Марафон трезвости #15.1_Идеальные незнакомцы

[Василий Семёнов]

Захотелось есть, хлеб натерла солью с растительным маслом, вкус детства
Пошла за еще одним

Мммм. Обожаю. Ещё и с чесноком.

 

[Василий Семёнов]

Привет! Погуглил, что то по памяти не особо помню, что именно это. И не нашел ни одного толкового источника, хотя может быть это гугл и сеошники намудрили. Возможно, они ПАС симптомы обобщили? Для меня Зайцев, Стец, Горски, Мельников авторитетны, но лет пять с чем-то их не перечитывал, ну кроме Стеценка, наверное. ПАС помню еще с РЦ, а вот сухой запой. Эмоциональный срыв что ли без употребления?

Примерно. А я выше Кириллу под спойлер убрал. Не видел?

https://notdrink.ru/threads/15-1_idealnye-neznakomcy.52916/post-18856051

 

[Anna mill]

Привет! Погуглил, что то по памяти не особо помню, что именно это. И не нашел ни одного толкового источника, хотя может быть это гугл и сеошники намудрили. Возможно, они ПАС симптомы обобщили? Для меня Зайцев, Стец, Горски, Мельников авторитетны, но лет пять с чем-то их не перечитывал, ну кроме Стеценка, наверное. ПАС помню еще с РЦ, а вот сухой запой. Эмоциональный срыв что ли без употребления?

Постабстинентный синдром (ПАС) также называют «сухое опьянение». Человек трезв, но сохраняет некоторые особенности, типичные для пьяных. Для этого статуса характерно:

 

[Anna mill]

Мммм. Обожаю. Ещё и с чесноком.

Забыла про чеснок)3-й не осилю,но завтра точно сделаю

 

[chesheer]

Примерно. А я выше Кириллу под спойлер убрал. Не видел?

Да, да видел, и это как раз вызвало вопросы ) Но момент важный. Ну по большому счету это жизнь в сухости, которая чревата проявлениями ПАС, и если ничего с этими моментами не делать, появляется этот тнз сухой запой, что по сути часть срывного процесса. нААши называют это "алкоголики, которые все еще страдают" )

 

[Василий Семёнов]

Ну меняй
Ты отчет делал? Как???

Ты точно не пьëшь 12 лет? Или 12 дней?
Какой отчёт? Трезвости? Шутишь иди или серьёзно? Если серьёзно, то "рыба" вверху в "Важной информации".

 

[Василий Семёнов]

Да, да видел, и это как раз вызвало вопросы ) Но момент важный. Ну по большому счету это жизнь в сухости, которая чревата проявлениями ПАС, и если ничего с этими моментами не делать, появляется этот тнз сухой запой, что по сути часть срывного процесса. нААши называют это "алкоголики, которые все еще страдают" )

Ну ты в общем прав. СЗ - это не совсем медицинский термин. Одна из ветвей ПАС, а некоторые наркологи и вовсе ставят между ними знак равенства.
Была интересная статья с укр. сайта, я её кидал в Ресурсы, попытаюсь найти.

 

[Василий Семёнов]

@chesheer,

Была интересная статья с укр. сайта, я её кидал в Ресурсы, попытаюсь найти.

Нашёл. Это цикл лекций по зависимости психолога Дениса Старкова. Вот лекция N°10. ПАС.

Или текстовый вариант.

Спойлер: Лекция N°10. ПАС.

Лекция 10. Постабстинентный синдром​

Определение постабстинентного синдром (ПАС). Признаки ПАС - затруднение мышления, проблемы с памятью, эмоциональная разбалансированность, нарушения сна, проблемы с координацией, проблемы управления стрессом. Управление ПАС. Профилактика ПАС.

1. Постабстинентный синдром (ПАС)
При употреблении ПАВ встраиваются в работу нервной системы. Когда употребление прекращается, нервная система без ПАВ начинает плохо работать. «Сбои» работы нервной системы в отсутствии ПАВ называются постабстинентным синдромом.
Постабстинентный синдром (ПАС) – это проявления нарушений работы нервной системы в отсутствии ПАВ в виде признаков опьянения или абстинентного синдрома.
ПАС еще называют сухим срывом, сухим запоем, сухим похмельем, сухим кумаром, сухим употреблением.
ПАС наступает сразу после окончания абстинентного синдрома. Его критический период длиться от 3-х до 6-ти месяцев (бывает и дольше). Острый период длится еще в течении примерно стольких месяцев, сколько лет человек употреблял. На более поздних периодах трезвости ПАС может наступать после сильного стресса, перевозбуждения, физических болезней и недомоганий, по другим причинам.
Во время ПАС обостряется тяга, желание употребить, забываются рекомендации и ограничения, возрастает лень и сопротивление выздоровлению. В связи с этим ПАС является опасной ситуацией для срыва (возврата к употреблению).
2. Признаки ПАС
Состояние ПАС проявляется в виде: нарушения мышления, эмоциональной разбалансировки, проблем с памятью, нарушений сна, проблем с физической координацией, проблем в управлении стрессом.
Затруднения мышления. нарушения ясности мышления – кажется, что мозг иногда плохо функционирует (он то работает нормально, то – нет); нарушение концентрации внимания – неспособность сосредоточиться дольше, чем на несколько минут; неспособность к абстрактному мышлению (нельзя посмотреть на проблему отстраненно, «варишься» в проблеме); ригидное (негибкое) мышление – трудно изменить точку зрения; зацикленность мышления – в голове могут снова и снова прокручиваться одни и те же мысли, при этом невозможно вырваться из этого замкнутого круга рассуждений и упорядочить свои мысли.
Проблемы с памятью. Проблемы с кратковременной памятью: человек может что-то услышать и понять, но через двадцать минут забыть об этом. Проблемы с долговременной памятью: может быть трудно вспомнить события прошлого или «оживить» некоторые знания (вспомнить нужное слово).
Эмоциональная разбалансировка. Чрезмерное эмоциональное реагирование – на ситуацию в 2 балла реакция в 8 баллов. Эмоциональная тупость – наоборот, на ситуацию в 8 баллов реакция в 2 балла. Зависание надолго в одной эмоции (например, в раздражении, злости, тревоге, обиде и т.д.). Быстрая беспричинная смена эмоций. Трудности в распознании и управлении эмоциями.
Нарушения сна. Бессонница. Кошмарные сны, будоражащие сны. Сны, связанные с употреблением ПАВ (алкоголя, наркотика). Сонливость в дневное время.
Проблемы с физической координацией. Обычные признаки - это головокружения, нарушения равновесия, проблемы ориентации системы глаза-руки, замедленные движений. В результате возникает неповоротливость, заторможенность приводящая к несчастным случаям.
Проблемы управления стрессом. Неспособность отличить ситуации малого и сильного стресса. Чрезмерная реакция на малый стресс. Отсроченная реакция на сильный стресс. Накопление стресса.
3. Управление ПАС.
Если были замечены признаки ПАС, необходимо как можно скорее предпринять контрмеры.
Стабилизация. Выход из всех стрессовых ситуаций и нахождение в стабилизирующей среде (группы взаимопомощи (АА/АН, другие), реабилитационный центр, терапевтические группы и т.д.).
Общение. Общение с выздоравливающими людьми, с профессионалами в области зависимостей, с другими понимающими людьми (психолог, нарколог, соц. работник, священник и т.д.).
Вербализация (выговаривание). Необходимо вербализировать (проговорить) свое состояние, поделиться ним с другими, выговорить свои чувства.
Совет в действиях. В состоянии ПАС не предпринимайте никаких важных действий без совета со знающими людьми (консультант, спонсор, психолог, священник, опытный член АА/АН и т.д.). Доверяйте в этом состоянии чужому мнению больше, чем своему.
Жизнь «здесь и сейчас». Отказ на время ПАС от построения планов на будущее и анализа прошлого. Эмоциональное возвращение в сегодняшний момент.
Релаксация. Необходимо как можно больше отдыха, не напрягающих занятий, релаксаций.
Физические упражнения и правильное питание. Сбалансированное питание и система физических упражнений помогают облегчить симптомы ПАС.
Обращение за медицинской помощью. В случае очень сложных состояний, возможно, понадобится помощь психиатра-нарколога.
4. Профилактика ПАС.
Лучшей профилактикой ПАС является продуманная программа выздоровления.
Также в профилактике ПАС могут помочь:
Специальное отслеживание его симптомов. Следите за признаками ПАС и вовремя предпринимайте контрмеры.
Анализ прошлого опыта. Анализируйте прошлые периоды ПАС, ваши удачные и неудачные попытки справиться с ним.
Получение знаний. Чтение специальной литературы по ПАС помогает вовремя отследить его появление и адекватно среагировать (Горски «Остаться Трезвым»).
Изучение техник понижения стресса, релаксации. Заранее испытав эти техники, вы повышаете вероятность, что они сработают во время ПАС.
Избегать стресса. Сильный психологический стресс может негативно повлиять на нервную систему и вызвать сбои в ее работе, что в свою очередь, может вызвать ПАС.

 

[Камелита]

возможно. Мне не пить проще, чем разобраться с вашими затеями. Я вообще не понимаю, зачем мне приглашение прислали, никогда не звали, тут вдруг ...

В марафоне такие правила.

 

[Камелита]

Трезвый слава богу!) 02,10 @Танка @Камелита @Polka Dot

Напиши ещё пожалуйста отчет за 1 число

 

[Камелита]

02.10.2023 я трезвая @Камелита @Танка @Polk Dot

Вооот!Молодец!

 

[Камелита]

Доброе утро,идеальные!
Вторник 3.10

Луна убывающая
День нейтральный
/ - по желанию

Когда в одном дне собирается много разных энергий, он, с одной стороны, интересный, с другой - неоднозначный.
Давайте разберёмся

Вторник - день Марса, время активных действий, тренировки (да, да, и так два дня можно было болтаться без дела, пора и честь знать ), работы и взятия на себя ответственности.

Совсем скверно во вторник бездельничать, так и до недалеко для раздражения или ещё чего похлеще

С утра Луна в Тельце - неторопливая и размеренная, поэтому утром хорошо действовать по плану.

С 12:07 по Новосибирску (8:07 по Москве) она переместится в Близнецы, и все станет поживее.
Если есть дела, требующие сосредоточенности, лучше ими заняться с утра, а вот там, где надо быстро переключаться и общаться - после.

С самого утра с нами 18-ый Лунный день Зеркало.
Самый нейтральный день Лунного цикла.

Всё, что мы показываем миру, в этот день отображается особенно ясно. Поэтому день может быть каким угодно.

Я люблю в этот день представлять, что меня снимает скрытая камера, и веду себя благообразно
(получается по-разному )

В 20:10 (16:10) начнётся Паук, который более строгий, поэтому рекомендую до этого времени все дела, требующие серьезного общения, закончить.
С этого времени лучше действовать индивидуально, и больше помалкивать
Но надо стремиться

Обнимаю

 

[Камелита]

03.10.23.Я трезва @Танка @Камелита @Polka Dot

 

[Polka Dot]

ничего я не редактировала, что-то сбилось, видимо. Да и пофиг

В смысле - пофиг? Ну поставь там 15 дней, пофиг же))

Ну нет. Теперь-то и я знаю. А мне не пофиг. Давай менять.

Мне в каком-то смысле тоже не пофиг))
Так что присоединяюсь к просьбе поменять.
Хоть и понятно, что счётчик не равен адекватности, но при общении хотелось бы понимать картину. Форум профильный, и тем более - это марафон. Есть правило, что счётчик обязателен.

Василий не может изменить твой счётчик. Дата отказа от алкоголя ставится в твоём личном профиле. Возможно уже не так важно в 2008 или 2010 году это было, но ты же сама завела об этом речь...

аха, плюс - минус пару-тройку лет

Ты точно не пьëшь 12 лет? Или 12 дней?

Тоже интересно))

 

[Polka Dot]

@Камелита, спасибо за гороскоп

 

[Polka Dot]

Доброе утро, команда

3 октября я трезва
@Камелита @Танка

 

[Камелита]

Профильное задание 1

1. Алкоголизм - болезнь неизлечимая и хроническая.

2. Да я алкоголик. Много лет моя жизнь была окутана щупальцами зависимости. Алкоголь постепенно занимал всё больше места в моей реальности (фактической и эмоциональной), другие сферы все меньше меня интересовали. Я пропускала встречи,теряла вещи, забивала на договоренности.
Полностью утратила контроль над употреблением.
Утром клялась,что никогда пить не буду, но уже вечером шла за алкоголем. Договаривалась с собой выпить пару бокалов, но выпивала бутылку. Потом бутылки уже не хватало и нужно было всё больше и больше в попытке достигнуть того самого чувства опьянения и радости.
Я часто врала, недоговаривала, умалчивала по поводу своего зависимого поведения. И врала не только близким, но в первую очередь самой себе.
Алкоголь стал способом анестезии действительности, получения более интенсивных эмоций, без него мир казался серым. Когда много усталости – хочется выпить,когда тяжелые чувства – хочется выпить,и даже когда мне радостно – хочется усилить восторг и выпить.

3. Попыток было очень много. Впервые в 2015 году я задумалась, что пить надо меньше, что это уже выходит за грань. Но настоящая грань была ещё не близко.

4. В какой-то книге прочитала, что что зависимость – это никому не видимые слезы. Очень созвучно. Много подавляемых чувств внутри и мое неумение их выражать и проживать.
Окружение в котором поощрялось употребление. Уверенность в том, что я смогу справиться сама без помощи.
В конце уже просто жалость к себе, что пить больше не могу, и не пить тоже не могу.
@МаргошаЯ @Катяя @Coк

 

[МаргошаЯ]

Доброе утро, идеальные
03.10.23 трезвая сегодня
@Камелита @Polka Dot @Танка

 

[МаргошаЯ]

Профильное задание 1

1. Алкоголизм - болезнь неизлечимая и хроническая.

2. Да я алкоголик. Много лет моя жизнь была окутана щупальцами зависимости. Алкоголь постепенно занимал всё больше места в моей реальности (фактической и эмоциональной), другие сферы все меньше меня интересовали. Я пропускала встречи,теряла вещи, забивала на договоренности.
Полностью утратила контроль над употреблением.
Утром клялась,что никогда пить не буду, но уже вечером шла за алкоголем. Договаривалась с собой выпить пару бокалов, но выпивала бутылку. Потом бутылки уже не хватало и нужно было всё больше и больше в попытке достигнуть того самого чувства опьянения и радости.
Я часто врала, недоговаривала, умалчивала по поводу своего зависимого поведения. И врала не только близким, но в первую очередь самой себе.
Алкоголь стал способом анестезии действительности, получения более интенсивных эмоций, без него мир казался серым. Когда много усталости – хочется выпить,когда тяжелые чувства – хочется выпить,и даже когда мне радостно – хочется усилить восторг и выпить.

3. Попыток было очень много. Впервые в 2015 году я задумалась, что пить надо меньше, что это уже выходит за грань. Но настоящая грань была ещё не близко.

4. В какой-то книге прочитала, что что зависимость – это никому не видимые слезы. Очень созвучно. Много подавляемых чувств внутри и мое неумение их выражать и проживать.
Окружение в котором поощрялось употребление. Уверенность в том, что я смогу справиться сама без помощи.
В конце уже просто жалость к себе, что пить больше не могу, и не пить тоже не могу.
@МаргошаЯ @Катяя @Coк

Спасибо за такой искренний ответ принято

 

[МаргошаЯ]

@chesheer замечательно. Чувствуется хорошая теоретическая подготовка
@apple_tea умничка
Принято. Спасибо