Что такое эгоцентризм?

[alcoman]

Мне бы интересно услышать ваши размышления - в чем вы видите разницу между эгоизмом и эгоцентризмом?

Ты так написала много что трудно читать.

В пару словах.

Сам кончил, а на жену забил отвернувшись к стенке и захрапевши оставляя ее самоудовлетворяться дальше. Это не твое дело и не твои проблемы, а ее.
То что она не получила удовлетворения за пару минут от тебя.
Значит, сама виновата. Фригидная.
Опять ее проблемы.


Когда дома беда, умер кто то из близких людей.
Тебе пофиг, ты валяешься пьяный и глубоко плевать что там происходит.

Пусть родственники и близкие разбираться.
Все проблемы только их и тебе плевать.

Мама убиваеться что дочь сын пьет.
Тебе пофиг на ее и ее проблемы, что она думает о тебе.

Главное что хорошо тебе.



Вот приблизительно так.

 

[nai]

Хорошую темку подняли :). Я вот эти понятия никогда не различала, может быть потому, что само слово "эгоцентизм" узнала поздно. А получаетя - да, есть разница.
В детстве и юности меня родители часто эгоисткой называли. Мол ты о других никогда не думаешь, только о себе. А как это - о других думать - мне в 15 лет странным казалось. Когда есть я и говорить я могу только о себе. А если я говорю о другом - то по сути говорю о своих эмоциях по поводу этого другого.
Помню, для меня откровением в том возрасте была книжка Карнеги - что с людьми надо говорить о них и на их языке. А как? Спросить прямо и настойчиво? А вот человек как-то чувствует, когда ты его формально про него спрашиваешь, а на самом деле не интересуешься. Читала-читала у Леви - что надо искренне интересоваться другими людьми и тогда тебе перестанет казаться, что мир оценивает каждый твой жест, каждый шаг и каждое слово - и тоже не понимала - КАК?
Вообще-то у меня в общении с людьми проблемы - я плохо понимаю язык жестов, интонаций, тела, не люблю зрительный контакт и, как поняла - ну отсталая я в этой области, недоразвитая, что кому 2х2=4, мне - высшая математика.
Но лет после 20 у меня что-то в голове перещелкнуло. Я вдруг стала понимать других людей, мне легче общаться стало. Причем с одной стороны оказалось, что любой другой человек - это на 80-90% тоже я, с теми же страхами и проблемами, и от этого можно оттолкнуться, а различия - тоже имеют место быть, принимать их или не принимать - мне решать. Так что эгоцентризм во мне пышным цветом рос и до сих есть, может поумерился с жизненным опытом.
Зато я теперь вот это непонимание, что мир вовсе не сосредоточен на тебе, ни в отрицательном, ни в положительным смысле - очень хорошо вижу в других людях. Вот мой друг-алкоголик - это же я в мои 15-17 лет.

 

[C надеждой]

Вот думаю... 😁 ...В связи с тем, что пытаюсь нынче разобраться в себе, возникает вопрос...Ну, судя по всему, алку присущ эгоцентризм...Значит ли это, что большинство соз - эгоисты? Потому как примеряла сейчас все на себя, и вроде все мне подходит 😁

 

[alcoman]

Вот думаю... 😁 ...В связи с тем, что пытаюсь нынче разобраться в себе, возникает вопрос...Ну, судя по всему, алку присущ эгоцентризм...Значит ли это, что большинство соз - эгоисты? Потому как примеряла сейчас все на себя, и вроде все мне подходит 😁

Нет, они бороться за свои права.

Так как женщина выбрала себе мужчину не для того что бы он был просто рядом и валялся мертвецки пьяным.

А для того что бы обеспечил семью, помог в трудную минуту, починил, помог в конце концов.

Каждая женщина гордиться своим мужем, который обеспечивает, устроил быт, построил дом, умелец и мастер и хозяин в доме.

Но когда чмо алкогольное за кого она вышла замуж зная какой он был прежде теперь мычит.

Она или пытается его исправить и терпит, или уходит когда крайняк терпению.

 

[chupakabraz]

здрям 😄
созы созами рознь
к примеру я достаточно инфантильный чел (даже наверное очень инфантильный) и у мну эгоцентризм присутствует. и эгоизм тоже. я ж хотела чтобы лч не пил в 'корыстных целях', потому что мне так хотелось.
потому что я не хочу гемороя и сложностей, потому что я не хочу переживать что он загнется и т.д.
это вот что? эгоизм или эгоцентризм?
и мну присуще ставить себя на место другого, что вобще бред. потому что как разных людей можно уравнять?! это конечно эгоцентризм (детский к тому же) - всех судить по себе.
как бы имхо востановлением границ это все лечится.

 

[nai]

Амариша переносят все люди без исключения, не важно эгоцентрики они или нет. Это вполне нормальный психологический процесс))

Тут есть какая-то тонкость. Мне мой друг-алкголик пару раз говорил - ты обо всех людях судишь по себе и думаешь, что у них в голове то же самое, что и у тебя, а у них - другое. На что я начинаю с "умным видом" возражать, что для познания мира у нас есть всего одно мерило - мы сами. Просто "я-мерило" может быть линейкой, а может быть - прокрустовым ложем. Все что не вмещается в мерило - отсечь нафиг )))).

 

[nai]

Ну, судя по всему, алку присущ эгоцентризм...Значит ли это, что большинство соз - эгоисты?

Хм. ИМХО, созы и алки - одинаковы. Только алки "лечат" свою неудовлетворенность миром водкой, а созы - отношениями с алками.

 

[chupakabraz]

сейчас в соседней теме Луча интересную фразу прочла:
'можно дать другому то, чего сама была лишена'
понимаю что фраза выдрана из контекста и не имею намерения оспаривать ее смысл, с которым ее использовала Вотя. хочу написать чисто о фразе:
это то самое суждение по себе. о потребностях других по себе. с одной стороны вроде бы чел учитывает ошибки и не повторяет их, с другой стороны - он удовлетворяет не другого чела, а своего вр.

 

[chupakabraz]

Хм. ИМХО, созы и алки - одинаковы. Только алки "лечат" свою неудовлетворенность миром водкой, а созы - отношениями с алками.

типа того
😄

 

[alcoman]

Тут есть какая-то тонкость. Мне мой друг-алкголик пару раз говорил - ты обо всех людях судишь по себе и думаешь, что у них в голове то же самое, что и у тебя, а у них - другое. На что я начинаю с "умным видом" возражать, что для познания мира у нас есть всего одно мерило - мы сами. Просто "я-мерило" может быть линейкой, а может быть - прокрустовым ложем. Все что не вмещается в мерило - отсечь нафиг )))).

Правильно говорил. Ты хотела подстроить его под себя.

То есть сломить его волю его личной воли и свободы и мышления.
Эгоизм уже с твоей стороны и принуждение под себя опять.

Не прислушалась к нему.
Тебе интересно только то что у тебя в голове и считаешь что так должно быть.

Что ты можешь знать о аэродинамике, полетах, нло в конце концов.
Когда он в этом понимает больше тебя намного, если он был летчиком истребителя военных.

Если ты понятия в этом не имеешь, но навязываешь ему свой внутренний мир.

Идет жуткий отказ и сопротивление.
Мужская психика.

 

[chupakabraz]

Правильно говорил. Ты хотела подстроить его под себя.

То есть сломить его волю его личной воли и свободы и мышления.
Эгоизм уже с твоей стороны и принуждение под себя опять.

Не прислушалась к нему.
Тебе интересно только то что у тебя в голове и считаешь что так должно быть

а может это эгоцентризм с его стороны? она с ним делилась своими мыслями, а он их расценивал как нападение. имхо, если челу кажется что его постоянно угнетают и ломают- у него нет границ. это любой обмен мнениями можно посчитать спором, а любой спор- срачом/разборкой (что было в соседней теме)
по вашей логике, Алкомэн, чтобы мужскую психику не покалечить вдруг (знаниями об нло) - мужчине ваще нельзя противоречить.
😄

 

[nai]

Не прислушалась к нему.

Ну почему же, если бы не прислушивалась - не цитировала бы.

Тебе интересно только то что у тебя в голове и считаешь что так должно быть.

Что ты можешь знать о аэродинамике, полетах, нло в конце концов.
Когда он в этом понимает больше тебя намного, если он был летчиком истребителя военных.

Если ты понятия в этом не имеешь, но навязываешь ему свой внутренний мир.

Я бы это не так сказала бы. В плане вещей познавательных - мне в голову не придет спорить с профессионалом в какой-то области на тему его познаний - я буду с интересом слушать и расспрашивать, охать, ахать и удивляться.
А вот в плане эмоциональных реакций - да, я способна эмоционально на какое-то событие среагировать так-то. И искренне неудомевать, что другой человек на него не среагировал вообще или среагировал по-другому. И в других людях я это тоже вижу иногда - самому испытать по поводу чего-либо ВЕЛИКУЮ ЭМОЦИЮ и сокрушаться, что другим пофиг по этому поводу вообще.
И да, я стала видеть (иногда), когда я пытаюсь навязать другому человеку свой собственный мир.

 

[ЭйчЪ]

'можно дать другому то, чего сама была лишена'
...
это то самое суждение по себе. о потребностях других по себе. с одной стороны вроде бы чел учитывает ошибки и не повторяет их, с другой стороны - он удовлетворяет не другого чела, а своего вр.

Нет, это ваша трактовка подобной фразы вкладывает в нее суждение по себе.

Я лично при первом беглом взгляде на эту цитату в вашем посте - до того, как прочла ваши дальнешие слова - интерпретировала процитированное высказывание в значении: "хочу дать другим возможность реализовывать свои желания, амбиции и мечты - возможности, которых сама автор фразы была лишена".

Даже если предположить... гипотетически, ради обсуждения) ... что у других людей нет ни малейших желаний, надежд или амбиций 😜 , то и в таком случае афтар подобных слов НЕ судит о потребностях других по себе. Афтар просто говорит, что даст другому человеку такую возможность, которой у нее не было... а уж захочет ли другой человек этой возможностью воспользоваться, и есть ли у человека желания, которые он мог бы реализовывать - это уже совсем другого рода вопросы, и он них в процитированной фразе речи нет.

 

[alcoman]

Женщины ваши ошибки почему мужики начинают пить, изменять уходить. 😁

1. Никогда не кричи на своего мужа.
2. Никогда не пошли своего мужа на три буквы.
3. Никогда не осуждай его в присутствии других
4. Никогда не слушай других и не позволяй вмешиваться в вашу жизнь.

Если он не прав, злой смолчи.
Иначе в некоторых буйных может подняться рука.
Мужик успокоиться, и придет с извинениями.

Все что нам нужно что бы нас любили и ценили.
И пить не будем, а про измену и речи не будет.

 

[Sobina]

Нет эмпатии у эгоцентриста.
Эгоцентрическая эмпатия — переживание за самого себя; страдания другого в этом случае являются лишь поводом переживать за себя.

 

[Sobina]

Все что нам нужно что бы нас любили и ценили.
И пить не будем, а про измену и речи не будет.

Да это вообще ерунда. Любовь одного человека не заменит любви всего мира, поэтому эгоцентрику буит мало и он буит бухать.

 

[alcoman]

Да это вообще ерунда. Любовь одного человека не заменит любви всего мира, поэтому эгоцентрику буит мало и он буит бухать.

Ты просто не понимаешь мужской психики.

Дайте нам то что нам нужно. Мы дадим во сто раз больше.

Но когда не получаем то что надо.

Проститутки, любовницы и вообще уход с семьи нафиг.

 

[ЭйчЪ]

Нет эмпатии у эгоцентриста.

Это о социопатов и психопатов ее нет.

А "эгоцентрист" - совершенно НЕ синоним "социопату", это принципиально разные явления! Социопат не сочувствует чужим чувствам), не сопереживает им и не сострадает... но социопат очень хорошо умеет задумываться о чужих чувствах, чтобы их имитировать и изображать нужное для комфортной жизни в обществе сочувствие и все такие прочие вещи.

А эгоцентрист, который сфокусирован только на своих эмоциях и мыслях, никогда не будет тщательно наблюдать чужую эмпатию и ее имитировать. Ему это в голову не придёт. А если придёт - то он не эгоцентрист, а социопат или психопат.))

Да это вообще ерунда. Любовь одного человека не заменит любви всего мира, поэтому эгоцентрику буит мало и он буит бухать.

Нет, это рассуждение - в корне неверно. Социопату - то есть, по клиническому определению, человеку, начисто лишенному "эмпатии" - совершенно пофег чья-либо любовь или ее отсутствие. Социопату даже задумываться об этом не придёт в голову.

 

[chupakabraz]

Нет, это ваша трактовка подобной фразы вкладывает в нее суждение по себе.

Я лично при первом беглом взгляде на эту цитату в вашем посте - до того, как прочла ваши дальнешие слова - интерпретировала процитированное высказывание в значении: "хочу дать другим возможность реализовывать свои желания, амбиции и мечты - возможности, которых сама автор фразы была лишена".

возможно 😄
но я не понимаю как я могу 'дать другим возможность реализовывать свои желания, амбиции и мечты' ????
интерпретация что я могу дать челу то, чего он был лишен предполагает, что я знаю чего он лишен и знаю что ему нужно.
и одно дело если чел просит и другое дело действовать в 'интересах чела без поручения'
в любом случае это будет моя такая мечта- помочь мечте другого сбыться. к примеру изза моего хорошего отношения к челу и эгоистично желания увидеть его радость от сбычи мечты.

 

[Sobina]

Это о социопатов и психопатов ее нет.

А "эгоцентрист" - совершенно НЕ синоним "социопату", это принципиально разные явления! Социопат не сочувствует чужим чувствам), не сопереживает им и не сострадает... но социопат очень хорошо умеет задумываться о чужих чувствах, чтобы их имитировать и изображать нужное для комфортной жизни в обществе сочувствие и все такие прочие вещи.

А эгоцентрист, который сфокусирован только на своих эмоциях и мыслях, никогда не будет тщательно наблюдать чужую эмпатию и ее имитировать. Ему это в голову не придёт. А если придёт - то он не эгоцентрист, а социопат или психопат.))

Я не вижу разницы между социопатом, психопатом и эгоцентристом. Я вот и социопат и психопат и эгоцентрист в одном флаконе, потому и не вижу видимо. Как социопат я просто этот социум не понимаю и не принимаю, раньше даже нравилось выражение: Остановите Землю, я сойду. Могу сказать, что я не дебил, поэтому в принципе я могу какие то вещи понимать, хотя бы на уровне теории, ту же эмпатию например. И если другие ее проявляют, то мне чтобы хоть как-то в социуме хоть немного уживаться, то я тоже буду пытаться ее хотя бы сымитировать, потому что мне как эгоцентристу порой выгодно не выпадать из социума то постоянно, это мне несет некоторые неудобства.
Все равно приходится говорить о пограничных состояниях, все же отъявленные психопаты и социопаты в больничках уже или на зоне.