Честная история спасения

[AlexPuh]

Случалось. Но не больше среднестатического. Внимания к себе не привлекал.

А вот в браке включился "в спорт высших достижений". Мне приходилось его родных спаать от него.

Ну то есть бухал всегда, но допился уже будучи женатым. И отсюда вывод, виновата жена и её родные).

 

[Senior]

"Прошлого мы не изменим , будущего не знаем, но здесь и сейчас от нас что-то зависит и мы можем многое изменить в текущем моменте "

Хочется дополнить словами известного человека:

Если мы прямо поглядим на прошедшее, нам откроется и наше настоящее.

 

[Senior]

Ну то есть бухал всегда,

Не бухал. Иногда выпивал, не больше, чем другие.

но допился уже будучи женатым. И отсюда вывод, виновата жена и её родные).

Верно. Потому что, женившись второй раз - не пьет.

На его месте много кто запил бы с такой родней.

 

[Oleandra73]

Уважаемые коллеги по алкогольному/антиалкогольному хобби!

Суть учения в том виде как его изложил Кастанеда - в подготовке встречи учеников с Орлом, чтобы они были способны зажечь в этот момент огонь осознания.

И ничего более.

Книги Кастанеды, если считать, что они отображают реальные факты обучения, показывают, как дон Хуан пытался донести до обычного человеческого сознания автора своё учение, используя в том числе сталкинг (в понимании дона Хуана), манипуляции и прочие техники.

Остальное придумано читателями и использовано в своих интересах.

Суть в чём, коротко, по твоему ? Чтобы зажечь огонь осознания?
Потом, что значит использовать прочитаное в своих интересах ? Я когда читала зависимой от алко не была, а вот ,после Дона Хуана на тех, кто эксперементирует с травкой и веществами , стала смотреть иначе. Они мол, возможно, не просто , кайфушники , а осознанные...просветлённые ..они путешествуют в виде орла по миру ..аха )))

 

[AlexPuh]

Не бухал. Иногда выпивал, не больше, чем другие.



Верно. Потому что, женившись второй раз - не пьет.

На его месте много кто запил бы с такой родней.

Детский сад какой то) Зачем тогда женился, если там всё так плохо?). И выпивать иногда, не больше чем другие, мы все когда-то начинали. Только зависимость прогрессирует, и жены, дети и прочие родственники тут вообще не при чём.

 

[abber]

Я лет в 20-25 зачитывался Кастанедой, перечитал его вдоль и поперек, а в 25 стал усиленно бухать и Кастанеду с тех пор не открывал ни разу) К чему это я? Да, ни к чему, так вспомнил просто)

Вы чего? Кастанеду надо читать до 16-ти! Бегать по лесу, искать место силы, точки сборки, по ночам пытаться увидеть свои руки, и т.д.
Старше это уже тяжело делать искренне.

 

[Ilves]

Что за зверь - тугосерь?

Тугосери - это покакусики.

 

[hejzinga]

Вы чего? Кастанеду надо читать до 16-ти! Бегать по лесу, искать место силы, точки сборки, по ночам пытаться увидеть свои руки, и т.д.
Старше это уже тяжело делать искренне.

В 16 я Сэлинджера читал и Джека Керуака) Ну и русскую классику)

 

[hejzinga]

Тугосери - это покакусики.

Это что то на языке яжматерей?

 

[abber]

В 16 я Сэлинджера читал и Джека Керуака) Ну и русскую классику)

Ну Селинджера точно надо в этом возрасте и читать, даже чуть пораньше. Старше страдания Холдена уже особого сочувствия не вызывают)

 

[Senior]

Детский сад какой то) Зачем тогда женился, если там всё так плохо?).

Хороший вопрос.

Его уговорила его собственная родня. Кто-то ж когда-то пустил слух, что стоит парню жениться - он поумнеет, остепенится, станет прекрасным человеком. Из него делали прекрасного человека таким образом. А жить с мамой тоже ж не сахар. Решил - авось лучше будет. Увы.

и жены, дети и прочие родственники тут вообще не при чём.

Тогда бы он продолжил пить после развода.

 

[Ilves]

Это что то на языке яжматерей?

Ага. Я как то заглянул через плечо супруге, почитал и поседел. Но кое что из перенесённых моральных травм запомнилось.

 

[Quit]

В этой теме я в меру способностей раскрою гениальную мысль Карлоса Кастанеды:



Путь сердца даёт человеку, помимо многого другого, шанс не пить. Не начинать, если не сворачивал с этого пути, и прекратить, если начал (если, конечно, болезнь не зашла слишком далеко).

На этом форуме я вычитал много разговоров о том, что чтобы бросить пить, надо изменить свои взгляды на жизнь, свои ценности и в конце концов саму личность. Нет, отвечаю я.
Все наоборот. Нужно "сброситься до заводских настроек". Стать наконец самим собой - а не тем, кем пытался стать в угоду другим (чаще всего родителям), доведя себя до пьянства.

Мы все знаем (и часто даже одобряем!) типичный подход к воспитанию детей. Краткая видеоиллюстрация:

Делай-раз. Внушаем ребенку стыд за себя и отвращение к самому себе.

Делай-два. Используем стыд за себя и отвращение к себе у ребенка для его мотивации преодолеть свой "первородный грех". И "стать человеком".

Первый пункт идет "на ура" почти всегда. Опыт уничтожения самооценки у человечества копился тысячелетиями. Ну и "ломать - не строить". А вот второй пункт получается как-то не очень.

Ну трудно, например, быть как Ричард Гир. Если ты не Гир и даже не Ричард. А можно быть как #username#? Нет, конечно!

То-то и оно. Из лучших, разумеется, побуждений ребенку придумывают путь. Не тот, который он выбрал бы сам. Вот она, уязвимость, через которую так часто просачивается водка.

И он идет по этому пути: выбора ему не оставили. Демократия в семье - она вот такая:

И вот какой парадокс. Чем сильнее человек, тем глубже он влезает в трясину. Ну как в поговорке: "чем круче внедорожник - тем дальше бежать за трактором".
Слабый человек уже зафейлил бы, от него бы все отстали с амбициозными планами на его счет - и уже бы стал самим собой и начал бы жить-поживать, добра наживать. Но сильный человек проломает массу препятствий на пути к своему несчастью.

И вот оно: вечно недовольная крашеная стерва рядом, в которую превратилась "хорошая девочка", так умилявшая его родителей. Парочка отвратительных спиногрызов. И прочая родня, с вытаращенными глазами рассказывающая ему про его "ответственность". Причем стерва и спиногрызы никакой ответственности перед ним не несут. Это он им все должен. За окном - ненавистный город. По будням - ненавистная работа. Что же дает ему какую-то радость, какой-то свет в этой беспросветности?

Она, родимая.

Родители, стерва, спиногрызы и прочая свора любящих родственников - все будут кричать, что они ни в чем не виноваты, они все делали хорошо и правильно, а всё само так получилось. Карма. Рок.

Есть ли шанс с таким окружением бросить пить? Мне ответ очевиден: нет. Я вижу для бедолаги один путь: порвать с этой сворой. И стать наконец самим собой. И силы не пить - появятся.

Будет трудно. И старая жизнь попытается нанести удар возмездия, и новая может не задаться. Всякое в жизни бывает. Но вспомните персонажа Джека Николсона в легендарном фильме: "Я хотя бы попробовал!". А сколько бедолаг спиваются, не попробовав. Развалятся в кресле, включат сопливую песню - и под неё начнут давить бутылку...

Не надо жалеть себя под водку и сопливые песни. Начинайте новую жизнь - уже свою. Чем раньше, тем лучше. И не надейтесь на родню: она не поможет. Придется пройти через одиночество. Но это не страшно, когда идешь по пути сердца.

Будет трудно. Но предыдущая "правильная" жизнь будет вспоминаться как липкий, мучительный сон при гриппе. Так что дело того стоит.

Just do it!

В середине поста произошла подмена контекста с родителей на жену

 

[AlexPuh]

Хороший вопрос.

Его уговорила его собственная родня. Кто-то ж когда-то пустил слух, что стоит парню жениться - он поумнеет, остепенится, станет прекрасным человеком. Из него делали прекрасного человека таким образом. А жить с мамой тоже ж не сахар. Решил - авось лучше будет. Увы.


Тогда бы он продолжил пить после развода.

Понятно). Последний вопрос). Если друг опять начнёт бухать, а это не исключено. Опять будешь советовать разводиться ему?

 

[Senior]

В середине поста произошла подмена контекста с родителей на жену

Это звенья одной цепи.

 

[hejzinga]

Ну Селинджера точно надо в этом возрасте и читать, даже чуть пораньше. Старше страдания Холдена уже особого сочувствия не вызывают)

Холдена многие любят почморить) но я ваще фанат был) Давно не перечитывал, но вспоминаю с теплом и ностальгией Да и у Сэлинджера не только " Над пропастью во ржи" у него много рассказов классных, правда, их тоже давно не открывал, слишком грустно

 

[Oleandra73]

Перед тем, как кардинальные изменения производить в жизни ( разводится, жениться) , вначале неплохо, как следует протрезветь . Не день и не неделю, а год, хотя бы, не попить, потом уже решать чего хочешь от жизни, какое окружение необходимо и прочие важные вопросы.
А ставить телегу впереди кобылы бессмысленно . Вот, разрушу ложные установки, изменю окружение и придёт осознание ..придёт, скорее всего, не осознание , а сожаление - чего это я натворил неокрепшим нетрезвым умом. Порядок действий должен быть другим - стань трезвым, осознанным человеком и потом решай как, куда и с кем идти по жизни .

 

[Senior]

Если друг

мы не дружили

опять начнёт бухать, а это не исключено. Опять будешь советовать разводиться ему?

По ситуации. Но судя по последним годам - вряд ли буду советовать разводиться.
С семьей там ве хорошо.

 

[Quit]

Это звенья одной цепи.

В чьем-то частном случае. Если, например, выбирал человек партнера и воспитывал детей по образу и подобию родительской семьи. Импринтинг. Некоторые, наоборот, делают все от противного. А вот полностью по-своему - не каждому дано

 

[Кедр в кедах]

Шотуд?
Снова Любовь и АА?
А! Нет. Сорян. Сердце и развод

P.S. Шоб я так задорно трезвел
К АА поперся, каг дибил. А надо было то всего ничего - жениццо, да нах скоренько молодую послать