Одна песня - квасим вместе!

[SEA79]

Вот, Лера, ты то, что нам нужно. Расскажи, как тебе живёте с мужем? Собираешься ли разводиться, не хочется ли его убить сковородкой, мешает ли его пьянство трезвлению? Общаетесь ли вы как прежде, после того, как ты бросила пить? Как он воспринимает твою трезвость? Просто если у нас будет пример долгой трезвости при бухающем муже, с которым ещё и отношения нормальные, то у нас у всех появится надежда))))

Ну, трезвость моя не долгая еще 👩, но я все расскажу)
Отношения у нас нормальные, как и раньше. Поводов для развода не появилось. Прибить хочется только когда в неадеквате приползет, но это бывает редко, и я на это ругаюсь. Типа "бухай, но знай меру". Слушается)
Трезветь он мне не мешает, так же как не мешают многочисленные друзья, которые тоже выпить не дураки. Кроме того, я летом регулярно выезжаю на соревнования, так там вообще все повально бухают - ничо, нормально. Потому что изменилось мое отношение к алкоголю. Возможно, все это - провоцирующие и негативные факторы, но пока они меня не провоцируют и негативно на меня не влияют.
Что хотелось бы отметить. Я избегаю резких движений. Я не заявляю мужу, друзьям, коллегам и прочим - все, больше ни капли!!! Я просто молча не пью. Когда надо отмазаться - отмажусь, то делами, то нехорошо что то мне...Мужу сказала, что с бодуна мне очень плохо, а мало пить я не умею, поэтому ну нахер это бухло вообще. И ему то не сразу сказала, кстати)
Мне кажется, мужики в первую очередь боятся посягательств на свой алкоголизм, того, что бросая пить, жена обязательно потребует этого и от мужа (что большинство и практикует, кстати). Именно поэтому они так бесятся, провоцируют, и прочие выбрыки себе позволяют. А если потихоньку, незаметненько, без ультиматумов - то все останется как и было, только ты - трезвая.

 

[Джаз]

Мне кажется, мужики в первую очередь боятся посягательств на свой алкоголизм, того, что бросая пить, жена обязательно потребует этого и от мужа (что большинство и практикует, кстати). Именно поэтому они так бесятся, провоцируют, и прочие выбрыки себе позволяют. А если потихоньку, незаметненько, без ультиматумов - то все останется как и было, только ты - трезвая.

Вот вот, а еще, как мне кажется - мужики в такой ситуации начинают комплексовать. Что то вроде: "она смогла, а я нет. Она сильная, а я слабак. Она теперь будет меня презирать. Она может меня бросить. Она может уйти к другому, потому что стала лучше, и я ей теперь не в масть.". И начинает придирками и предложениями выпить " опускать" ее к себе, на свой пьющий уровень. Потому что так комфортнее и спокойнее.

Выводы эти делаю по себе. Мой муж не алк, и пил гораздо меньше меня. И в моем алкашеском мозгу постоянно сидела мысль, что он бросит меня, что я ему противна и так далее. И сейчас понимаю, что я пыталась "опустить" мужа к своему уровню.

Так вот. Если трезвеющий супруг не будет пытаться "посягать" на пьянство другого, плюс сможет показать другому, что ничего не изменилось в отношениях, что даже пьющий - он нужен и важен, то :
1. пьщий не будет пытаться опускать трезвеющего
2. рано или поздно сам захочет подняться к уровню трезвеющего.
А может и не захочет. Ведь и так хорошо, зачем мучиться(.

 

[Джаз]

Ну да. Речь шла об осознанной трезвости.
К примеру, чел закодировался под напором уговоров или просто не пьет в силу сложившихся обстоятельств (грозящее увольнение, ультиматум супруги (а), пошатнувшееся здоровье и проч.). Трезвость по факту есть? Есть. Но он спит и видит, когда закончится срок кодировки или когда обстоятельства изменятся. Что хорошего в такой трезвости?
Или другой пример. Алкаш завязал, но пересел на фарму. Потому что не умеет жить трезво, нужна измененка. И вот он вроде трезвый (нет промилле в крови), а по сути - он далеко не в трезвости.

То, что все индивидуально - согласна. Но есть общие "правила" для завязавших алкашей. И искать новые пути нет смысла.

С приведенными примерами осознанности в трезвости - согласна).
Видимо просто ошиблись термином, потому что качественная - понятие размытое. А вот осознанная - да, согласна. Это самое важное условие трезвости - осознавать зачем почему и как. Зашивки, зубы - это метод просохнуть. А дальше - включение мозгов и осознание. Иначе срыв.

 

[SEA79]

Выводы эти делаю по себе. Мой муж не алк, и пил гораздо меньше меня. И в моем алкашеском мозгу постоянно сидела мысль, что он бросит меня, что я ему противна и так далее. И сейчас понимаю, что я пыталась "опустить" мужа к своему уровню.

У мужиков абсолютно другое мышление, так что пытаться понять, что он думает, на основании того, что в аналогичной ситуации думала ты - бесперспективное занятие, кмк 😁

2. рано или поздно сам захочет подняться к уровню трезвеющего.
А может и не захочет. Ведь и так хорошо, зачем мучиться(.

Зачем все пытаются тем или иным способом подтащить свою половинку к трезвости? Не, ну понятно, что не пить - лучше, чем пить. И я не беру в расчет агрессивных или все из дома пропивающих мужей - тут все ясно. А такие тихие "бытовые пьяницы" - ну кому они мешают? 😔
По факту, муж стал пить меньше - но это потому, что я его не гоню за бутылкой. Купил полтораху - выпил - спать пошел. Я же останавливаться не умею, со мной этих полторах штук шесть надо было выпить, чтобы я успокоилась. Опять же, одному бухать скучно...Но это стечение обстоятельств, а не "сам захочет подняться к уровню" и прочие просветления в уму.

 

[МарьИванна]

Маш, насчет "кому они мешают" - готова поспорить. Вот мой - тихий пьяница по большей мере. НО! Когда тело по 3-4 дня благоухает на кровати в твоей единственной - замечу - комнате, и после работы ты приходишь, нюхаешь все эти амбре и слушаешь соответствующие звуки. А потом, когда ты ложишься рядом, тело оживает и ему нужно секса, а по причине залитых алкоголем шаров, секс длится знаааачительно дольше, чем обычно, а как всем понятно, пьяный когда ты трезв, нисколько не возбуждает. А ежели в этом самом секасе отказать, получишь качественный скандал с обливанием тебя, уставшей, грязью и матюками. Вот это вот тебе, правда, не мешает?))) или есть возможность куда-то сбежать?
У меня вот ее нет. Поэтому абсолютно логично, что мне бы хотелось, чтобы муж не пил). И вот в этой реальности встает вопрос, разовьется ли у меня, трезвой - рядом с таким пьяным - опять моя созависимость. Или она не уходила никуда. В общем, вопрос это обширный. Я у себя в темке уже написала, чтоб тут не засорять. Хотелось бы услышать мнения старичков форума на этот счет. Ибо вот для меня лично это очень интересная тема)

 

[Джаз]

А такие тихие "бытовые пьяницы" - ну кому они мешают? 😔

Я думаю они не то что бы мешают, просто любой осознанно просыхающий алк уже точно понимает - что будет дальше с этим тихим бытовым пьяницей. И если этот бытовой - близкий и дорогой человек, то просто смотреть и ждать, пока он дойдет до стадии буйного, агрессивного или до стадии овоща, или поймает инсульт - невозможно. Вот поэтому и пытаются "подтянуть к своему уровню". Часто неосознанно, интуитивно.

 

[NexWat]

А потом, когда ты ложишься рядом, тело оживает и ему нужно секса, а по причине залитых алкоголем шаров, секс длится знаааачительно дольше, чем обычно, а как всем понятно, пьяный когда ты трезв, нисколько не возбуждает.

☹️ меня описала...вот же пришлось моим бж от меня натерпеться и через себя переступать в плане того же секса, вот нет никакого кайфа трезвому спать с пьяным...

 

[SEA79]

Когда тело по 3-4 дня благоухает на кровати в твоей единственной - замечу - комнате, и после работы ты приходишь, нюхаешь все эти амбре и слушаешь соответствующие звуки. А потом, когда ты ложишься рядом, тело оживает и ему нужно секса...

По 3-4 дня это много, у меня максимум пятница-суббота подряд. Звуки у меня всегда, он храпит очень, поэтому - надо засыпать ДО того, как муж пришел спать, вне зависимости от его состояния. На крайняк могу уйти к сыну спать. Пьяный секс не практикую. Ну и вообще, у меня матриархат, мне легче 😜

просто любой осознанно просыхающий алк уже точно понимает - что будет дальше с этим тихим бытовым пьяницей. И если этот бытовой - близкий и дорогой человек, то просто смотреть и ждать, пока он дойдет до стадии буйного, агрессивного или до стадии овоща, или поймает инсульт - невозможно.

А откуда такие четкие сведения - что будет дальше? Не, ну понятно, для здоровья нифига не полезно. Буйность/агрессивность - спорно. Если за пару десятков лет не проявилась, какова вероятность ее появления в будущем?
Не, ну пусть невозможно смотреть, как деградирует любимый человек, пусть НАДО принимать какие то меры...Блин, но почему так сразу то? Может годика через 2-3 моей трезвости можно будет задуматься и о трезвости чужой...

Опять же, с мужчинами не надо прямолинейно) Годика через 2 - 3 он может и перестанет пить, и будет думать, что самостоятельно принял решение, и гордиться собой будет из-за этого 😉

 

[Джаз]

А откуда такие четкие сведения - что будет дальше? Не, ну понятно, для здоровья нифига не полезно. Буйность/агрессивность - спорно. Если за пару десятков лет не проявилась, какова вероятность ее появления в будущем?
Не, ну пусть невозможно смотреть, как деградирует любимый человек, пусть НАДО принимать какие то меры...Блин, но почему так сразу то? Может годика через 2-3 моей трезвости можно будет задуматься и о трезвости чужой...

Опять же, с мужчинами не надо прямолинейно) Годика через 2 - 3 он может и перестанет пить, и будет думать, что самостоятельно принял решение, и гордиться собой будет из-за этого 😉

А я нигде и не призывала срочно спасать))), да и вообще, не призываю. Спасение алка- его личная задача, и помочь можно и нужно, но если САМ попросит. Ты меня просто не поняла. Я высказывала предположение, почему начинают подтягивать пьющие половинки в трезвость. А что будет дальше..... сведения из жизни. Тут на форуме полно примеров.

 

[SEA79]

Ты меня просто не поняла. Я высказывала предположение, почему начинают подтягивать пьющие половинки в трезвость.

Да, действительно, не так поняла)
Но думаю, что большинство не по этой причине пытаются перетянуть мужей в трезвую лигу. Просто им будет комфортнее с трезвым мужем. И я их понимаю. Если, действительно, пол ночи вынужденный секс с пьяным телом, оставшиеся пол ночи - попытки сна под храп-пуки-рыгания, и все это в ароматах перегара...И так регулярно пару раз в неделю...С этим надо что то делать...
У меня просто другая ситуация.

 

[Нати Н]

а в последнее время всё чаще проскакивает "мы не пьем", ну это так - чисто моё наблюдение извне... 😄

Дим, я говорила, что "мы сейчас не пьём" просто как факт, что сейчас так вот получается. Трезвость мужа - его трезвость, мне даже не интересно, что он по этому поводу думает, и насколько зависимость от алко его беспокоит и беспокоит ли вообще. Потому и не говорю с ним даже на эту тему (раньше - очень часто разговоры вела, пропагандировала...), и про форум ничего не говорю, как раньше (всё время лезла - это почитай, это посмотри). Навязывала ему раньше всё, что казалось трезвости учит. Так что по-любому я очень поменяла отношение к трезвости вообще, и её значимости для меня.

 

[Dushechka]

Маш, насчет "кому они мешают" - готова поспорить. Вот мой - тихий пьяница по большей мере. ..
Ибо вот для меня лично это очень интересная тема)

ППКС. . тоже очень интересно. . Постою-послушаю. Очень актуально!

 

[Натали я]

Тиграша, поздравляю тебя, 😍 месяц для ЕУ - это наверное в какой-то степени подвиг!

Прочитала весь жаркий спор по поводу
Буду рада если по прошествии какого-либо времени твоя позиция не поменяется
Но заметь, что тебе отвечали девушки, трезвеющие рядом/уже не рядом с пьющим мужем и Дима с Безнадежным Алком, у которых жены не пьют.
Ситуацию можно перевернуть. Я слабо представляю себе ситуацию наоборот. Встречаются случаи, когда жена побухивает, а нестрадающий алкахой и непьющий муж относится к этому толерантно. Но случаев, когда трезвеет муж, а жена продолжает бухать я что-то не припомню ни в жизни, ни на форуме.
ИМХО, конечно

 

[Дульсинея Тобосская]

Тиграша с месяцем трезвости, пусть она перерастет года!
Поздравляю!!!

 

[Ptashka]

Привет, Тиграш! С месяцем тебя 😍
Ничего себе понаписали пока меня не было, осилила все страницы )
У меня тоже муж под носом пьет и даже пару раз ему пиво покупала когда просил, понимаю тебя в этом плане.
Пока даже не знаю, что на эту тему сказать. Срок то тоже не большой был до срыва. В принципе на мою трезвость его алкоголизм не влиял. Срыв произошел точно по другим причинам, если бы он совсем не пил я бы так же сорвалась. Причина только в моей голове.

Пока есть иллюзии беспроблемного употребления синьки, грабли не закончатся.

В точку!

 

[Русалка]

Тиграша, с 1 месяцем! Первый шаг сделан! 😍

 

[SEA79]

Насчет у "кому они мешают" - готова поспорить. Вот мой - тихий пьяница по большей мере......

Мари, почитала твою темку...Нифига себе, тихий пьяница... Мне кажется, твой под этот термин никак не подходит(

 

[lenok52]

Тиграш, сегодня снова праздник)))
С заборчиком!

 

[БеС-надежный Алк]

...
Но заметь, что тебе отвечали девушки, трезвеющие рядом/уже не рядом с пьющим мужем и Дима с Безнадежным Алком, у которых жены не пьют.
Ситуацию можно перевернуть. Я слабо представляю себе ситуацию наоборот. Встречаются случаи, когда жена побухивает, а нестрадающий алкахой и непьющий муж относится к этому толерантно. Но случаев, когда трезвеет муж, а жена продолжает бухать я что-то не припомню ни в жизни, ни на форуме.
ИМХО, конечно

познакомься с пользователями esenin (сейчас его тема в "Я трезв") и Цветочник Мюллер, оба трезвы, а жены пьют - это так, навскидку...

 

[МарьИванна]

Мари, почитала твою темку...Нифига себе, тихий пьяница... Мне кажется, твой под этот термин никак не подходит(

Было, Маш, но прошло. Изменила его жизнь, глаза открыла на многое, пообломала..теперь он ко многому относится иначе. По прошествии вот уже 12 лет. Государство может быть довольно. В его случае наказание сработало. Он сам нередко говорит что даже благодарен судьбе за урок, который показал ему в жизни что по настоящему ценно.