Никто, к кому ты не пойдёшь, об этом не узнает. А пошёл бы, узнали бы.
Дивная история. И кто запретил и по каким причинам?
Да была история несколько лет тому назад. Было принято генеральное решение о запрете на группах АА обсуждать проблеммы не связаные с алкоголизмом. Проще говоря ты можещь называться только алкоголиком. Если у тебя есть проблеммы с наркотой ты не имеешь права говорить об этом. Мурлатый не алкоголик, он носитель двойной зависимости алкоголик-наркоман, а это абсолютно отдельная группа. Чтобы полноценно присутствовать на группе таким людям нужна возможность представляться полностью: алкоголик-наркоман. В противном случае группа перестает быть группой. Наше позиционирование на группах: Я имярек - алкоголик это не блажь, это очень важный элемент. В результате этого запрета пострадало большое количество ребят. Среди них есть близкие мне люди и они мне много чего объяснили. На НД двое таких пострадальцев это Мурлатый и СТП. Лучше у самого Кота спросить, что он думает про эту историю. Но я лично читая его посты прихожу к выводу, что на реальные группы надо ходить регулярно.Швондер, а можно поподробнее относительно "мурлатого" (
) и "коллизии", коей ты стал свидетелем, я чет в непонятках.
Вот-вот,Юрий,меня Швондер тоже озадачил,сказав,что в АА нет единомышленников.Все заняты только исключительно собой.Эгоизм какой-то.😔 Ты меня озадачил, или я от жизни отстал? Первый раз слышу, че за фегня?? Всю жизнь ходили на группы алкаши с наркопроблемами, "Я Вася, алкоголик и наркоман"
Никакого раскола нет и быть не может, ибо Сообщество работает по Традициям и любая группа обязана эти традиции соблюдать неукоснительно. Я уже говорил тут о всяческих перегибах на группах, но это проблема данной конкретной группы, а не Сообщества в целом.
Юрий,Вы даже не представляете,как мне понравился Ваш ответ.
Сложно судить за все группы, но на тех куда я хожу ведущий обязательно в конце зачитывания преамбулы добавляет:...Наша группа работает по алкогольным проблеммам, просьба другие зависимости не упоминать... или что-то типа того. Ты Юрий видимо чистопородный алк и понять проблеммы людей с двойной зависимостью ты не сможешь. Я тоже чистопородный и тоже не могу понять их проблеммы. Но у меня много друзей из двойных, они в один голос рассказывали об этом и я им верю.😔 Ты меня озадачил, или я от жизни отстал? Первый раз слышу, че за фегня?? Всю жизнь ходили на группы алкаши с наркопроблемами, "Я Вася, алкоголик и наркоман"
Программа АА так и называется - эгоистичная. Смысл предельно прост. Трезвость не бывает коллективной. Трезвость это строго индивидуальное качество. К примеру я могу "осчастливить" соседа сделав его отцом предварительно обрюхатив его жену. А бросить пить за соседа я никак не смогу. Тут каждый сам за себя. Говоря о единстве АА надо понимать, что для таких как Швондер очень важно иметь то место(группа АА) где я могу найти то что мне нужно. Для сравнения. Ты писал:
А представь, что НД накрылся медным тазом. Куда пойдешь? Что будешь делать?
Какой ужас , как представил . Останется только вешаться ... как же можно будет жить то , а ?
Эгоизм-плохое человеческое качество,по-любому.Как-то жить,когда сам-эгоист,и вокруг одни эгоисты,кисло,скучно и мрачно.
Вот. Хорошие человеческие качества еще никто не отменял. А если кто к ним не особо расположен, если без них кому-то жить удобнее, это еще не значит, что так и надо жить.
Если эгоизм плохо, то как рассматривать эгоцентризм? В АА эгоизм рассмотривают как заботу о самом себе не в ущерб другим. Эгоизм это положительное качество. Пока себя не приведешь в порядок другим помочь не сможешь. Это из забугорной морали.
Трезвость не делает человека лучше, счастливым от трезвости тоже не становятся. Трезвость это всего лишь возможность измениться самому и изменить свою жизнь. В лучшую сторону естественно.
Ты это поймешь, когда перестанешь ждать доброты и сочувствия со стороны других в отношении себя. Как видишь все очень просто.
Зря иронизируешь, <strike>Григорий</strike> Марк, это сейчас может и смешно - ресурсов антиалкогольной тематики навалом, а вот 15 лет назад мне лично было не до смеха, когда ваще нихрена не было - один на один со своей болезнью. (К тому-ж "живые" группы гораздо эффективнее виртуального общения)
Они не были обструкционированы. Им просто запретили называть себя тем кем они являются(наркоман-алкоголик). И это стало катастрофой для большой группы людей. Это факт. Выяснилось, что правильное позиционирование играет важнейшую роль. Остальные наши ритуалы видимо тоже. Носители двойной зависимости это самостоятельная структура, они не алки и не нарки. Они другие.
Юр , я уже писал , что если группы помогают , то это хорошо . Ирония в том , что я как Швондера не читаю , так : " наши запреты " , " наши ритуалы " ... мне отбивает охоту просто одно чтение . Ну а страх остаться без форума - так вообще анекдотический , вот и смеюсь .
