Марафон трезвости #13_8 Млечный путь

[Dream5]

Я тебя тоже спросить хотела. Читала твоё первое сообщение в твоей первой теме, и несколько следующих страниц. Ты там написала, мол, ребята, не нападайте на меня, я ведь пришла за поддержкой. Дословно не помню. И всю тему я, конечно, не прочитала, решила потом тебя напрямую спросить, и вот сейчас вспомнила об этом. Я заметила, что у тебя стиль действительно резковат, на мой взгляд, и я первое время фиксировалась на этом. А после чтения твоих первых сообщений я немного иначе на это взглянула. Короче, вопрос такой: твой стиль как наставницы формировался в контексте адаптации к правилам форума, или же в тебе изначально была такая черта характера как резкость? Тебе помогла жестковатая реакция тех, кто отвечал на твоё первое сообщение (насколько я помню, там были и правда довольно хлёсткие ответы), и ты в какой-то мере переняла этот стиль, или на форуме ты скорее раскрылась с этой стороны?
И ещё вопрос, не сочти за грубость, но если слишком личное, то извини: у тебя в реальной жизни и на форуме сохраняется одна и та же манера поведения? Или ты разделяешь две этих сферы, и для каждой свои инструменты? Спрашиваю это всё, потому что мне кажется, что мы из совершенно не пересекающихся миров, и в какой-то момент я стала подолгу созерцать твои сообщения здесь именно как наставницы, и до сих пор созерцаю. Мне многое непонятно, но очень интересно.

А мне нравится стиль @Эльвира85, четко , по делу, без воды.

 

[Виечка]

Постараюсь ответить на все твои вопросы, только чуть позже, хорошо?

Ой, я непривильно процитировала что ли? Это были вопросы для @Эльвира85 ))

 

[Виечка]

А мне нравится стиль @Эльвира85, четко , по делу, без воды.

А я стараюсь выйти из рамок "нравится/не нравится", я в такой парадигме стала себя скованно чувствовать.

 

[Dream5]

А я стараюсь выйти из рамок "нравится/не нравится", я в такой парадигме стала себя скованно чувствовать.

))) ок. Ее стиль не вызывает у меня эмоционального отклика, который отвлекает от сути послания. ))) Так пойдет?

 

[Mamsja]

Ой, я непривильно процитировала что ли? Это были вопросы для @Эльвира85 ))

Правильно всё было. Это Даша не поняла.

 

[Эльвира85]

Еще меня интересует вопрос: почему не сработало в этот раз так как до этого работало, чувство тошноты например, я говорила до этого, что прям чувствовала каждый раз это гадкое состояние…

А ты помнишь свои мысли и эмоции перед тем как?

 

[Эленчик]

А если не относиться к произошедшему как к ошибке, которую можно или нельзя простить? Если посмотреть на это как на опыт, и так же сделать выводы? А можно не двигаться дальше сразу, а посидеть на месте, дух перевести, себя послушать? И пожалеть, возможно. То есть с сочувствием к себе отнестись. Или сразу надо продолжать движение? А остановка в виде алкоголя - не является ли указанием на то, что человеку в своём движении вперёд просто необходима была эта остановка? И он бы (то есть она, но не хочу писать так, как будто @Шарлотт здесь нет) всё равно себе эту остановку организовал - сознательно или бессознательно. Но поскольку бессознательное сильнее, и наши чувства живут именно там, не всегда мы можем сознательно себе признаться: "Да, хочу остановиться. Мне нужно". Но потребность такую вполне можем испытывать. И алкоголь всегда рад нас остановить.

Это я не придираюсь к тебе, я люблю твои рассуждения читать, поэтому и спросила сразу обо всём, о чем сама сейчас думаю. Буду рада ответу)

Согласна, что отнестись к этому как опыту в данном случае можно и даже нужно, кстати именно как об ошибке я не писала, но это опыт, который повторять никто не хочет ведь, не так ли? А поводу пожалеть себя… меня это ведет к слабости, а дальше я начинаю жалеть себя во всем и скатываюсь в полное непонимание происходящего, а вот когда я заканчиваю вести разговоры с собой о том какая я бедненькая и как мне сейчас жаль себя, тогда для меня проясняется, что и как, тогда я могу расставить все по местам. Хотя конечно иногда хочется саму себя погладить по головке и обнять, дать волю слабостям своим, я же тоже живой человек, возможно при других обстоятельствах я была бы к себе мягче) Остановка в виде алкоголя - это и есть срыв, говоря языком форума, градаций здесь нет, есть общее понятие, характеризующее употребление алкоголя, а вот как к этому отнестись, для этого есть анализ, который требуется от участника для продолжения марафона. Все ошибаются, учатся, для этого такие механизмы в марафоне. Контекст у каждого срыва свой, но благодаря анализу, обсуждениям в команде, разным мнениям, тому, кто сорвался дальше идти будет легче и остановки делать без помощи алкоголя)

 

[Mamsja]

Согласна, что отнестись к этому как опыту в данном случае можно и даже нужно, кстати именно как об ошибке я не писала, но это опыт, который повторять никто не хочет ведь, не так ли? А поводу пожалеть себя… меня это ведет к слабости, а дальше я начинаю жалеть себя во всем и скатываюсь в полное непонимание происходящего, а вот когда я заканчиваю вести разговоры с собой о том какая я бедненькая и как мне сейчас жаль себя, тогда для меня проясняется, что и как, тогда я могу расставить все по местам. Хотя конечно иногда хочется саму себя погладить по головке и обнять, дать волю слабостям своим, я же тоже живой человек, возможно при других обстоятельствах я была бы к себе мягче) Остановка в виде алкоголя - это и есть срыв, говоря языком форума, градаций здесь нет, есть общее понятие, характеризующее употребление алкоголя, а вот как к этому отнестись, для этого есть анализ, который требуется от участника для продолжения марафона. Все ошибаются, учатся, для этого такие механизмы в марафоне. Контекст у каждого срыва свой, но благодаря анализу, обсуждениям в команде, разным мнениям, тому, кто сорвался дальше идти будет легче и остановки делать без помощи алкоголя)

Отлично сказано. Мне близки мысли и стиль их изложения.

 

[Алиса С]

Я тебя тоже спросить хотела. Читала твоё первое сообщение в твоей первой теме, и несколько следующих страниц. Ты там написала, мол, ребята, не нападайте на меня, я ведь пришла за поддержкой. Дословно не помню. И всю тему я, конечно, не прочитала, решила потом тебя напрямую спросить, и вот сейчас вспомнила об этом. Я заметила, что у тебя стиль действительно резковат, на мой взгляд, и я первое время фиксировалась на этом. А после чтения твоих первых сообщений я немного иначе на это взглянула. Короче, вопрос такой: твой стиль как наставницы формировался в контексте адаптации к правилам форума, или же в тебе изначально была такая черта характера как резкость? Тебе помогла жестковатая реакция тех, кто отвечал на твоё первое сообщение (насколько я помню, там были и правда довольно хлёсткие ответы), и ты в какой-то мере переняла этот стиль, или на форуме ты скорее раскрылась с этой стороны?
И ещё вопрос, не сочти за грубость, но если слишком личное, то извини: у тебя в реальной жизни и на форуме сохраняется одна и та же манера поведения? Или ты разделяешь две этих сферы, и для каждой свои инструменты? Спрашиваю это всё, потому что мне кажется, что мы из совершенно не пересекающихся миров, и в какой-то момент я стала подолгу созерцать твои сообщения здесь именно как наставницы, и до сих пор созерцаю. Мне многое непонятно, но очень интересно.

Эльвира просто мед.работник)) она мне моего друга-хирурга напоминает, я люблю такое, четко и по делу))

 

[Эльвира85]

Я тебя тоже спросить хотела. Читала твоё первое сообщение в твоей первой теме, и несколько следующих страниц. Ты там написала, мол, ребята, не нападайте на меня, я ведь пришла за поддержкой. Дословно не помню. И всю тему я, конечно, не прочитала, решила потом тебя напрямую спросить, и вот сейчас вспомнила об этом. Я заметила, что у тебя стиль действительно резковат, на мой взгляд, и я первое время фиксировалась на этом. А после чтения твоих первых сообщений я немного иначе на это взглянула. Короче, вопрос такой: твой стиль как наставницы формировался в контексте адаптации к правилам форума, или же в тебе изначально была такая черта характера как резкость? Тебе помогла жестковатая реакция тех, кто отвечал на твоё первое сообщение (насколько я помню, там были и правда довольно хлёсткие ответы), и ты в какой-то мере переняла этот стиль, или на форуме ты скорее раскрылась с этой стороны?
И ещё вопрос, не сочти за грубость, но если слишком личное, то извини: у тебя в реальной жизни и на форуме сохраняется одна и та же манера поведения? Или ты разделяешь две этих сферы, и для каждой свои инструменты? Спрашиваю это всё, потому что мне кажется, что мы из совершенно не пересекающихся миров, и в какой-то момент я стала подолгу созерцать твои сообщения здесь именно как наставницы, и до сих пор созерцаю. Мне многое непонятно, но очень интересно.

Я сама по себе такая-достаточно резкая, циничная. Но до начала трезвления-это было более ярко выражено и это всё профдеформация. Я раньше вместе со своими пациентами "умирала".
В жизни такая же, в чем смысл ходить "в оболочке"?, чтобы казаться лучше, чем я есть?

 

[Алиса С]

Не успела вас даже дочитать на обеде, а уж тем более написать чего так что до вечера теперь

 

[Dream5]

Согласна, что отнестись к этому как опыту в данном случае можно и даже нужно, кстати именно как об ошибке я не писала, но это опыт, который повторять никто не хочет ведь, не так ли? А поводу пожалеть себя… меня это ведет к слабости, а дальше я начинаю жалеть себя во всем и скатываюсь в полное непонимание происходящего, а вот когда я заканчиваю вести разговоры с собой о том какая я бедненькая и как мне сейчас жаль себя, тогда для меня проясняется, что и как, тогда я могу расставить все по местам. Хотя конечно иногда хочется саму себя погладить по головке и обнять, дать волю слабостям своим, я же тоже живой человек, возможно при других обстоятельствах я была бы к себе мягче) Остановка в виде алкоголя - это и есть срыв, говоря языком форума, градаций здесь нет, есть общее понятие, характеризующее употребление алкоголя, а вот как к этому отнестись, для этого есть анализ, который требуется от участника для продолжения марафона. Все ошибаются, учатся, для этого такие механизмы в марафоне. Контекст у каждого срыва свой, но благодаря анализу, обсуждениям в команде, разным мнениям, тому, кто сорвался дальше идти будет легче и остановки делать без помощи алкоголя)

Конечно все разные! И в этом ценность! По поводу жалости - я всегда себя жалею И на этот форум я пришла , потому что жалко себя было. Жалко , что жизнь моя обесцветилась, жалко, что я не чувствую ее яркости. Работаю над трезвостью, только из жалости к себе) Жалеть - значит охранять, оберегать от боли и мучений.

 

[Эленчик]

Я тебя тоже спросить хотела. Читала твоё первое сообщение в твоей первой теме, и несколько следующих страниц. Ты там написала, мол, ребята, не нападайте на меня, я ведь пришла за поддержкой. Дословно не помню. И всю тему я, конечно, не прочитала, решила потом тебя напрямую спросить, и вот сейчас вспомнила об этом. Я заметила, что у тебя стиль действительно резковат, на мой взгляд, и я первое время фиксировалась на этом. А после чтения твоих первых сообщений я немного иначе на это взглянула. Короче, вопрос такой: твой стиль как наставницы формировался в контексте адаптации к правилам форума, или же в тебе изначально была такая черта характера как резкость? Тебе помогла жестковатая реакция тех, кто отвечал на твоё первое сообщение (насколько я помню, там были и правда довольно хлёсткие ответы), и ты в какой-то мере переняла этот стиль, или на форуме ты скорее раскрылась с этой стороны?
И ещё вопрос, не сочти за грубость, но если слишком личное, то извини: у тебя в реальной жизни и на форуме сохраняется одна и та же манера поведения? Или ты разделяешь две этих сферы, и для каждой свои инструменты? Спрашиваю это всё, потому что мне кажется, что мы из совершенно не пересекающихся миров, и в какой-то момент я стала подолгу созерцать твои сообщения здесь именно как наставницы, и до сих пор созерцаю. Мне многое непонятно, но очень интересно.

Все мы разные, но я очень рада, что у нас именно такие наставницы, Эльвира четко разводит границы и кому надо на понятном языке, Мамся приласкает и приголубит, совет даст, это идеальное сочетаниеА я обеих в этом марафоне только узнала и полюбила

 

[Mamsja]

Я уже говорила, не помню, я домашний вообще человек, и частое нахождение за пределами дома для меня некомфортно….

Да я не про тебя, я вообще... о жизни.

 

[Mamsja]

Конечно все разные! И в этом ценность! По поводу жалости - я всегда себя жалею И на этот форум я пришла , потому что жалко себя было. Жалко , что жизнь моя обесцветилась, жалко, что я не чувствую ее яркости. Работаю над трезвостью, только из жалости к себе) Жалеть - значит охранять, оберегать от боли и мучений.

Вот точно разные. Я себя не жалею.
Жалко себя - в моём понимании другое.
У кого как, да.

 

[Эленчик]

Конечно все разные! И в этом ценность! По поводу жалости - я всегда себя жалею И на этот форум я пришла , потому что жалко себя было. Жалко , что жизнь моя обесцветилась, жалко, что я не чувствую ее яркости. Работаю над трезвостью, только из жалости к себе) Жалеть - значит охранять, оберегать от боли и мучений.

Вот с такой трактовочкой я к себе ещё не заходила, для меня жалость к себе-это слабость, а вот охранять, оберегать от боли и мучений-это для меня любовь к себе) И я хочу этому научиться

 

[Mamsja]

Вот с такой трактовочкой я к себе ещё не заходила, для меня жалость к себе-это слабость, а вот охранять, оберегать от боли и мучений-это для меня любовь к себе) И я хочу этому научиться

И опять в точку.
С моей точки зрения, в моём понимании.

 

[Эленчик]

И опять в точку.
С моей точки зрения, в моём понимании.

Мамсечка

 

[Mamsja]

Мамсечка

Ну, просто мы с тобой похоже мыслим. Так получилось.

 

[Эльвира85]

Конечно все разные! И в этом ценность! По поводу жалости - я всегда себя жалею И на этот форум я пришла , потому что жалко себя было. Жалко , что жизнь моя обесцветилась, жалко, что я не чувствую ее яркости. Работаю над трезвостью, только из жалости к себе) Жалеть - значит охранять, оберегать от боли и мучений.

Охранять и оберегать себя-это то, что нам нужно. Но разве это про жалость? Это, кмк, про любовь к себе