность, запрос. Тот и лечится. И не тащит упирающегося другого за уши, сливая свои силы, нервы, здоровье и годы.

 

[alex2020]

А обзываться нехорошо

А тут некоторые по-другому не умеют, когда что-то в их привычную систему координат не вписывается. Сразу агрессия и оскорбления. Или врешь или дурак. Иначе ведь придется как-то разбираться с тем, что не все сводится к собственным историям и сделанным раз и навсегда выводам.

Манише желаю составить какой-никакой план действий. Всех послушав, но план составить все таки самостоятельно, потому что свой план еще есть шанс реализовать, а чужой вряд ли. И потихоньку начать его претворять в жизнь. План должен отвечать на вопросы: чего я хочу и как планирую этого добиться. Если там что-то про осознавшего и завязавшего мужа, то вперед и с песней, никто тебе тут не указ.

Когда (увы и ах, в этом я скорее соглашусь с Е-мое, КВЛ и даже, прости господи, Амариш, чем с Андреем) ничего из этого не получится (и хорошо еще, если без особых потерь), а целью станет спокойная жизнь без мужа-алкаша, то лично я голосовал бы за вариант М16 (или кто его первый озвучил) - не тратить времени и нервов на разговоры с мужем-алкоголиком на тему осознания и исправления. Попробовать подтянуть побольше ресурсов для себя и детей. Квартиру, машину, денег... хоть хитро, хоть прямо, хоть как. Как больше шансов. Попытка - не пытка, вдруг получится. Потом разводиться. Жить дальше.

Хотя я так понимаю, там уже вовсю со свекровью жизнь без ее сына обсуждается... так что про хитрость можно забыть, наверное. Зато всегда можно попробовать сделать все прямо и открыто. Можно с мужа и потребовать, наверное. Если там обычный чиновник с левачком, а не полукриминальный элемент и тиран, конечно. В этом случае, если не совсем козел, да если квартира не последняя, может, и скандалить особо не придется. Знаю алкоголиков, которые чуть ли не с радостью расставались с "мешавшими им нормально жить женами", переписывая на них квартиру. Так тоже бывает.

 

[Е-мое]

А тут некоторые по-другому не умеют, когда что-то в их привычную систему координат не вписывается. Сразу агрессия и оскорбления. Или врешь или дурак. Иначе ведь придется как-то разбираться с тем, что не все сводится к собственным историям и сделанным раз и навсегда выводам.

...

Ещё один. В голову не приходит что ни какой агрессии может не быть? Научитесь уже называть вещи своими именами а не прикрывать опу красивыми словами вроде "любовь".

Это и мой опыт - это и я была подобной идиоткой, когда то определяя мужа на первое место выше и себя и детей. И результат сейчас вижу - у меня взрослые дети.
И это опыт всего раздела - с пьющими жить нельзя. Отойди в сторону, оставь человека в покое, тем более если что то доброе к нему осталось. Захочет он жить трезвым - сделает. Протрезвеет, и если ещё останется желание быть вместе - там и посмотрят.

А если алкоголик вещает что жена должна думать о нём и его трезвости - значит не понимает как оно, жене и детям жить в пьяном аду. мозги на место не встали.Трезвейте, может увидите то что сейчас не доступно для понимания.

 

[Смешарик]

Кто- нибудь написал, что надо бы как- то деда с алком, уговорить подарить квартиру, хоть одну, детям? Естественно, под благовидным предлогом, улыбаясь и радуясь счастью жития с алком. Ни в коем случае, не собираясь разводиться и даже думать об этом не собираясь:) Надо как- то что- то отжать со всей созовской коварностью, пока алк наивно пьет.. :)

 

[Смешарик]

Да, увы! Мужская часть стремительно деградировала, должен признать это честно, от правды никуда не уйти. Теперь сплошь и рядом попадаются случаи, когда дело избавления от бухла приходится брать на себя женщине, причём нередко той, которая сама пьёт и ищет помощи на нд. Мужской инфантилизм, Ё-моё! Неспособность или нежелание самому задуматься над опасностью и подняться на борьбу с ней.


Здесь вопрос ставится иначе. Не "ты виновата в том что я пью" - это и впрямь была бессовестная попытка оправдания, а "давай вместе". Понимаешь, Ё-моё, - вместе? Это в корне меняет дело, не оставляя места на шее супруги пьющему мужу.
И всё же главное здесь, это любовь, как ни банально это звучит. Если любишь мужа, пойдёшь с ним за трезвостью, если любит муж, он расстанптся с бухлом ради тебя и ребёнка. Надо только суметь преодолеть враждебный тип отношений, неизбежно складывающийся в семьях пьяниц, и отчётливо читаемый здесь, не только в этой ветке.

Я пробовала. Вместе. Меня , как сидорову козу гоняли злобные созы по всему разделу, няшному алку няшные алки задницу в кровь излизали, не давая ему посмотреть, во что он превращается.

 

[Амариш]

Я не очень поняла про "давай вместе"))) Давай вместе бросать за тебя пить?))

Ниччего нового... Как повезло твоей невесте! Разбирать тексты ттвоих песен вместе (це)

Лишь бы самим ж-пой не двигать))) Там в соседнем отделении день открытых дверей что ле7)))

 

[qrqma]

Давай вместе бросать за тебя пить?))

Конечно. Взять деточку за ручку и привести его в трезвость. Указать ему, несмышленышу путь к свету, аки Гала Градива.
А это означает вместо лечения своей головы засунуть себя ещё глубже в трясину созависимости.

Эти посты ясно говорят о том, что для алков те, кто рядом- пешки, без чувств, без нервов, расходный материал. Их не жалко. И детей нихрена не жаль. Они все для того, чтобы хороводить вокруг алкашей. Вот у них чувства, нервы,весь пакет тдо короче.