Метод Шичко. Мне помогает
- Автор темы stasD
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 23 Авг 2009
- Сообщения
- 1,449
- Пол
- мужской
я вначале составления дневника тоже отвечал на эти вопросы, но потом исключил их так как уже вспоминать было нечего, все возлияния были по одной схеме и с одинаковым результатом. Андрей, спасибо за пояснения, значит снова включаю эти вопросы и некоторые ситуации буду разбирать по несколько раз.
- Регистрация
- 23 Авг 2009
- Сообщения
- 1,449
- Пол
- мужской
Андрей! Немного подправил форму дневника, исключил некоторые вопросы, которые чаще всего просто проходные, но с позиции своего небольшого опыта могу ошибаться, поэтому прошу Вас оценить текущую форму и дать критическую оценку. Спасибо!
1. Фамилия и инициалы.
2. Дата.
3. В каких случаях вы употребляли алкоголь? (взять какой-то один бывший случай употребления)
4. Зачем вы это делали?
5. Что в этом неправильного, плохого?
6. Как поступите в данном случае в следующий раз?
7. Отношение к спиртному.
8. Пребывание в компании пьющих, самочувствие и поведение в этой обстановке.
9. Отношение к предложениям выпить, к соблазнителям и питейным ситуациям.
10. Отношение к случайникам, пьяницам и алкоголикам.
11. Мысли о спиртном.
12. Употребление спиртного в сновидениях.
13. Избавление от установки на употребление спиртного и настроенность на трезвость.
14. Программа дальнейшего отношения к алкогольным напиткам.
15. Абстнентные переживания, вызванные воздержанием от употребления спиртного, их проявление, выраженность и угасание.
16. Отношение к пьяным, к виду и запаху спиртного, к питейным заведениям.
17. Физическое самочувствие (недомогание, сон, аппетит и т. п.).
18. Психическое самочувствие (настроение, раздражительность, чувства, основные мысли, желания и т. п.).
19. Моральное самочувствие (отношение к собственным поступкам, удовлетворенность своим поведением и взаимоотношениями с другими, угрызения совести и т. п.).
20. Взаимоотношения с родственниками, друзьями и сослуживцами в связи с переходом к трезвости.
21. Собственные новые трезвенные мысли.
22. Оценка своего поведения за истекшие сутки.
23. Программа поведения на предстоящие сутки.
24. План действий в случае появления внезапной резкой тяги к спиртному.
25. Задача разрушения алкогольной программы.
1. Фамилия и инициалы.
2. Дата.
3. В каких случаях вы употребляли алкоголь? (взять какой-то один бывший случай употребления)
4. Зачем вы это делали?
5. Что в этом неправильного, плохого?
6. Как поступите в данном случае в следующий раз?
7. Отношение к спиртному.
8. Пребывание в компании пьющих, самочувствие и поведение в этой обстановке.
9. Отношение к предложениям выпить, к соблазнителям и питейным ситуациям.
10. Отношение к случайникам, пьяницам и алкоголикам.
11. Мысли о спиртном.
12. Употребление спиртного в сновидениях.
13. Избавление от установки на употребление спиртного и настроенность на трезвость.
14. Программа дальнейшего отношения к алкогольным напиткам.
15. Абстнентные переживания, вызванные воздержанием от употребления спиртного, их проявление, выраженность и угасание.
16. Отношение к пьяным, к виду и запаху спиртного, к питейным заведениям.
17. Физическое самочувствие (недомогание, сон, аппетит и т. п.).
18. Психическое самочувствие (настроение, раздражительность, чувства, основные мысли, желания и т. п.).
19. Моральное самочувствие (отношение к собственным поступкам, удовлетворенность своим поведением и взаимоотношениями с другими, угрызения совести и т. п.).
20. Взаимоотношения с родственниками, друзьями и сослуживцами в связи с переходом к трезвости.
21. Собственные новые трезвенные мысли.
22. Оценка своего поведения за истекшие сутки.
23. Программа поведения на предстоящие сутки.
24. План действий в случае появления внезапной резкой тяги к спиртному.
25. Задача разрушения алкогольной программы.
- Регистрация
- 22 Июл 2015
- Сообщения
- 4,025
- Пол
- женский
Спасибо, Андрей!
А то я "что вижу - то и пою" 😁 Не хватает терпения писать по схеме.
Такой вопросник вполне осиливаемый, а также чёткий и лаконичный.
- Регистрация
- 10 Сен 2015
- Сообщения
- 23,822
- Пол
- женский
Да, действительно. Очень приемлемая форма. Тоже возьму на заметку.
Но для себя решила пока писать все же более развернутый вариант шаблона. Позже, возможно, немного переработаю вопросник.
Представленные 4 вопроса оставлю однозначно, ведь они действительно отражают самую суть.
Спасибо, Андрей.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Эти четыре вопроса обязательно завершаются выводом и постановкой задачи на будущее
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Если не осталось случаев для разбора, внимательно следи за мыслями. Как только появится проалкогольная, сразу хватай её - и к стенке! Расстрел на месте!
Мысль не обязательно может придти в твоё сознание. Окружающее даёт вполне достаточно примеров раболепствования перед алкогольной идеей. Каждый такой пример тоже уместно разобрать в дневнике, начиная п.3 (в каких случаях....) словами: " некоторые люди..."
Для разбора ситуаций используй правду об алкоголе. Главное: алкоголь - это яд с наркотическими свойствами. Примеры и подробное рассмотрение есть у меня в личном дневнике.
Есть сложные случаи связанные с алкоголем, которые не всегда удаётся легко разрешить. Выноси их сюда, по мере возможности разберём их здесь. В итоге от алкооольной идеи не должно остатбся камня на камне, любой довод "за" употребление алкоголя должен быть жёстко и обоснованно опровергнут, любое его оправдание разоблачено.
Жаль лишь только, что возможности у меня резко ограничены, поэтому не взыщите, если долго не отвечаю.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Здесь изначально была взята форма дневника рассчитанная для самостоятельной работы, либо когда переписка с инструктором шла по обычной почте времён 60-70-х годов. Именно тогда Г.А. Шичко и разрабатывал дневник. Сегодня, с учётом открывшихся возможностей, данную форму целесообразно усовершенствовать. Ниже привожу небольшие соображения, выделенные курсивом, но при этом заостряю ваше внимание, что это не жёсткий шаблон, а лишь примерные наброски. Окончательно нужную форму дневника разрабатывпет инструктор, дневник при этом получается подогнанным к отдельно взятому человнку как сшитый на заказ костюм или обувь.
Итак,
1. Фамилия и инициалы. Фамилия, имя, отчество полностью, сначала "Я.... ", далее ф.и.о.,
2. Дата.
3. В каких случаях вы употребляли алкоголь? (взять какой-то один бывший случай употребления)
4. Зачем вы это делали?
5. Что в этом неправильного, плохого?
6. Как поступите в данном случае в следующий раз?
7. Отношение к спиртному. поменять местами п.6,7
8. Пребывание в компании пьющих, самочувствие и поведение в этой обстановке.
9. Отношение к предложениям выпить, к соблазнителям и питейным ситуациям.
Эти вопросы имеют смысл, если вы употребляли алкоголь в компаниях. Если же это было при других обстоятельствах и компании не представляют для вас особооо интереса, то п.п. 8 и 9 можно исключить. О предложениях выпить - такое предложение лучше рассматривать отдельно, посвятив ему целый дневник с основой из четырёх вопросов.
10. Отношение к случайникам, пьяницам и алкоголикам. Этот вопрос можно ставить лишь после получения достаточных знаний о разрушительном действии спиртного.
11. Мысли о спиртном. Очень важный вопрос, требующй особого внимания. Подробности у меня в дневнике, тема "Внутреннеа делание"
12. Употребление спиртного в сновидениях. Такой же важный вопрос. Тема там же, в моём дневнике, о снах. Прошу всех прооолосовать в теме о снах.
13. Избавление от установки на употребление спиртного и настроенность на трезвость. Вопрос поставлен не совсем удачно, лучше его снять. Для отвнта на него лучше писать сочинерия где-то на 4-5 месяце работы, ближе к завершению курса.
14. Программа дальнейшего отношения к алкогольным напиткам. Этот вопрос лучше снять, ответ на него даётся в других пунктах.
15. Абстнентные переживания, вызванные воздержанием от употребления спиртного, их проявление, выраженность и угасание. Если духовно и физически чувствуете себя хорошо, удалите этот вопрос. Лучше на более поздних сроках работы вернуться к нему, написать сочинения на тему "алкоголь - яд" и показать там бывавшее ранее похмелье как пример ядовитого действия алкоголя.
16. Отношение к пьяным, к виду и запаху спиртного, к питейным заведениям. Видя пьяного, думайте про себя: "вот оно, отравление головного мозга этиловым спиртом". Отразите затем эту мысль в данном пункте.
17. Физическое самочувствие (недомогание, сон, аппетит и т. п.). См. п. 15
18. Психическое самочувствие (настроение, раздражительность, чувства, основные мысли, желания и т. п.). См. п. 15
19. Моральное самочувствие (отношение к собственным поступкам, удовлетворенность своим поведением и взаимоотношениями с другими, угрызения совести и т. п.).Этот вопрос надо так же оставить для сочинегий на поздних сроках работы, когда начнёт оживать в полную силу ваш дух. Но если чувствунте острые угрызения совести, отвечайте сейчас, не откладывая.
20. Взаимоотношения с родственниками, друзьями и сослуживцами в связи с переходом к трезвости. Вопрос так же для поздних сроков работы, спустя 4-6 месяцев.
21. Собственные новые трезвенные мысли. Если они есть, пишите, если их нет, пропустите этот пункт.
22. Оценка своего поведения за истекшие сутки. Очень важный вопрос в начале пути к свободе, особенно в первые две-три недели и позже, после прохождения провокационных ситуаций.
23. Программа поведения на предстоящие сутки. То же, см. п.22
24. План действий в случае появления внезапной резкой тяги к спиртному. То же, см. п. 22. Вопрос остаётся месяца на два.
25. Задача разрушения алкогольной программы. Не совсем удачная постановка вопроса. Лучше: "задача на будущее". Здесь на первых порах ставьте себе цель успешно поойти провокационные ситуации в которых вы раньше употребояли спиртное. Со временем, в зависимости от достигнутого и общего хода дела, задачи могут меняться.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
- Регистрация
- 10 Сен 2015
- Сообщения
- 23,822
- Пол
- женский
О, а вот это очень важное дополнение! Еще раз спасибо, Андрей.
Но вот только непонятно немного: не будут ли выглядеть выводы и постановки задачи на будущее абсолютно идентичными каждый раз? Просто я с трудом представляю, какой вывод можно еще сделать помимо того, что: алкоголь для меня сегодня - абсолютно неприемлемое зло, яд и проч. Аналогично и с постановкой задачи: не пить завтра, не пить не при каких обстоятельствах, формировать отвращение и неприятие к алкоголю. Что же еще писать? Или ничего страшного, что одинаково будет?
Может быть, что-то неправильно понимаю, но, повторюсь, я только 2 месяца веду дневники и изучаю методику. Она подходит мне, но я еще не все знаю. Профан пока, в общем(((
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Чтобы не было повторов, нужны знания об алкоголе. На самом деле есть очень много вопросов с ним связанных, и на любой из них у вас должен быть ясный и чёткий ответ. Например, фронтовые сто грамм. Как тут быть? Впрочем, вам проще: вы ведь не на фронте (здесь даётся прозрачный намёк: многие опрадания алкогольной идеи совершенно беспочвенны для обычного человека. Вино на подводной лодкн, водка для чернобыльцев и т.д. и т.п. Но разве вы служите на подводной лодке или живёте рядом с ядерным реактором? Нет? Тогда причём здесь алкоголь?)
Очень сложны вопросы связанные с КУ (культурное, контролирунмое употнебление алкоогля).
Извините, вынужден прерваться.
- Регистрация
- 23 Авг 2009
- Сообщения
- 1,449
- Пол
- мужской
Спасибо большое, Андрей! Ваши ценные замечания очень важны.
- Регистрация
- 10 Сен 2015
- Сообщения
- 23,822
- Пол
- женский
Здравствуйте, коллеги:))) У меня такой вопрос. Пишу третий месяц дневник от руки и сейчас хочу перейти на электронный вид, т.е. печатать.
Почитала разные мнения, но так и не решила для себя, как лучше. Ведь, если следовать методике, то: "По Шичко, пишущая рука связана с сознанием и подсознанием. То есть, для полноты введения словесной информации в сознание нужно вовлекать слух, зрение, речь и руку. Самый большой эффект в перепрограммировании сознания в разрушении привычки играют слова, изображаемые с помощью письма".
Вопрос: как ведете дневник вы и так ли важна "пишущая рука" на самом деле?
Почитала разные мнения, но так и не решила для себя, как лучше. Ведь, если следовать методике, то: "По Шичко, пишущая рука связана с сознанием и подсознанием. То есть, для полноты введения словесной информации в сознание нужно вовлекать слух, зрение, речь и руку. Самый большой эффект в перепрограммировании сознания в разрушении привычки играют слова, изображаемые с помощью письма".
Вопрос: как ведете дневник вы и так ли важна "пишущая рука" на самом деле?
- Регистрация
- 25 Апр 2015
- Сообщения
- 227
Для меня важно именно письмо от руки и сразу заснуть т.е. лежу в постели пишу .....закончил писать выключил свет и засыпаю. Главное дабиться глубокого просонного состояния. А если писать за компом то надо его потом выключить и......
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Однозначного ответа здесь нет. Есть свидетельства, что при наборе текста в электронном виде эффект сохраняется, но есть и обратные данные. Видимо, всё зависит от того, насколько серьёзно вы относитесь к дневнику. Некоторые профессии вырабатывают навык автоматического письма, при котором пишущий почти не задумывается над тем, что пишешь. В этом случае даётся совет писать левой рукой.
Тем не менее, все мы учились писать от руки, поэтому письму от руки надо отдать предпочтение.
Будем помнить, что это простое с виду условие ломает неподвластные воле части зависимости. То есть дневник Шичко помимо чисто умственного воздействия так же оказыаает влияние и на то, с чем не может справиться наш рассудок.
На мой взгляд, лучше всего писать дневник от руки и затем набивать его копию в электронном виде. Копию лучше набивать на следующий день после сна..
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Очень хорошо, что ты так делаешь. Но если выключить комп и сразу лечь спать, то всё будет в порядке. Об остальном я уже написал выше: на компе лучше набить копию дневника после сна, на свнжую голову. Тогда усвоение написанного, а следовательно и воздействие на зависимость, будет наиболее сильным.
Пользуясь случаем напомню ещё об одной очень важной стороне дела: после написания дневника на следующий день очень внимательно следите за вашим внутренним миром, жёстко пресекая любые поползновения Зелёного Змия. Иначе говоря, сознательно помогайте своему подсознанию изгнать зависимость: настраивайте себя на трезвость, убеждайте себя в лживости алкоголя, доказывайте себе его пагубность и нелепость самой идеи употреблерия этиловооо спирта.
- Регистрация
- 10 Сен 2015
- Сообщения
- 23,822
- Пол
- женский
Спасибо за ответ, Андрей!
Буду продолжать писать от руки. Кроме дневника трезвости ничего от руки больше не пишу. Если и набираю какой-либо текст по работе или еще что, то только в электронном виде. Поэтому могу предположить, что писать от руки лично для меня самый эффективный вариант.
А вот с набиванием копии на следующий день мысль не приходила в голову. Подумаю.
О! А я на интуитивном уровне так и делаю. Прямо проговариваю про себя все то, о чем пишу в дневнике и не только. Теперь и ты подтвердил, что все правильно:)
Андрей, читаю понемногу твои темы на форуме и еще кое-что по методике. Вот, что хочу спросить. А есть ли отдельные настрои именно на трезвость? Я нашла в приложении к методике общие настрои на ЗОЖ по Сытину, но мне не подошли совершенно.
Хотелось бы попробовать другие, если такие есть, но я до них еще не дошла.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Я не совсем понял вопрос. Если говорить о настрое в целом (кстати здесь само понятие "настрой" намного глубже, чем обычно), то вся работа по методу Шичко настраивает исключительно на трезвость.
Если же вы имеете в виду выводы и постановку задачи, идущей в последнем пункте дневника, то здесь настрой на трезвость так же обязателен. Другое дело, что выражен он может быть по-разному, в том числе даже и без упоминания самого алкоголя.
- Регистрация
- 10 Сен 2015
- Сообщения
- 23,822
- Пол
- женский
Наверное, не совсем точно сформулировала вопрос. Но Вы поняли все верно, Андрей. Я имела в виду именно это: последний пункт дневника. Не понимаю, как выражать словесно настрой на трезвость? Все время пишу: я завтра трезвая.
Вот я и спрашивала, как еще можно выражать? Несколько раз писала по настроям Сытина: "завтра...я смогу вести здоровый трезвый образ жизни наперекор всем противодействующим силам. Я чувствую себя несоизмеримо сильней всех вредных влияний..." Но все это похоже на какое-то не слишком действенное самовнушение. Мне не помогает такое формировать убежденность на трезвость.
И не делаю выводов в последнем пункте, а только ставлю задачу. Это не совсем правильно, как я понимаю?
И спасибо, что уделяете время, Андрей. Вы здорово помогаете разобраться и вносите ценные коррективы.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Если вы не испытываете острой тяги к алкоголю и не имеете физической потребности в нём, то "я завтра трезвая" необходимо срочно расширить. Например: "теперь я свободна и трезва. Трезвость даёт мне свободу от алкогольного рабства. Я навсегда прекратила травиться спиртным (алкооолем, этиловым спиртом, этанолом). Я счастливо и навсегда рассталась с похмельем. Всё плохое, что мне причинял раньше алкоголь, теперь безвозвратно кануло в прошлое.Я свободна от алкогольного позора и унижения. Я наконец-то навсегда освободилась от алкогольной тревоги и страха, теперь я уверена в себе и спокойна. Алкоголь навсегда вычеркнут из моей жизни, вместе с алкоголем я навсегда освободилась от затрат и потерь вызванных употреблегием спиртного. Трезвость обеспечивает мою свободу и благополучие."
Это, как говорится, "навскидку". Используйте из предложенного выше одну или несколько фраз. Вообще же эти предложения должен помочь подобрать инструктор. Другие примеры можно найти в дневнике Сейшелл http://notdrink.ru/index.php?showtopic=52889 и других соратниц на страницах моего дневника. Важно учитыаать, что настраивающие на трезвость предложерия должны быть связаны по смыслу с основным содержанием дневника. Возможно, что именно из-за отсутсвия такой смысловой связи предложерия Сытина кажутся вам малоубедительными.
Выводы лучше писать в одном из пунктов до поставленной задачи, так как задача должна вытекать из вывода, то есть они должны быть по смыслу связаны между собой, как и вообще весь дневник Шичко.
Пожалуйста!
Действую по мере возможности, так как нахожусь сейчас, можно сказать, в другом измерении. Сам удивляюсь, что меня до сих пор так тянет сюда, и когда есть возможность, почему-то с радостью отвечаю на вопросы.
