Ежедневный подвиг

[NexWat]

Дима, про оправдание ты заговорил. Заговорил, потому что всё неправильно понимаешь. У меня несколько тысяч постов на форуме. Ни в одном этого слова нет. Оправдываться алкоголику не перед кем. Это вообще очень дурная привычка - оправдываться.
А порочность - непорочность - похер. Если есть причина, то с ней и надо работать.

Т.е. ты считаешь когда человек начинает оправдываться, что мол пью потому что детская травма, муж козел-тиран, жена дура набитая и прочее это всё не оправдания?!

 

[Jon Folkner]

Т.е. ты считаешь когда человек начинает оправдываться, что мол пью потому что детская травма, муж козел-тиран, жена дура набитая и прочее это всё не оправдания?!

Если оправдывается - то оправдания.
Если ищет причину, то поиск причины.
Оправдание - занятие пустое и какое-то жалкое. Ни к чему оно.
У моего алкоголизма причина есть. Точнее, совокупность причин. Но оправдываться мне не перед кем.

 

[NexWat]

Если оправдывается - то оправдания.
Если ищет причину, то поиск причины.
Оправдание - занятие пустое и какое-то жалкое. Ни к чему оно.
У моего алкоголизма причина есть. Точнее, совокупность причин. Но оправдываться мне не перед кем.

Дима, классно ты рассуждаешь...
Т.е. устранив причину/причины алкоголизм как болезнь отпадет сам по себе?!
Такими рассуждениями ты даешь шанс всем сомневающимся)))
Но вот вопрос, устранил ты причину/приничы своего алкоголизма и что теперь, как бы выздоровел, алкоголизма нет?! т.е. ты сможешь спокойно за ужином в ресторане под каре ягненка опрокинуть бокал красного вина без каких-либо трабл, что сорвешься потом и свалишься в запой?

 

[Jon Folkner]

Дима, классно ты рассуждаешь...
Т.е. устранив причину/причины алкоголизм как болезнь отпадет сам по себе?!
Такими рассуждениями ты даешь шанс всем сомневающимся)))
Но вот вопрос, устранил ты причину/приничы своего алкоголизма и что теперь, как бы выздоровел, алкоголизма нет?! т.е. ты сможешь спокойно за ужином в ресторане под каре ягненка опрокинуть бокал красного вина без каких-либо трабл, что сорвешься потом и свалишься в запой?

Может отпадет, а может и нет. Условие необходимое, но не всегда достаточное. Алкоголизм - это еще и условный рефлекс, вредная привычка. И с этим тоже надо работать, безусловно. Но без устранения первопричины ( у кого она есть) работа эта не имеет смысла

По поводу последнего вопроса - у меня нет четкого ответа. Может да, может нет. Ответа нету, потому что я сейчас об этом не задумываюсь, мне это неинтересно.
Какой толк в этой выпивке за ужином? Ради вкуса? Так вино для меня не вкусное. Никогда не понимал всех этих букетов, ароматов, привкусов и прочей хрени. Отношу всё это к дешевым понтам, хотя может и не прав в этом. Выпить, чтобы изменить сознание? Так мне это не нравится, я хочу научиться жить на чистяке. Хотя бы ради интереса. И , несмотря на периодически накатывающие депрессии, жизненные трудности, и т.д., меня пока прёт)

Алкоголь мне не нельзя, а не нужно. Так зачем я буду о нем думать? 😄

 

[Джемма]

Но вот вопрос, устранил ты причину/приничы своего алкоголизма и что теперь, как бы выздоровел, алкоголизма нет?! т.е. ты сможешь спокойно за ужином в ресторане под каре ягненка опрокинуть бокал красного вина без каких-либо трабл, что сорвешься потом и свалишься в запой?

У меня наверняка появится другая причина, чтобы оправдать употребление. Это просто завеса, прикрывающая алкоголизм. Поэтому выход один - не пить ни при каких обстоятельствах. 😉

 

[NexWat]

Поэтому выход один - не пить ни при каких обстоятельствах.

Это само собой 😄

 

[Jon Folkner]

У меня наверняка появится другая причина, чтобы оправдать употребление. Это просто завеса, прикрывающая алкоголизм. Поэтому выход один - не пить ни при каких обстоятельствах. 😉

вот.
безотносительно тебя.

именно поэтому люди после долгого воздержания и скатываются в страшные запои. потому что не лечится первопричина. будь то хронический стресс, нереализованность, депрессивное состояние и т.д алкоголик просто "не пьет ни при каких обстоятельствах". но если обстоятельства таки наступают, то рано или поздно гнойник взывается со страшной силой. точнее, вспарывается привычным для алкоголика способом. что, кстати,подпитывает еще одну нелепую мантру нд - о том, что алкоголизм прогрессирует сам по себе, даже когда алкаш в завязке.

 

[Naughty]

Как ежедневный подвиг поживает?

 

[Piramidon]

Как ежедневный подвиг поживает?

Щас они после подвига отдыхают 😁

 

[Джемма]

вот.
безотносительно тебя.

именно поэтому люди после долгого воздержания и скатываются в страшные запои. потому что не лечится первопричина. будь то хронический стресс, нереализованность, депрессивное состояние и т.д алкоголик просто "не пьет ни при каких обстоятельствах". но если обстоятельства таки наступают, то рано или поздно гнойник взывается со страшной силой. точнее, вспарывается привычным для алкоголика способом. что, кстати,подпитывает еще одну нелепую мантру нд - о том, что алкоголизм прогрессирует сам по себе, даже когда алкаш в завязке.

Ой да ладно. У всех проблемы, но не все бухают. Задолбаешься все первопричины лечить. Жить - то когда? 😁

 

[NexWat]

Ой да ладно. У всех проблемы, но не все бухают. Задолбаешься все первопричины лечить. Жить - то когда? 😁

Так наоборот классно, к тому же если нет возможности изменить/исправить/решить первопричину, всегда можно оправдать срывы))) удобно же....

 

[Happiness]

Так наоборот классно, к тому же если нет возможности изменить/исправить/решить первопричину, всегда можно оправдать срывы))) удобно же....

Я может не права буду,но я первопричины не ищу.

 

[Jon Folkner]

Ой да ладно. У всех проблемы, но не все бухают. Задолбаешься все первопричины лечить. Жить - то когда? 😁

точно также не каждый попробовавший алкоголь становится алком

я ж говорил - совокупность факторов: сама проблема, реакция на нее и т.д.

но не хочешь работать в этом направлении - не надо. хозяин - барин. возможно, оно тебе действительно не нужно

Так наоборот классно, к тому же если нет возможности изменить/исправить/решить первопричину, всегда можно оправдать срывы))) удобно же....

Дима, похоже оправдание для тебя - идея-фикс. Есть подозрение, что какая-то женщина сильно тебя терроризировала, когда ты был в запоях.

У меня иначе. Я не сунусь к женщине ни пьяный, ни с похмелья. Даже к проститутке. Такое правило у меня, уже давно.

Для партнеров по бизнесу, с которыми я косячил по пьяни, пьянка - это не оправдание, а отягчающее обстоятельство, как при езде за рулем. За оправдание не покатит

Перед кем еще оправдываться? Перед собой? Попахивает шизофренией. Не докатился еще до такого пока.

Явно проецируешь, Дим

 

[NexWat]

Я может не права буду,но я первопричины не ищу.

И не ищи, принять, смириться с болезнью и топать по трезвости намного проще, чем устраивать ковырялочки в причинах....зависимость есть, потеря контроля употребления присутствует, так нахрена еще искать и причины, причина тут одна, вливание жижи содержащей с2н5он...
То, что другие пьют и не становятся зависимыми это их дело. Но я зависим, я не могу контролировать употребление, значит я болен алкоголизмом....каким путём идти в трезвость каждый выбирает сам, на первые полгода мне хватало Стеца, методики Ирокеза и общение на нд.
Сейчас понимаю, что идеи аа мне близки, значит в дальнейшем подключу и их....

 

[NexWat]

У меня иначе. Я не сунусь к женщине ни пьяный, ни с похмелья. Даже к проститутке. Такое правило у меня, уже давно.

Димыч, у меня был период в жизни, когда главным смыслом я считал бухать и трахаться, состояние пьяного угара мне нравилось, мне реально кайфово было....была у меня в тот период боевая подруга, с которой мы бухали и жарились, нет, не занимались сексом, любовью, а жарились, причем пофиг где, дома, у неё на работе, у меня на работе, в парке на лавочке, в клубе, в кино....в сумке у меня как правило валялась бутылка чего-нибудь крепкого и мне реально нравилась такая жизнь, до того момента, когда в один миг всё это не опаскудило....

Какая тут причина? 😁 если не само бухло и вызываемый им кайф

 

[Jon Folkner]

Димыч, у меня был период в жизни, когда главным смыслом я считал бухать и трахаться, состояние пьяного угара мне нравилось, мне реально кайфово было....была у меня в тот период боевая подруга, с которой мы бухали и жарились, нет, не занимались сексом, любовью, а жарились, причем пофиг где, дома, у неё на работе, у меня на работе, в парке на лавочке, в клубе, в кино....в сумке у меня как правило валялась бутылка чего-нибудь крепкого и мне реально нравилась такая жизнь, до того момента, когда в один миг всё это не опаскудило....

я не об этом, дим.
про причины потом продолжим))

 

[Павлуша]

Димыч, у меня был период в жизни, когда главным смыслом я считал бухать и трахаться, состояние пьяного угара мне нравилось, мне реально кайфово было....была у меня в тот период боевая подруга, с которой мы бухали и жарились, нет, не занимались сексом, любовью, а жарились

😲 А по виду и не скажешь, такой приличный <strike>мальчик</strike> молодой человек!
Разочаровалась я в тебе, Дима... 😁

Сама вспоминаю прошлое с удивлением, а я ли это была, в пьяном угаре, невменяемая,
а тогда мне именно такая жизнь казалась настоящей. ☹️

А где же автор, почему он не отчитывается про свой подвиг ежедневно? 😉

 

[NexWat]

я не об этом, дим.
про причины потом продолжим))

Дима, об этом можно говорить вечно, смысл в том, что вероятность того, что человек, нашедший и разобравшийся, вылечившийся с причинами, и человек трезвеющий по той же программе 12 шагов аа допустим, одинакова 50/50, либо сорвется, либо не сорвется..

И показатель тут один это время, каких то других увы не существует...ты можешь пропихивать свою идею причины алкоголизма, оставаясь трезвым, я прибегать к "стадной" и пропихивать её и при этом тоже оставаться трезвым...в итоге мы оба будем правы, оставаясь трезвыми.....и кому то из новичков ближе твои слова будут, кому то мои....

Но как ни крути все эти рассуждения, измышления крутятся вокруг алкоголизма и трезвости....

 

[Piramidon]

Какая тут причина? 😁 если не само бухло и вызываемый им кайф

Причина в том что наркотик намерено возвели в ранг пищевого продукта.
По аналогии булки с маком можно, а выжимки из мака НЕЛЬЗЯ,
а по алкоголю вино можно, - дистиллят вина тоже МОЖНО.

Вопрос алкоголизации всегда был политическим, а обсуждение политики на форуме запрещено.
Казалось бы почему?, . . все правильно - у массонов и на НД все под контролем 😁

 

[NexWat]

Причина в том что наркотик намерено возвели в ранг пищевого продукта.
По аналогии булки с маком можно, а выжимки из мака НЕЛЬЗЯ,
а по алкоголю вино можно, - дистиллят вина тоже МОЖНО.

Вопрос алкоголизации всегда был политическим, а обсуждение политики на форуме запрещено.

Скажу так, согласен полностью 😄