Кажется доотстранялась я..

Ну да, заначка из калымов конечна была

Но основные деньги общие у жены-хозяйки. Нравилось так

Да это понятно почему нравилось.))) Потому что все проблемы решала жена-хозяйка. Купить продукты, заплатить коммуналку и прочее. Обычный такой контролирующий женский подход. И действительно - все довольны. У мужика - заначка, а жена вертит хозяйством. Так и живет большинство народа. Большая радость - надуть жену - и сделать заначку по-больше.
 
ЭйчЪ, мне понравились ваши посты. Очень грамотно и адекватно. 😄
Спасибо 😄


для меня невозможно быть мужчиной, сидя дома, стирая , убираясь и забивая гвозди.
А НЕ сидя дома и НЕ стирая, для вас возможно быть мужчиной? 😁


Отстранение в том виде какое было у Нелл - это безначалие. Муж типа не может быть начальником, болен алкоголизмом. Жена - не хочет, потому что есть мужчина.
... Поэтому и бардак.
Мой муж не хочет (или хотел бы, но оставил эту затею по причине безнадежности)) быть дома начальнегом, потому что понимает, что мной фиг покомандуешь. А я не хочу, потому что я либерал штопестец. Живи и дай жить, и всё такое. Однако никакого бардака. Потому что надо просто уважать права другого человека и, заботясь о своем комфорте, не забывать, что другой человек тоже имеет право на свой комфорт. Не хочешь платить по своим обязательствам - да бога ради, не плати!.. но если это может затронуть комфорт твоей семьи, тогда не имей семьи и живи один. Либо же плати по обязательствам, хоть тебе этого и не хочется.
Полная свобода выбора. Однако уважай и право другого человека на его свободу и возможность выбора.
 
Мой муж не хочет (или хотел бы, но оставил эту затею по причине безнадежности)) быть дома начальнегом, потому что понимает, что мной фиг покомандуешь. А я не хочу, потому что я либерал штопестец.
Тут ответсвенность за свои поступки каждый берет на себя. А у Нелл - нет четкой договоренности, кто за что отвечает, кто за что ответсвенен. Поэтому барбак
 
По ходу про топикстартера традиционно забыли и зафлудили тему своим философствованием))
Нелл, простите, и я очень сочувствую и мне НЕ пофиг ваша тема, но просто и правда из практических и конкретных соображений по теме ничего сказать не могу... ☹️ 😐
 
Тут ответсвенность за свои поступки каждый берет на себя. А у Нелл - нет четкой договоренности, кто за что отвечает, кто за что ответсвенен. Поэтому барбак
Так и у нас нет никакой "четкой договоренности".
 
Так и у нас нет никакой "четкой договоренности".
не верю. Все равно ты знаешь рамки, за которые тебе не стоит заходить, потому что муж будет недоволен. И он знает твои рамки. Мне так кажется.
 
"Не верю" - это не аргумент. Ну, не верьте. Ваша вера - это ваша проблема))

Все равно ты знаешь рамки, за которые тебе не стоит заходить, потому что муж будет недоволен. И он знает твои рамки. Мне так кажется.
Допустим (обсуждения ради), что это так. И где в этом "четкая договоренность"?

PS. Мы пили на брудершафт, или вы хотите уподобиться некоторым несимпатичным мне с этого форума личностям, которые упорно хотели общаться на "ты" и которым я решила пойти на встречу? Мне не жалко, я могу и вас к этой категории причислить. Вы только скажите.
 
Ну все равно граници дозволенного есть, а как же без них? Мне так кажется
Границы есть, у каждого свои, и своими соображениями определенные. Но вы же говорили о "четкой договоренности" - которой, получается, вовсе нет.
"Четкие договоренности"... в моем понимании русского языка 😜 ...подразумевают именно формально описанные и разделенные права и обязанности, и именно в отношениях с другим человеком (а не свои собственные внутренние представления).
 
Границы есть, у каждого свои, и своими соображениями определенные. Но вы же говорили о "четкой договоренности" - которой, получается, вовсе нет.
"Четкие договоренности"... в моем понимании русского языка 😜 ...подразумевают именно формально описанные и разделенные права и обязанности, и именно в отношениях с другим человеком (а не свои собственные внутренние представления).
ЭйчЪ, а как эти границы устанавливаются без четкой оговоренности?
Как их устанавливать так, чтоб тебя понимали на интуитивном уровне.
Ведь не может же быть чтобы у мужа ТС на пустом месте возникла уверенность в том, что его обязательства по алиментам может оплатить другой человек, иногда люди до такого просто не додумываются.
 
ЭйчЪ, а как эти границы устанавливаются без четкой оговоренности?
Вы хотите сказать, что никаких морально-нравственно-этических... или практических и прагматических... границ у вас нет, если вы не обговорили их с каким-то другим человеком? 😲
Ну, я не знаю про вас. Но у большинства людей, я полагаю, свои границы есть, у каждого свои, и своими собственными соображениями вызванные. На совсем примитивном уровне: я не буду бить котенка не потому, что я с котенком или его хозяином договорилась, а потому, что мне некомфортно котенка обидеть.

Ведь не может же быть чтобы у мужа ТС на пустом месте возникла уверенность в том, что его обязательства по алиментам может оплатить другой человек, иногда люди до такого просто не додумываются.
Я думаю, у него никакой такой уверенности и не возникало. Ни на пустом месте, ни на каком-либо еще месте. Я думаю, он просто по безалаберности и раздолбайству всё решил пустить на самотек и вообще о проблеме забыть. Не подумал, или пьян был, или вообще думать о неприятном не хотел - да мало ли может быть вариантов.
 
Вы хотите сказать, что никаких морально-нравственно-этических... или практических и прагматических... границ у вас нет, если вы не обговорили их с каким-то другим человеком? 😲
Есть, только я их могу расширять в своих интересах. 😄
Как определять грань удобства другого без оговоренностей не причиняя вреда своему удобству?
Но у большинства людей, я полагаю, свои границы есть, у каждого свои, и своими собственными соображениями вызванные.
Вот эти собственные соображения у другого человека как определять чтобы почувствовать чью-то границу?
Я думаю, он просто по безалаберности и раздолбайству всё решил пустить на самотек и вообще о проблеме забыть. Не подумал, или пьян был, или вообще думать о неприятном не хотел - да мало ли может быть вариантов.
Ха, это легко делать когда все-таки уверенность в самом направлении течения есть.
Если ему все равно, то найдется тот для кого это не все равно будет - вот в этом и состоит его уверенность, иначе на самотек и не пустил бы. ИМХО.
 
Есть, только я их могу расширять в своих интересах. 😄
Это в данной ситуации несущественно и речь о другом.

Как определять грань удобства другого без оговоренностей не причиняя вреда своему удобству?
Путем думания. Желательно, головой.
Если без шуток - то, конечно, надо думать о другом человеке, если живешь с другим человеком. Но если не можешь думать о других людях, тогда наверно и правда договариваться надо и расписывать все в виде инструкции... 😜

Ха, это легко делать когда все-таки уверенность в самом направлении течения есть.
Это делается само собой, если не думаешь о других людях.
 
Если без шуток - то, конечно, надо думать о другом человеке, если живешь с другим человеком. Но если не можешь думать о других людях, тогда наверно и правда договариваться надо и расписывать все в виде инструкции... 😜
Обладать телепатией не всем дано.
Что можно думать о другом?
Впрочем, допускаю, что и это присутствует - если подумать о другом так, что можно быть уверенным в том что самотек приведет в нужном направлении с минимальными рисками.
Это делается само собой, если не думаешь о других людях.
Это делается путем наблюдения и думания головой о себе, ну также и о других тоже.
 
Обладать телепатией не всем дано.
Даже мозгами обладать дано не всем.
Но, честное слово, Мирабелла, у меня нет ни малейшего желания что-то вам объяснять или с вами спорить. Я, слава богу, с вами не живу, и ваши взгляды в этом вопросе меня мало волнуют.
 
Кстати интересный момент (не случай Нелл, но все же)- женщина с детьми, соглашающаяся проживать с мужиком, рассчитывает на то, что он примет ее детей и станет относится к ним по-отечески (как к родным), и в то же самое время- детей мужика она оставляет исключительно на его совести, т.е. "сам настрогал сам и расплачивайся". Забавно 😄
Вроде это и данный случай.
Если мне не изменяет память, в начале всей этой истории было наоборот, муж содержал Нелл с дитем. И вроде тогда никто не собирал женский моральный фронт дабы опротестовать этот факт. Потом ситуация изменилась, ну и идеология, соответственно, тоже.
 
Вроде это и данный случай.
Если мне не изменяет память, в начале всей этой истории было наоборот, муж содержал Нелл с дитем. И вроде тогда никто не собирал женский моральный фронт дабы опротестовать этот факт. Потом ситуация изменилась, ну и идеология, соответственно, тоже.

сорри, редко шастаю тут, но я в ах...е, тобишь, вы еще трете и типа помогаете тута мужам и женам, и видимо токо ваших советов им и не хватает))))))))))))))))))))))
польщена, однако)))))))))))))))) и с ежами и с прочими
 
Амариш, я не о том. Моя личная безопасность вообще может зависеть исключительно от меня самой. Если безопасность пострадала, значит, я была недостаточно осмотрительной.
Вот тут я уже сделала вывод. Не надо платить долги. Всего лишь надо было раньше собрать документы - и съездить к приставу. Все бы было нормально. Но и мужа тогда бы ТАКИх проблем не возникло.
 
Если мне не изменяет память, в начале всей этой истории было наоборот, муж содержал Нелл с дитем. И вроде тогда никто не собирал женский моральный фронт дабы опротестовать этот факт. Потом ситуация изменилась, ну и идеология, соответственно, тоже.
Нет Еж. Все верно. Но я же писала - я "за" то чтобы дать ребенку мужа все, что можно дать. Но только не "благими намерениями" - которыми знаешь куда дорога выстлана.
Тут фигня такая. Можно конечно обвинить правительство 😁 Но Амариш права - безотвественность.
Алименты мужа составляют 5000 в месяц согласно средней заработной платы.
Он работает сейчас у наших знакомых продавцом электропринадлежностей в киоске, недавно и неоформленно. У них кризис - и не факт что это надолго.
Ему действительно тяжело с работой - потому что после больницы здоровье его пострадало не хило. Панкреатит, гепатит. Выглядит он так - что его грузчиком не возьмут никуда, и на другие такие - простые но денежные работы - то же. У него вес 57 кг при росте 1,73. В том числе и на склад - где у него опыт, и куда он пытается активно устроиться - там то же предполгается что надо таскать. Образования у него нет.
Он мог встать на официальный учет по трудоустройству. Или бегать по больницам - и выбить легкую группу инвалидности. Он не делает ни того, ни другого. Он не хочет унижаться очевидно, или вообще как то страдать - за последствия своей пьянки. Он не хочет быть дворником, сторожем, кондуктором, курьером, автомойщиком - вчера это обсуждали. Он упирается - и ищет работу - что то наподобии моей. Чтобы тепло, светло, и много платили.
Я его не особо обвиняю в этом, потому что это алкоголизм ведь - типичные черты - уход, отрыв и нежелание смириться с реальностью. Она- гордыня. У меня самой такое было.
Но когда мне надо было сохранить работу - унижалась, умоляла шефа - чтобы он меня не увольнял. И бросила пить.
Я не могу за мужа любить его ребенка и растить его. Не могу за него устроиться на работу. Не могу за него бросить пить.
Я ему показала то - что помогло мне. Дальше уже все - ему решать - как жить дальше.
 
Ну а касаемо отвественности... она откуда у алкоголика по сути. Вот на группах и разбираем - что самому рулить. Что высшей силе отдавать 😄
Я сама еще парюсь.
 
Назад
Сверху Снизу