Важно «Минус на минус» (Минусы и плюсы АА: мой опыт)

[alenka74]

Привет. Вот в АА я пришла, счетчик тикает.. Мне больше некуда было податься, а жить то хочется)))Вот. Учитывая тот факт, что моя группа находится на расстоянии 500км от дома моего, не часто посещаю( Но с ААшниками общаюсь по инету. Помогает.

 

[Лайни]

Привет. Вот в АА я пришла, счетчик тикает.. Мне больше некуда было податься, а жить то хочется)))Вот. Учитывая тот факт, что моя группа находится на расстоянии 500км от дома моего, не часто посещаю( Но с ААшниками общаюсь по инету. Помогает.

Инет - нормальный вариант. Есть куча народу (например, наши девчонки в Турции) - они вообще без групп. Т.е. реально, ближайшая - на самолете :).
И наставник - по скайпу, и шаги , и все-все-все.

Вполне хорошо выздоравливают.
В нашем деле ( в ААевском :) ) главное то - решение принять, и обратиться за помощью. Ну и на попе потом не сидеть, действовать.
Включаем честность.
Все. Вопрос решен.

 

[alenka74]

Инет - нормальный вариант. Есть куча народу (например, наши девчонки в Турции) - они вообще без групп. Т.е. реально, ближайшая - на самолете :).
И наставник - по скайпу, и шаги , и все-все-все.

Вполне хорошо выздоравливают.
В нашем деле ( в ААевском :) ) главное то - решение принять, и обратиться за помощью. Ну и на попе потом не сидеть, действовать.
Включаем честность.
Все. Вопрос решен.

Пусть так и будет!

 

[alenka74]

Хреново стало на душе. Вчера общалась с одним анонимным братом, так он наехал, типа не хожу часто на группу, не работаю со спонсором, значится будя срыв. Ужас. Ну не все же прямо с порога начинали зубрить, работать и протрезвели. Есть такие, которые малыми шагами, но идут по намеченной... Я и так сама себе не верю, а тут еще он. Тем более взврослый чел, со стажем трезвости более 10 лет. А в этой группе есть такие алкачи....лучше бы они бухали вусмерть. ИМХО.
Сидят, фразами красивыми так и раскидываются...Сами не семью содержать, ни ребенка воспитать, ни работать не могут. Бомжара бывшая и сегодняшняя. Живут на подачки. И это мужики называются. Лучше бы бухали, а то тож приличный такой стажик у них. Ну вот какой резон с таких? Извините за резкость. Я помню, не суди и...
Наверное, это свыше посылаются такие встречи для меня:посмотри на них и на себя. Отличие в чем? А бухай дальше, и никакой разницы не будет.(((

 

[Лайни]

Ну вот какой резон с таких? Извините за резкость. Я помню, не суди и...
Наверное, это свыше посылаются такие встречи для меня:посмотри на них и на себя. Отличие в чем? А бухай дальше, и никакой разницы не будет.(((

Отличие в том, что мы ж не просто прекращаем пить.
К нам возвращается здравомыслие.
Т.е, на собрании мы не зря просим:
мужество - изменить и
мудрости - отличить.

Это, ИМХО - ключевые моменты.
Понять , что даются не рамки, не клетка - возможности.
Ну и, визуально посмотреть, что же такое рамка. И клетка :). Не без этого.

 

[Юрий Е.]

Наверное, это свыше посылаются такие встречи для меня:посмотри на них и на себя. Отличие в чем? А бухай дальше, и никакой разницы не будет.(((

Ну да, свыше, такие кадры показывают, что АА предназначено для того, чтобы бросить пить, а машины, дачи и яхты - все равно нужно наживать непосильным <strike>воровством </strike>трудом, к тому же яркие примеры, что АА действительно помогает, и помогает всем, даже опустившимся бомжам! 😉

 

[alenka74]

Отличие в том, что мы ж не просто прекращаем пить.
К нам возвращается здравомыслие.
Т.е, на собрании мы не зря просим:
мужество - изменить и
мудрости - отличить.

Это, ИМХО - ключевые моменты.
Понять , что даются не рамки, не клетка - возможности.
Ну и, визуально посмотреть, что же такое рамка. И клетка :). Не без этого.

Привет. Ох Лайни и прошу все время об этом. Незнаю даже сколько раз про себя повторяю.
ХРЕНОВО.

 

[alenka74]

Ну да, свыше, такие кадры показывают, что АА предназначено для того, чтобы бросить пить, а машины, дачи и яхты - все равно нужно наживать непосильным <strike>воровством </strike>трудом, к тому же яркие примеры, что АА действительно помогает, и помогает всем, даже опустившимся бомжам! 😉

Привет Юрий Е. И не говори. Типа эта бомжара ни работать, ни воровать, тем более зарабатывать и т.д. и т.п.
Тока языком чесать мастера. Да еще как. А на вид, о боже, здоровенные...
И наехать на женщину в группе - не вопрос, это мы умеем(((во мужики! окуевала смотря на них.

 

[Лайни]

alenka74
Какие на группе могут быть наезды????
Это, возможно, неловкие приставания? - в топку их.
Не обращай внимания, идиотов везде хватает. Общайся с нормальными, они точно есть.

 

[alenka74]

alenka74
Какие на группе могут быть наезды????
Это, возможно, неловкие приставания? - в топку их.
Не обращай внимания, идиотов везде хватает. Общайся с нормальными, они точно есть.

При мне поцапались два мужика, ну короче бомж с не бомжом. ну все равно нААши-алкаши. И там про этого бомжа потом мне рассказали, как было дело с наездом на женщину. и с это женщиной я потом пообщалась. подтвердила. и увидев, что он со мной пытается ля-ля, предупредила. а неловкие приставания мне нравятся 😳 и есть там тааакой красава))) мы с ним общаемся по нету и тчк. хотя.....стоять!себе говорю 😉

 

[Granin]

Каждый, кто имеет мотивированное желание бросить - бросит. Кадый кто не уверен - не бросит окончательно!

 

[Оттепель]

У меня посещение АА оставило полное разочарование: собираются посторонние друг другу люди и рассказывают о своих взаимоотношениях с алкоголем. Ну неинтересны мне подробности жизни безразличных мне людей! Не хочу я знать, кто, как и в каком количестве. И это искусственное держание за руки... АА - заморское изобретение, в русской среде, где принято беседовать по душам, делиться проблемами с близкими, а не на группе среди чужих, оно не работает. Я высказала эту мысль наркологу, возглавляющему клинику "Дар", он охотно со мной согласился.

 

[Лайни]

Оттепель, добрый день.
Спасибо, что поделились впечатлением о посещении группы АА.

У меня посещение АА оставило полное разочарование:

Это хорошо. У группы нет цели очаровать.
Есть цель помочь получить трезвость. Если у вас будет еще шанс прийти на группу за трезвостью - тогда тоже будет интересно услышать ваше мнение.
АА - спасательный круг.
За него можно ухватиться (посмотрев, как хватается сосед, идентифицировав себя с тонущими, желающими спасения.
Но можно рассмотреть трещины на круге, можно оценить цветовую гамму.. и т.д. Пока есть время на оценки :)

собираются посторонние друг другу люди и рассказывают о своих взаимоотношениях с алкоголем. Ну неинтересны мне подробности жизни безразличных мне людей! Не хочу я знать, кто, как и в каком количестве.

Первый шаг, очевидно, был темой собрания. Т.к. новичок присутствует...
Как обойтись без обозначения того, что новичок попал по адресу?

Мистика АА, она такая. Пришел выздоравливать - выздоравливаешь, пришел получить подтверждение : "Это не мое" - услышишь только то, что подтверждает.
Хорошо еще и то, что АА не панацея, и есть другие методы.
Выводы по 1 одному собранию сделать - это сильно 😁 .
Рекомендация 90 дней - 90 групп, в принципе, как раз дает представление (хотя и не является обязательной).

Но одна очень важная вещь прозвучала. Нужно ( и это правда) искать свою группу (. Но это можно сделать только опытным путем.

И это искусственное держание за руки...

У подавляющего большинства - это естественный (объединяющий, опорный) спасательный круг. Символика (для начала), подтверждение (акцент, закрепление) потом.

АА - заморское изобретение, в русской среде, где принято беседовать по душам, делиться проблемами с близкими, а не на группе среди чужих, оно не работает.

Тут без комментариев, просто хотелось выделить эту вашу мысль :).
Не буду обращать внимание не на сроки трезвости именно у ААевцев, не на рассказы о качественных переменах в жизни, не о решении проблем не только с алко. Это не требуется на данном этапе.
Предлагаю самостоятельно вам прочитать, то что вы написали, и внимательно оглянуться (хотя бы на форуме НД).

Я высказала эту мысль наркологу, возглавляющему клинику "Дар", он охотно со мной согласился.

Нарколог, возглавляющий клинику, кушает сам, и хочет кормить своих близких (и сотрудников тоже).
И, как человек разумный, он естественно предпочтет взять с вас деньги (пока они у вас есть), нежели порекомендовать эффективный метод, при котором он сам не зарабатывает для себя и своей семьи. Абсолютно верно.


Во всем этом есть огромный плюс - вы знаете о существовании АА. При необходимости (реальной необходимости), сможете воспользоваться.

 

[Юрий Е.]

Нарколог, возглавляющий клинику, кушает сам, и хочет кормить своих близких (и сотрудников тоже).
И, как человек разумный, он естественно предпочтет взять с вас деньги (пока они у вас есть), нежели порекомендовать эффективный метод, при котором он сам не зарабатывает для себя и своей семьи. Абсолютно верно.

Афтар, попробуй то, что принято "в русской среде", бабки по фотографии неплохо лечат, невыпиваемые чашки и пояса в РПЦ, православную секту Чуриковцев, что еще, групповую молитву по мегафону, <strike>бред</strike> лекции Жданова о пукающих бактериях, как видишь диапазон методов весьма обширен, надоест бабло отдавать шарлатанам, вернешься в АА, то, что этот метод работает, проверено годами и судьбами.

 

[Лайни]

Афтар, попробуй то, что принято "в русской среде", бабки по фотографии неплохо лечат, невыпиваемые чашки и пояса в РПЦ, православную секту Чуриковцев, что еще, групповую молитву по мегафону, <strike>бред</strike> лекции Жданова о пукающих бактериях, как видишь диапазон методов весьма обширен, надоест бабло отдавать шарлатанам, вернешься в АА, то, что этот метод работает, проверено годами и судьбами.

Юр, не факт.
АА - для решения проблем с алкоголем. Когда алко уже реально достал.
Если проблема другая, либо трезвость не цель, все перечисленное тобой очень подходит, чтобы занять время и продолжить подмену проблем.
Пока все протестируешь (если не прижало) - чудесное времяпровождение. Все занято - и руки и голова.
А как прижмет - на чем хочешь трезвым останешься.
Может, не так просто и приятно, как в АА, но это не суть.

 

[FatCat]

человек разумный, он естественно предпочтет взять с вас деньги (пока они у вас есть), нежели порекомендовать эффективный метод, при котором он сам не зарабатывает для себя и своей семьи

Я редко встречал разумных наркологов.
Один разумный запомнился, встречались в Омске. О нем шла слава по городу, что 100-процентно кодирует. А рецепт стопроцентности был простой:
Он говорил, что кодирование помогает только на ранней стадии, а срывы - это поздняя стадия, и он таких бесплатно раскодирует и пусть топают в АА, он повторно срывных не кодирует принципиально.
К наркологу очередь до горизонта выстраивалась, он мог зарабатывать просто сколько хотел.

как видишь диапазон методов весьма обширен

Успехи медицины весьма велики, и по количеству трезвых алкоголиков пациенты наркологов намного превосходят численность АА в любой стране.
Разница лишь в уровне успеха. В АА успехом принято считать непрерывную трезвость. В медицине успехом считают и тех алкоголиков, кто срывается раз в год, и после короткого срыва сам обращается за помощью. Таких много.

 

[Оттепель]

Оттепель, добрый день.
Спасибо, что поделились впечатлением о посещении группы АА.

Это хорошо. У группы нет цели очаровать.
Есть цель помочь получить трезвость. Если у вас будет еще шанс прийти на группу за трезвостью - тогда тоже будет интересно услышать ваше мнение.
АА - спасательный круг.
За него можно ухватиться (посмотрев, как хватается сосед, идентифицировав себя с тонущими, желающими спасения.
Но можно рассмотреть трещины на круге, можно оценить цветовую гамму.. и т.д. Пока есть время на оценки :)

Первый шаг, очевидно, был темой собрания. Т.к. новичок присутствует...
Как обойтись без обозначения того, что новичок попал по адресу?

Мистика АА, она такая. Пришел выздоравливать - выздоравливаешь, пришел получить подтверждение : "Это не мое" - услышишь только то, что подтверждает.
Хорошо еще и то, что АА не панацея, и есть другие методы.
Выводы по 1 одному собранию сделать - это сильно 😁 .
Рекомендация 90 дней - 90 групп, в принципе, как раз дает представление (хотя и не является обязательной).

Но одна очень важная вещь прозвучала. Нужно ( и это правда) искать свою группу (. Но это можно сделать только опытным путем.

У подавляющего большинства - это естественный (объединяющий, опорный) спасательный круг. Символика (для начала), подтверждение (акцент, закрепление) потом.

Тут без комментариев, просто хотелось выделить эту вашу мысль :).
Не буду обращать внимание не на сроки трезвости именно у ААевцев, не на рассказы о качественных переменах в жизни, не о решении проблем не только с алко. Это не требуется на данном этапе.
Предлагаю самостоятельно вам прочитать, то что вы написали, и внимательно оглянуться (хотя бы на форуме НД).


Нарколог, возглавляющий клинику, кушает сам, и хочет кормить своих близких (и сотрудников тоже).
И, как человек разумный, он естественно предпочтет взять с вас деньги (пока они у вас есть), нежели порекомендовать эффективный метод, при котором он сам не зарабатывает для себя и своей семьи. Абсолютно верно.


Во всем этом есть огромный плюс - вы знаете о существовании АА. При необходимости (реальной необходимости), сможете воспользоваться.

На собрания АА я ходила не один раз, а примерно полгода. И вполне смогла разобраться, что там происходит.

 

[Мадам Грицацуева]

У меня посещение АА оставило полное разочарование: собираются посторонние друг другу люди и рассказывают о своих взаимоотношениях с алкоголем. Ну неинтересны мне подробности жизни безразличных мне людей! Не хочу я знать, кто, как и в каком количестве. И это искусственное держание за руки... АА - заморское изобретение, в русской среде, где принято беседовать по душам, делиться проблемами с близкими, а не на группе среди чужих, оно не работает. Я высказала эту мысль наркологу, возглавляющему клинику "Дар", он охотно со мной согласился.

А вот мне чрезвычайно нравится,когда люди о своей жизни рассказывают - словно читаешь интересный рассказ о судьбе то одной,то

другой личности.Конечно далеко не все личности вызывают симпатию - как на группах,так и в жизни в целом...Но в конце концов -

мне же с ними не детей крестить и не в гости друг к другу ходить.Поделились опытом,трезвости и былого пьянства,и спокойненько

разошлись.Это,к счастью,не родственники мужа,которым надо обязательно понравиться и угодить всем,чем только можно (а то они

дружить с тобой не будут.. 😁 ну не будут,так не будут - тоже невелика потеря 😁

 

[Апостол]

Я сам еще не посещал подобные группы, наверное еще не пришел к этому. Мне кажется тут вся соль в том кто эту группу ведет, если это хороший специалист в своем деле, то любому туда пришедшему будет комфортно, ведь общность это черезвычайно важно.

 

[ален-ка]

С днем рождения АА!)))
77 лет.