А время идет...

[Е-мое]

У кого проблема? И для кого проблема? У тебя запрет? на то, что бы кто то отвечал на чьи то посты? Почему? И зачем?

Этот форум тем и хорош, что есть обратная связь - возможность посмотреть на свою ситуацию с разных сторон, как её видят разные люди. А не уткнуться в своё, как в непроходимую бетонную стену.

 

[Тотошка]

И пока скорая ехала - знаете, что делал МЛА - он отпустил руку от своего останавливающегося сенрдца и пополз в кухную - буквально на карачках - за остатками содержимого в бутылке.

Знаем.
Это и есть - зависимость.
Его зависимость.

А вот зачем ты с ним возилась, это - квинтэссенция твоей зависимости.

 

[Урсула]

Или 2 года - расстались только физически а в голове твоей он так и сидит? Через два года - все о нем и о нем. О себе напиши, пожалуйста.

мы ещё год расставались морально.
два года не живём.
а ещё год пытались что то изображать

что до сих пор я бы сказала "что я его люблю"
я не чувствую к нему ненависти, злости, обиды
я его встречаю и мне он нравится
я думаю как это человек мог вот так ко мне относится
как???
я такая что такое заслужила? он такой его так воспитали? он алк?
чем я должна всё оправдать
нет ответа
для себя я решила следующее:
да так было в моей жизни.
я это пережила.
я живу дальше.
я тянусь к радости. к свету. к чистоте.
меня это радует.
я живу.
алк. сам по себе. в какой то своей реальности тоже живёт.
я радуюсь когда он звонит и рассказывает про себя что то хорошее
типа не пил 5 дней. вышел на работу.
что ему сказать.
держись дружище. тебе тоже тяжело. надо жить.

 

[Амариш]

Знаем.
Это и есть - зависимость.
Его зависимость.

А вот зачем ты с ним возилась, это - квинтэссенция твоей зависимости.

Потому что я находилась рядом.

Неужели ты думаешь - я сама этого не знаю?

Вот увидев это - я и начала постепенное разделение отвественностей. То есть - своего рода - переломным момент произошел - я увидела - насколько это глубоко и серьезно.

Но любой человек. находившийся рядом поступил бы так же, какя и вызвал скорую - это социально адекваатное действие - вызвать скорую, когда другому плохо.

То есть дело не в вызове скорой - а в том, что с такими людьми не надо находится рядом, если они уже в состоянии психоза. Вот аткой вот вывод.

 

[Урсула]

гораздо опаснее, чем когда человек выговаривается и высказывает наболевшее.

я очень долго читала форум без регистрации и даже после регистрации не писала.
вот реально не могла. было больно. были слёзы. всё было.
пустота. тоска. потеря сил.
и ничего. востановилась.
но потребовалось время.
я себя не подгоняла.
медленно востанавливалась.

 

[Е-мое]

...

мы ещё год расставались морально.
два года не живём.
а ещё год пытались что то изображать

...

Урсула.

Вот это вот
"я думаю как это человек мог вот так ко мне относится
как???
я такая что такое заслужила? он такой его так воспитали? он алк?
чем я должна всё оправдать"

Он не к тебе так относился. Не потому что ты такая, это болезнь, особенность такая болячки.

И для меня было важно понимание того, что причиненный вред не надо оправдывать. Как бы не относились сейчас, понимая и простив - оно не отменяет причиненного вреда.

 

[Амариш]

я такая что такое заслужила? он такой его так воспитали? он алк?
чем я должна всё оправдать
нет ответа
.

Это чсрезвычайно важные созовопросы, которые и лежат в основе созависимости.

ответ прост - он - болен. Он - алкоголик. И ВСЕ!

остальное - типа "я заслужила, его воспитали, оправдать" - это эмоциональные аспекты эмокачелей.

Факт в том, что по сути ты вообще не имеешь никакого отношения к его болезнь - она протекает сама по себе.

А вот к чему ты имеешь отношение (как и все мы тут вместе взятые) - почему именно мы оказались рядом со всем этим?

 

[Тотошка]

Неужели ты думаешь - я сама этого не знаю?

Как-то мне и в голову б не пришло думать, что ты знаешь, а что- нет*PARDON*
А вообще, я о человеке по делам больше сужу.

 

[Урсула]

Да один раз взять хоть кредит, нанять пару телохранителей. Можно одного. Полно агенств. И с ним зайти в подъезд. И вопрос решен. Алки трусы.

креативно !!! я до такого не додумалась.
мне тогда было как то всё равно
опустошение
и плевать на всё
пусть убивает
видимо воля к сопротивлению была сломлена

 

[Бусилинда]

креативно !!! я до такого не додумалась.
мне тогда было как то всё равно
опустошение
и плевать на всё
пусть убивает
видимо воля к сопротивлению была сломлена

И волосы назад...

Предположу, что ты упивалась страданиями.

 

[Тотошка]

я такая что такое заслужила? он такой его так воспитали?

Что он такой - да какая разница, почему ОН?

А вот что ты такая, да, это вопрос.

Только он же не касается того, что ты неправильно ложку помыла, или там хлебницу не параллельно столу поставила..*CRAZY* но ты позволила ЕМУ воттовсе с собой проделывать и так вести себя, терпела. Это ТЫ.

 

[Е-мое]

Урсула, если я правильно понимаю, то ты сейчас разбираешься в том почему он так.
Хотя ты уже сделала выбор и выбрала себя )))! ЗдОрово!
Пост Охи для тебя. Более толкового объяснения ни где не читала.

Ох-Ох (НД)

блин,ну хорошо.Раз ты хочешь говорить об алкоголике,то поговорим.(хотя мне и оченно трудно букваме )

Смотри.Муж твой -он алк.Это не каприз,не распущенность.Запоминай.Это такая болезнь души,если хочешь.В основе алкоголизма лежит глубинный страх и не приятие жизни как таковой.Вот такая извращенная форма самоубийства,растянутая во времени.Задача алкоголика стать пьяным.Не выпить! не довести родственников! Не выразить протест ! а впасть в то самое промежуточное состояния ".небытия".быть "нигде".Отгородиться от пугающего внешнего и одномоментно отгородиться от еще более пугающего внутреннего.Забыть себя,ничего НЕ чувствовать.

Понятно объясняю? человек мертв! совершенно душевно мертв.Как сказочный вампир.Он дергает тебя,чтобы реагировать самому!Ты его точка отсчета,его ориентир.Он дернул тебя-ты отзеркалила и дернула его.Ты тыцнула в него своей эмоцией,как иголкой в дохлую распятую лягушку,лягушка дернулась-ну всё! ОН ЖИВ!

НО ТЕБЯ ЭТО ВСЁ НЕ КАСАЕТСЯ! его гнусное ,в твоем понимании, поведение вообще не имеет К ТЕБЕ лично отношения и на этом заканчиваем.С этим не нужно ничего делать ТЕБЕ.Это тупо нужно понимать.Понимать,что происходит.

Далее.о тебе.

То место в жизни,в котором ты оказалась на настоящий момент-это НЕ злая воля других людей.Это ТЫ САМА сюда пришла своими маленькими ножкаме!)))) ЭТО ВАЖНОЕ ЗНАНИЕ. Сама дотопала.Хотя этот факт неприятно признать,но он же дает нам преимущество.Правильно? Раз сама пришла,то САМА ЖЕ темеже лапкаме можешь и выйти! из травмирующей ситуации,я имею ввиду.

Если человек заблудилсо,он что делает? ОН ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.перво наперво.Нужно остановится.Для чего? Правильно! Для ориентациии)))) Чел должен на месте с"ориентироваться.

Вот ты сейчас и находишься в этом месте.Нужны ориентиры твоей жизни,чтобы двигаться.Но двигаться не хаотично,так как бежав сломя голову ты и заплутала.А четкие ориентиры.

Где их взать? в нашем случае? они ВНУТРИ ТЕБЯ.Их нужно найти и сделать твоими инструментами.

Ну удачи! Фууууу.......*вытерает пот со лба*

 

[Урсула]

Урсула.
Ты же вроде 2 года уже не живешь с ним?
Что изменилось за 2 года прошедших после расставания?

самое главное для меня : я перестала рыдать
я каждый день рыдала. я начинала пакать и не могла остановиться. я слышала его голос и сразу слёзы.
сейчас когда столкнулись случайно.
через 30 минут сначала заболела голова. потом приступы удушья. потом чувствую слёзы подступаю.
а потом всё как рукой сняло. и даже ни мыслей о нём в голове.
любая встреча с ним это конечно стресс. вот до чего я себя довела. за это ещё злюсь сама на себя.
надо было во время покидать очаг поражения. а у меня самосохранение не сработало.
у меня есть любовь к выработке адреналина. что бы острота и перчика побольше.
что бы риск. скорость. драйв. что бы испытать предел и т.д.
ну вот и доигралась.
так что я не плачу и не рыдаю
у меня снизилась мрачность. почти ушла тревожность.
ожидание и страхи
там опять кто то за дверью
уже не боюсь
в лифт.в подъезд тоже не боюсь.
встреча с бывшим алком случайно тоже не боюсь.
почти нет качелей каруселей
нет желания получить его трезвого и начать всё заново именно с ним
нет воспоминаний о начале отношений. как там всё было прекрасно.
от него вообще ничего не хочу
ни изменений ни осознаний ни трезвой жизни
даже как он живёт тоже не интересно я сама не спрашиваю
больше стало сил. пропала апатия.
настроение стало более радостным.
бытовые мелочи в транспорте или по работе стала воспринимать более адекватно .
было время любая мелочь это трагедия вселенского масштаба
есть много небольших сдвигов внутри в сторону светлого спектра жизни
всё стало как то более легко и радостно
я стала больше смеяться. улыбаться. шутить.
мне хочется жить легко без надрыва и напряга.
без трагедии жертвенности и вины
было странно осознать что единственным кого стоило спасти это я сама
а ещё для женщины очень важно как она выглядит для себя самой
так вот я в зеркале стала видеть свою бабушку когда ей было 65 и она заболела
это было страшно
внешность было жалко потерять
сейчас получше
все перегрузки для организма даром не проходят
вообщем зайти в отношения с алком платишь 1 руб выйти уже дороже уже 1000
для многих уже неподъёмная сумма.
оглядываясь назад я не узнаю сама себя
мне уже не понятно почему я не смогла сама за себя постоять
сама себя спасти
почему дала себя растоптать
для меня всё что было это как жуткий кошмарный сон
в котором надо бежать и никак
и сейчас мне даже не представить повтор

 

[Тотошка]

и уже всё как то невзаправду и очень из далека

разбитую любовь

так что я не плачу и не рыдаю

..и говорю цитатами из песен*PREVED*

 

[Урсула]

Что он такой - да какая разница, почему ОН?

А вот что ты такая, да, это вопрос.

Только он же не касается того, что ты неправильно ложку помыла, или там хлебницу не параллельно столу поставила..*CRAZY* но ты позволила ЕМУ воттовсе с собой проделывать и так вести себя, терпела. Это ТЫ.

у меня была ненависть к себя за то что да именно я ему позволила всё это сделать и превратить меня в тряпку.
и я себя простила. я подошла к самой себе с нежностью и пониманием.
ну так бывет чоуш тут. решила не судить себя строго и не приговаривать к высшей мере наказания.
я сказала я прощаю себя. я прошу прощения у самой себя и прощаю себя.
я была виновата перед собой и простила себя.
да я хотела испытать сама и страсть и страдания
я хотела получить этот опыт проживания в таких условиях в таких отношениях.
получила. насладилась до сыта и вышла.
закрыла дверь.
спасибо всем со участникам моей личной драмы вы бесподобно сыграли свои роли.
теперь мне хочется новых приключений и опытов
я надеюсь что они будут не менее волнующими

 

[Урсула]

..и говорю цитатами из песен*PREVED*

о родственная душа
видишь как ты умеешь читать между строк
приятно когда кто то видит

 

[Е-мое]

самое главное для меня : я перестала рыдать
...
всё стало как то более легко и радостно
я стала больше смеяться. улыбаться. шутить.
мне хочется жить легко без надрыва и напряга.
без трагедии жертвенности и вины
...

Оттаиваешь))). Здорово!

 

[Тотошка]

я хотела получить этот опыт проживания в таких условиях в таких отношениях.

Знаешь, я тоже вот много думаю про этот опыт. Многие пишут: спасибо моему личному алкоголику за опыт.
А ты уверена, что прям хотела?

Или просто простила себя и все от этого.
Я тоже простила себя, конечно.
Но я не хотела, честно.
Я хотела б вообще без этого опыта, вернуться на три годика назад и быть веселой и беззаботной и доверяющий мужчинам, хлопать глазами)) Нет, я точно не хотела этого опыта. Но он был, и я себя за него простила.

 

[Урсула]

что даже макаревича узнала??? эххх
а веронику долину пропустила

шикарная песня мне нра

А хочешь, я выучусь шить?
А может, и вышивать?
А хочешь, я выучусь жить,
И будем жить-поживать?
Уедем отсюда прочь,
Оставим здесь свою тень.
И ночь у нас будет ночь,
И день у нас будет день.

Ты будешь ходить в лес
С ловушками и ружьем.
О, как же весело здесь,
Как славно мы заживем!
Я скоро выучусь прясть,
Чесать и сматывать шерсть.
А детей у нас будет пять,
А может быть, даже шесть...

И будет трава расти,
А в доме — топиться печь.
И, Господи мне прости,
Я, может быть, брошу петь.
И будем как люди жить,
Добра себе наживать.
Ну хочешь, я выучусь шить?
А может, и вышивать...

Вероника Долина

 

[Амариш]

Многие пишут: спасибо моему личному алкоголику за опыт.
А ты уверена, что прям хотела?

.

Тотошка)) хоть я и считаю тебя вредным созеком))) - но соглашусь - что фраза мне не нравится совсем.

и объясню почему - те же яйца, но в профиль.

Но есть соз - как эмоционально подсаженный - даже принять не может, что алкоголик ему ниакого опыта не давал)) это сугубо прероггатива ВС))) А алк - всего лишь тот, кто попался на пути. Неслучайно. Был бы не он - был бы другой. Пока опыт бы не набрался)))

ПиСи - не все так пишут (выделенное) )) так пишут виктимные. То есть Жертвы.