Привет. Поясните пожалуйста за 12 шагов. Хоть убей не понимаю как их можно выполнить, если ты атеист. Если я не могу поверить в это, то что получается? Я буду на первом шаге все время? Говорят, если не пройти все 12 шагов, то результат 0. Вот я прошёл адекватные шаги и есть результат. Я не пью пол года. Конечно скажете что я сорвусь, но почему? Скажете что я не алкаш, а пьяница, но почему? Докажите, что ваши 12 шагов так уж необходимы. Я просто не уверен. Сорваться боюсь, но думаю это у всех.
Обсудим 12 шагов
- Автор темы Iva2100
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 30 Июн 2022
- Сообщения
- 502
- Пол
- женский
Доброе утро. Думаю, никто ничего тебе доказывать не будет.Может статься, что для тебя они , вообще, непригодны. Есть другие методы. Если ты атеист, не верь в Бога, верь в себя!!!
Я так и делаю, но бытует мнение что вот 12 шагов - постулат. Ну, не могу я их сделать, а если я выше 12 шагов то что?
- Регистрация
- 30 Июн 2022
- Сообщения
- 502
- Пол
- женский
Те, кому помогли 12 шагов, считают их постулатом. Они не про веру в Бога, они про Веру , в принципе! Не все, кто бухает, алкаши, не все алкаши видят проблему, не все кто видит проблему, ее решает. Под каким соусом ты будешь решать вопрос только ты решаешь! Ты выше 12 шагов-создай свою практику. Помоги себе и таким, как ты. Главное оставаться трезвым только сегодня!
- Регистрация
- 26 Июл 2022
- Сообщения
- 2,683
Как это -" Я выше 12 шагов"??? объясни,пожалуйста.
- Регистрация
- 23 Июн 2005
- Сообщения
- 23,236
- Пол
- мужской
- Регистрация
- 8 Янв 2014
- Сообщения
- 1,130
- Пол
- мужской
А во что веришь?
Дело в том, что алкогольная зависимость живет в закоулках подсознания, алкоголик не может ее контролировать сознанием. Поэтому и концепция Высшей Силы, которая более могущественна чем ты сам внедряется в шагах, чтобы вытеснить привычку прибухнуть чуть что. Свою эффективность такой подход доказывает , когда становится образом жизни зависимого. Это такое перепрограммирование мозга и своего поведения, без осознания, что произошло. Просто делаешь шаги и жизнь меняется.
Ну наверняка ты веришь в космос, вселенную и любовь (близких) . Это тоже своего рода Высшая Сила, которую мы никогда не пощупаем и не всегда осознаЕм.
- Регистрация
- 13 Июл 2020
- Сообщения
- 71,163
- Пол
- женский
Я очень чистая, хожу не падаю, в дорогих духАх.
- Регистрация
- 8 Янв 2014
- Сообщения
- 1,130
- Пол
- мужской
Я видел людей, не программных, которые просто ходили на группы и не пили. Групповую терапию никто не отменял.
Но в целом, обычный путь такой: человек допивается до самого дна, часто на грани смерти, попадает в АА через рехаб или чудом, стадия отрицания, какой-то промежуток метаний / рехабов / хождения на группы, принятие групп как единственного выхода или смерть, проходит программу, становится спонсором и начинает помогать другим
Я более 8 лет ходил на группы, видел разных людей. И те, которые не принимали программу, и те которые регулярно срывались и опять приходили, атеистов всегда хватало, особенно в возрасте.
Понял, в этом и был вопрос. АА это как последний шаг и он не применителен, если ты не достиг дна. Алису Хаски слушал, она примерно так и говорит.
А что делать, если я это понимаю? Не внедрить мне высшую силу, высшая сила это я?
Читал, не пробивает
- Регистрация
- 8 Янв 2014
- Сообщения
- 1,130
- Пол
- мужской
Дно у всех разное. У кого-то "пивко каждый день" - дно, относительно коллег по работе. А кто-то и парализованный в реб центре на группы не пойдет, потому что "не его".
Можешь обратиться к специалистам. Психологам, терапевтам, наркологам. Есть групповая терапия без высшей силы при клиниках.
Я думаю, все таки духовную составляющую болезни - не стоит отрицать. Если угодно - не видимую и не осознаваемую. Медикаментами и терапией нас зависимых можно сдерживать. Но никто не сдержит, когда в очередной раз, своими ногами пойдешь в магаз, своими руками нальешь стакан и выпьешь. Это такая болезнь, когда врачи лечат, а человек сам себе продолжает вредить. Хотя он так не думает, возможно в этот момент для него выпить - наиболее приемлемый способ уйти от проблем. Со временем разумеется все только усугубляется.
- Регистрация
- 24 Янв 2018
- Сообщения
- 62,826
- Пол
- мужской
Какие люди. Рад что ты в порядке, без шуток.
- Регистрация
- 4 Сен 2020
- Сообщения
- 18,997
- Пол
- женский
Ты считаешь, что твое "я" , "эго" или еще иначе сознание это самый главный решающий компанент личности и именно он принимает все решения?
Получается высшая сила это Я, я о том и спросил.
- Регистрация
- 13 Июл 2020
- Сообщения
- 71,163
- Пол
- женский
Ну раз ты на этом форуме, то значит с этой высшей силой чтото не то, не?
- Регистрация
- 4 Сен 2020
- Сообщения
- 18,997
- Пол
- женский
Ну какое "я" ты вот про свое сознательное я? Ты ж понимаешь, что твоя личность это не только то что ты осознаешь?
Как насчет твоей вегитативной системы, как насчет биопрограммы заложенной генетически, как насчет коллективного бессознательного?
Всем сам управляешь как на свет появился.
Для меня это Я.
