Дневник 30-летней

Интересные свои опыты ты описала. Мне всегда особенно интересно, почему верующие предпочитают перепоручать свою волю Всевышнему, а атеисты и агностики хотят сами контролировать процессы, оставить свою волю при себе и никому ничего не перепоручают.
Есть такая замечательная классификация картин мира, что мне свое время аж очень полегчало, когда мне удалось себя всунуть хоть в какую-то категорию. Я тогда пыталась понять, почему в АА я чувствую себя не в своей тарелке. Тоже ходила на собрания, которые меня отпугнули. Я столкнулась с этой классификацией картин мира в универе и оч обрадовалась - я всунулась хоть в какую-то категорию. Раз всунулась- знач тоже имею место быть. Раньше мне было немного не по себе - почему моя картина мира не лезет ни в какие мне известные рамки.
Постараюсь по памяти с немецкого перевести эти класификации картин мира. Итак, есть приблизительно три категории людей в разных социальных рамках и менталитетах (в какую категорию ты попадешь часто зависит от твоего же уровня образования, развития и окружения) :

1. Люди, которые верят, что врожденные и генетические характеристики самые важные при развитии детей/взрослых. Они верят, что люди могут лишь ограничено в этих рамках развиваться, но особо изменить свою судьбу они не могу, так как считают, что генетическая составляющая фатальна. Они верят в рок, судьбу, предрасположенность, высшие силы, разные религии. Они свято верят в различные структурные модели характера, типа как категории темперамента (сангвиники, меланхолики, холерики), верят в знаки зодиаков, в интровертов/экстравертов, во врожденные категории: шеф/подчиненный, классическая жертва/ и т.д. Чаще всего используют готовые модели мышления.


2. Люди, которые верят, что образование и воспитание больше всего влияет на развитие человека. Человек, в основном, реагирует на внешние раздражители и, если только знать, как он функционирует, можно лепить из него, что хочешь. Похвала усиливает позитивное поведение, наказанием можно добиться отсутствие негативного поведения. Всего можно добиться тренингами и упражнениями. Почти все методы обучения или тренинги классической образовательной школы базируются на этой системе видения мира. Даже поведенческая терапия. Используют тоже готовые модели мышления.

3. Люди, которые по своей природе склоняются к конструктивной системной картине мира. Они видят каждого человека по отдельности с его ресурсами, энергией и силой, из этого всего они конструируют собственную модель мира. Редко верят в теорию написанную до них, в категории людей (хотя тут читая эти три категории они должны уже перестать читать ;))), не верят в предубеждения, хотят попробовать и узнать все самостоятельно. Каждая отдельная ситуация, каждый отдельный человек вызывает у них отдельную оценку. Их поведение обусловленно собственными мыслями и собственными убеждениями, они не верят в законы Библии, не верят в Бога, в общие принципы поведения, постоянно конструируют собственную реальность и живут по своей схеме. Не используют готовые модели мышления.

Мне почему-то стало так легко, прочитав эти категории картин мира. Третья категория оч про меня. Мы, примитивные люди, оч радуемся, когда в прочитанном узнаем себя и можем себя хоть с чем-то идентифицировать...
И именно то, что я не перепоручала свою волю никому, а поняла, что только я ответственна за свой алкоголизм и за то - пить мне или не пить, помогло мне бросить. Это реальная проблема воли и зависимости, которая решается в первые месяцы/годы терпением, дисциплиной, а потом работой над собственными мозгами. Ну так для меня это видится.
До рождения второго ребенка я был сторонником второго типа по твоей классификации. Буквально в первые месяцы жизни второй дочери я понял, насколько это в принципе другой человек. Ну, например, старшая ела ягоды и тарелки, разбрасывая во все стороны. Младшая, если уронит хотя бы одну, не продолжала есть, пока ее не подберет. С годами я убедился, насколько сильно влияет на развитие человека именно заложенный в него изначально ресурс.
 
Ну и последний пункт - люди не хотят перенимать ответственность за собственную трезвость.
В общем АА как раз и есть организация для тех, кто принимает решение переложить ответственность за свою жизнь на других вместе с управлением этой жизнью (шаг №3). Обязательное условие - признание собственного бессилия (шаг №1). Для меня на сегодняшний момент это абсолютно невозможные жизненные принципы.
 
В общем АА как раз и есть организация для тех, кто принимает решение переложить ответственность за свою жизнь на других вместе с управлением этой жизнью (шаг №3). Обязательное условие - признание собственного бессилия (шаг №1). Для меня на сегодняшний момент это абсолютно невозможные жизненные принципы.
Это перекладывание ответственности с самого себя. За свой образ жизни ответственность несешь только ты, только ты контролируешь свою жизнь.

Когда алкоголь начинает контролировать твою жизнь, то нужно вернуть ответственность в свои руки. Это и называется трезвление - взять ответственность за свою жизнь. Ни группа, ни система, ни Бог либо твой наставник не несет за тебя ответственность, а только ты. Ты сам вправе просрать все.
И это нужно понять. Да и не только в плане зависимости, а вообще в плане своего развития в целом.
Только ты контролируешь свою жизнь и только ты ответственен за свое развитие либо деградацию. Это нужно помнить, перед тем как сделать вновь первый глоток - хочу ли я сам сейчас себя погубить или я возьму контроль над ситуацией? Это и есть сознательность. И она должна быть постоянно включена.

Принятие ответственности за свою жизнь - это один из ключевых факторов долгосрочного воздержания от алкоголя и предотвращение рецидивов. Мне непонятно, как АА-шники это позиционируют со своим принятием бессилия. Выйти из позиции жертвы оч важно! Когда чел берет на себя ответственность, он осознает, что только сам отвечает за свои решения - пить или не пить и это дает чувство контроля над собственной судьбой. И это разрушает мышление жертвы - "я не пью, потому что жизнь несправедлива", родители виноваты, страна, президент, структуры, жена и т.д. И трезвость - это не одноразовое решение, а постоянный процесс длиною в жизнь. И эта ответственность означает осознание своих триггеров (анализ своих срывов, например. Либо та же работа над регуляцией негативных эмоций, о которой я тоже писала выше), разработки стратегий их преодоления и своевременный поиск поддержки, будь то форум либо группы, психологи. На любом сроке трезвости!

Многие люди используют алкоголь именно, как средство от ухода от проблем или подавление эмоций. Взятие ответственности помогает найти здоровые способы справляться со стрессом, тревогой, одиночеством и т.д. Например, через спорт, общение либо практики осознанности.

Ну и когда чел осознает, что он сам влияет на свою жизнь, то это укрепляет веру в себя. Трезвость оч укрепила мою верю в себя. Я говорю себе - я способна управлять своей судьбой. И это чувство помогает мне, лично, не поддаваться соблазну в трудные моменты.

Т.е. трезвость - это не просто отказ от алкоголя для меня, а возможность осознанно и активно строить свою жизнь, не ища отмазок.
 
Ни группа, ни система, ни Бог либо твой наставник не несет за тебя ответственность, а только ты.
Когда я вручаю свою жизнь Богу, то это вовсе не означает, что я снимаю ответственность за свою жизнь. Более того, беру ответственность на себя жить по нравственным законам, соответствующим вере. Все очень просто: делай, что должно, и будь, что будет.
 
Выйти из позиции жертвы оч важно!
4-й и 5-й Шаги, сделанные ответственно и с пониманием того, что делаешь, мощный инструмент выхода из позиции жертвы, выхода из обвинительных позиций, понимание процессов, которые привели к жизненному краху, да и инструмент прощения тоже.
 
Когда я вручаю свою жизнь Богу, то это вовсе не означает, что я снимаю ответственность за свою жизнь. Более того, беру ответственность на себя жить по нравственным законам, соответствующим вере. Все очень просто: делай, что должно, и будь, что будет.
В том то и дело. Ты с себя снимаешь ответственность, делая то, что «должно», как ты пишешь.
Я например, хочу делать не что должно, а то, что я хочу. Это мой принцип по жизни. Плюс жить по своим собственным нравственным законам, которые я сама для себя определила, а не вера какая-то. Именно потому, что я не хочу, чтобы кто-то за меня что-либо определял. У меня есть доверие к своему здравому уму и интеллекту, почему я должна жить по кем-то придуманным правилам нравственности, если я сама в состоянии их себя адекватно создать?

Вопросы риторические, если что. Не требующие ответов.
 
Плюс жить по своим собственным нравственным законам, которые я сама для себя определила, а не вера какая-то.
Ты не знаешь, какая у меня вера. Правда? Обычная вещь, когда путают веру и религию. Религия подразумевает целый институт, то есть догматы, традиции, прописанные моральные установки и как надо себя вести. В АА я прихожу к вере, которая устраивает меня.
 
возьму контроль над ситуацией? Это и есть сознательность. И она должна быть постоянно включена.
Отлично . Я рад . Но это к алкоголизму не имеет никакого отношения . . Как же тебе повезло 😄

Ба-бац! открываешь глаза
Кла-ац! зубы выдерживают
Щетки, пасты, духи и бусы
Больше чем спасают
Здорово! великолепно
Бьешься за жизнь, за завтра
И даже иногда за меня

Как бы тебе повезло😂
 
Отлично . Я рад . Но это к алкоголизму не имеет никакого отношения . . Как же тебе повезло 😄
Постоянный контроль и дисциплина - это звучит только так страшно. Когда ты перестаешь пить, то ты постепенно изучаешь новые поведенческие нормы и правила в тех ситуациях, когда ты раньше пил. Например, если ты пил после работы от усталости или по причине фрустрации, то в трезвости ты заменяешь эти действия, на другие, желательно полезные, привычки.

Чтобы сформировать и интегрировать новую поведенческую форму, как и новую полезную
привычку, которой ты замещаешь употребление, нам нужно около нескольких месяцев тренинга, самоконтроля и дисциплины.

Потом уже идет закрепление новой поведенческой нормы годами. Чтобы эта поведенческая форма не заключалась только в простом классическом обуславливании (дрессировке), а и в понимании процессов изнутри и внутренней мотивации, необходимо понять, как функционирует сама зависимость, а для этого необходимо пройти через теоретическую литературу о зависимости. Об этом я и писала. Я в свое время пошла сама на терапию по зависимостям на три года, все три года ходила на группы, изучая теорию и практику. А потом пошла учиться в универ на социального работника, который сопровождает терапии по зависимостям для алкоголиков и наркоманов, чтобы выучить и понять теорию зависимости изнутри.

Никакой веры либо АА в моем трезвлении не участвовало, только научный подход, основанный на теории и практике, основанных на современных научных исследований о зависимости. И только из этих знаний я и исхожу, а для меня это очень крепкий фундамент.

Но все это не застраховывает меня от срыва, так как, как я уже говорила - зависимое поведение - это навсегда. И нужно помнить, что даже самые крепкие поведенческие привычки имеют способность «ломаться». Потому что чел так устроен, мы ищем легких путей, а не трудных. Намного легче выпить, чтобы заглушить в себе боль, чем пытаться себя регулировать другими, более трудными методами, требующими дисциплины, понимание процессов изнутри и высокой мотивации.
 
Принятие ответственности за свою жизнь - это один из ключевых факторов долгосрочного воздержания от алкоголя и предотвращение рецидивов. Мне непонятно, как АА-шники это позиционируют со своим принятием бессилия. Выйти из позиции жертвы оч важно! Когда чел берет на себя ответственность, он осознает, что только сам отвечает за свои решения - пить или не пить и это дает чувство контроля над собственной судьбой.
Есть люди, которые к этому в принципе не способны. Должны же они как-то жить.
 
Есть люди, которые к этому в принципе не способны. Должны же они как-то жить.
Ну да, эти люди и не чувствуют, что имеют возможность контролировать свою судьбу. Оттуда и бессилие. Оттуда и вера, что кто-то сверху контролирует твою судьбу.
Оттуда и:
«Случайно встретился муж» (не встретила и не выбрала, а встретилСЯ)
«Потом взялся кредит на квартиру» (ну так получилось)
«у меня был срыв» или случилСЯ срыв (хотя ты осознанно взял и выпил)
и т.д. Все судьба типа. И я слабое дрожащее животное, а не чел, принимающий решения. Все страна, жена, родители, политики - все, но не я. Я уже молчу, кто выбрал за меня мое образование и работу, на которой я работаю.

Хотя, на самом деле, мужа выбрала ты, кредит взяли вы, набухалась ты и т.д.
И в любую жопу, где бы мы не находились, мы засунули себя посредством принятия собственных решений. А не судьба.
 
Последнее редактирование:
Мне непонятно, как АА-шники это позиционируют со своим принятием бессилия. Выйти из позиции жертвы оч важно! Когда чел берет на себя ответственность, он осознает, что только сам отвечает за свои решения - пить или не пить и это дает чувство контроля над собственной судьбой. И это разрушает мышление жертвы - "я не пью, потому что жизнь несправедлива", родители виноваты, страна, президент, структуры, жена и т.д. И трезвость - это не одноразовое решение, а постоянный процесс длиною в жизнь.
как было у меня: позиция до АА — я пью, потому что могу, потому что вот такая я, я себя такой терплю, а не пить я не могу. на первом шаге объясняют, что твоя воля — то, что ты творила все эти годы, вот так ты проявляешь ответственность за свою жизнь. ты пробовала и так, и эдак, но ничего не помогало. почему? потому что ты не в силах не пить, ты уже заболела алкоголизмом. отпусти эту ответственность и попробуй довериться, как врачу, программе, наставнику, вс — всему, что работает вместе. и тогда процесс пойдет. я так понимаю, что когда это срабатывает, тут уже и подключается тот самый типаж личности, что он выберет — под впечатлением от «чуда», о котором все аашники талдычат, продолжать идти строго по «божественному» пути, или проанализировать программу и переработать ее под себя, добавив светскости.

У меня есть доверие к своему здравому уму и интеллекту, почему я должна жить по кем-то придуманным правилам нравственности, если я сама в состоянии их себя адекватно создать?
это здорово, но встречается далеко не всегда среди алкоголиков. у меня, например, перед началом трезвленная уже не было ни капли доверия к своему здравому уму и интеллекту. просто хотя бы потому, что здравый ум с интеллектом и мои прежние постоянные поступки — это вещи несовместимые. вот тебе и бессилие. вот почему для меня осознать его и перепоручить свое выздоровление было хорошей мыслью.
 
Хотя, на самом деле, мужа выбрала ты, кредит взяли вы, набухалась ты и т.д.
это оно и есть. только не обязательно винить судьбу или еще кого-то/что-то. люди разные, вполне можно жить и понимать, что ты сам поступаешь неправильно, только иначе не можешь. ты просто живешь с этой виной и обидой на себя, ежедневно принимая одни и те же решения по принципу «сгорел сарай — гори и хата».
 
1. Моё состояние/мысли/злоба дня

вчера было 14 февраля 2025 года.
день был замечательный, праздничный. цветочки, ресторан — всё по классике.

сегодня 15 февраля 2025 года.
противоположно — морально сложный для меня день. приезжали помощники по ремонту. они с мужем всё сделали, но в процессе под вечер нахрюкались. пришлось всех развозить по домам. в итоге прокаталась два с половиной часа. ездить субботним ночером с грязной изнутри лобовухой и такими же фарами, которые еще и требуют полеровки и, видимо, также замены лампочек, навстречу нескончаемому потоку галогеновых фонарей да по неочищенным дорогам — такое себе удовольствие. это стресс для меня, когда большую часть пути балансируешь по льду, из колонок орет музыка и между собой орут пьяные люди. не пойму, это я такая неженка или пора это пресекать. так выходит уже не впервые, поэтому раздумываю отказаться от этого частного извоза. такси сейчас хоть и дорого, но точно не дороже моих нервов.

из плюсов — я почти решилась самостоятельно устранить проблему. надо отвезти машину в детейлинг и разобраться уже с фарами. удивительное дело — мужа с его минусовым зрением и астигматизмом всё устраивает, а я со стопроцентным зрением не вижу на дороге ничерта. сама ездить по всяким автоделам очкую, а ему некогда. значит, в конце концов пора отодвинуть эту инфантильную позицию и сделать всё уже самой.

2. Истории сегодня не будет
я без сил.
 
@Zmejka, А какой посыл интересно твоих постов?
Ты исходишь из своего опыта, и раз социальный работник, то знаешь, что путь у каждого свой трезвости.
Аа работает 90 лет, не требует чего либо, кроме желания бросить пить, а твой опыт - сложный путь, не каждый возьмётся что то заканчивать, работать в этой сфере.
Аа подкупает своей доступностью и эффективностью.

Допустим ты права, что ты можешь предложить взамен аа, автору темы?
Изучать 3 года зависимость и закончить универ, устроиться в соц службу и работать?

А допускаешь, что люди трезвеют по разному, не только как ты, есть например , верующие, и их жизнь вполне самодостаточна.
Кому то кодировка помогает или заговор.
Кому то и аа, тем более автор темы заинтересована в аа сама.
 
@Zmejka, А какой посыл интересно твоих постов?
Ты исходишь из своего опыта, и раз социальный работник, то знаешь, что путь у каждого свой трезвости.
Аа работает 90 лет, не требует чего либо, кроме желания бросить пить, а твой опыт - сложный путь, не каждый возьмётся что то заканчивать, работать в этой сфере.
Аа подкупает своей доступностью и эффективностью.

Допустим ты права, что ты можешь предложить взамен аа, автору темы?
Изучать 3 года зависимость и закончить универ, устроиться в соц службу и работать?

А допускаешь, что люди трезвеют по разному, не только как ты, есть например , верующие, и их жизнь вполне самодостаточна.
Кому то кодировка помогает или заговор.
Кому то и аа, тем более автор темы заинтересована в аа сама.
Ты полностью прав. Я тебе это уже писала в другой теме. Я только за. Раз помогает не пить. Психотерапия стоит денег и требует большой работы над собой и рефлексии. Аа бесплатный.
Я вообще за все, что помогает не пить.
Но и за то, чтобы люди наконец-то думали своими собственными головами и перенимали ответственность за свою жизнь.
 
Ты полностью прав. Я тебе это уже писала в другой теме. Я только за. Раз помогает не пить. Психотерапия стоит денег и требует большой работы над собой и рефлексии. Аа бесплатный.
Я вообще за все, что помогает не пить.
Но и за то, чтобы люди наконец-то думали своими собственными головами и перенимали ответственность за свою жизнь.
Дак в аа куча ответственности берет член, и служение, и наставничество, комитеты, самоорганизация. И шаги, самоанализ своих состояний.
 
как было у меня: позиция до АА — я пью, потому что могу, потому что вот такая я, я себя такой терплю, а не пить я не могу. на первом шаге объясняют, что твоя воля — то, что ты творила все эти годы, вот так ты проявляешь ответственность за свою жизнь. ты пробовала и так, и эдак, но ничего не помогало. почему? потому что ты не в силах не пить, ты уже заболела алкоголизмом. отпусти эту ответственность и попробуй довериться, как врачу, программе, наставнику, вс — всему, что работает вместе. и тогда процесс пойдет. я так понимаю, что когда это срабатывает, тут уже и подключается тот самый типаж личности, что он выберет — под впечатлением от «чуда», о котором все аашники талдычат, продолжать идти строго по «божественному» пути, или проанализировать программу и переработать ее под себя, добавив светскости.


это здорово, но встречается далеко не всегда среди алкоголиков. у меня, например, перед началом трезвленная уже не было ни капли доверия к своему здравому уму и интеллекту. просто хотя бы потому, что здравый ум с интеллектом и мои прежние постоянные поступки — это вещи несовместимые. вот тебе и бессилие. вот почему для меня осознать его и перепоручить свое выздоровление было хорошей мыслью.
Я думаю, ты немного не поняла, о чем я. Понять, что алкоголизм - это болезнь, очень важно. Но эта болезнь не сильнее тебя, если ты начнешь верить в свои силы. А чтобы начать верить в свои силы, нужен большой опыт самоэффективности (вера в эффективность собственных действий и ожидание успеха от их реализации). Нужно нарабатывать этот опыт самоэффективности на личном примере и видоизменять жизнь по своему же плану. Этот опыт самоэффективности нарабатывается в трезвости годами, а то и десятилетиями. Но за этим никто не стоит. Только ты сам.
 
Я думаю, ты немного не поняла, о чем я. Понять, что алкоголизм - это болезнь, очень важно. Но эта болезнь не сильнее тебя, если ты начнешь верить в свои силы. А чтобы начать верить в свои силы, нужен большой опыт самоэффективности (вера в эффективность собственных действий и ожидание успеха от их реализации). Нужно нарабатывать этот опыт самоэффективности на личном примере и видоизменять жизнь по своему же плану. Этот опыт самоэффективности нарабатывается в трезвости годами, а то и десятилетиями. Но за этим никто не стоит. Только ты сам.
В том то и дело, нет опыта самоэффективности, или он отрицательный.
Люди приходят в аа, и сдаются в бессилии перед алкоголем. Он победил, но есть некто всесильный - это Бог. Он может избавить от одержимости. Потому что ни врачи, ни психологи, ничего не сработало.

То есть мне сегодня не надо бороться, я принял новый образ жизни, и алкоголь отпал. Мне не нужна никакая самоэффективность. Ну или она уже нарабатывается с Верой, что ВС хочет для меня развития во всех сферах.

Подобно тому, что я охочусь бегаю за мамонтом, поэтому я худощавый, в тонусе, подвижный , сильный , быстрый. Мне иного, образ охотника , не даёт. Это естественно, и в это веришь.

Или я в самоэффективности, хожу на тренажёр бегаю, кувыркаясь , отжимаюсь , но как бы волевое само принуждение. Это не каждый может .многие не могут.

А на мамонта охотится надо, чтобы есть, быть сильным, значимым. И самое главное - я не принуждаю себя, это мой образ жизни.
 
Назад
Сверху Снизу