Еще одна история соза или имею ли я право на счастье.

[Noregrets]

Мне тоже очень интересно.
И жаль, что мои дети растут в дисфункциональной семье:(
Что с алком была ДС, что без алка:(
Шило на мыло выходит поменяла

 

[Вотия]

Не выходит.
Счастливая мама- это хорошо.)))

 

[Вотия]

О! Я же спец в excel по работе такие pivots наворочу, так вот, времени у меня было на то, чтобы график наших семейных трат делать. Ему посылала, раз в 3 месяца - чтобы уже точно добить.

Мне ваш график второй день покоя не дает. Тоже хочу график свой вести. Мне бы образец какой в личку.

 

[Проходимец]

Естественно, я работаю не бесплатно, и получаю за свою работу вполне реальные деньги.

Кто бы сомневался.
Вообще то созависимые как раз тем и занимаются, что "понуждают к лечению" своих близких алкоголиков, как раз и проводят интервенции. Безуспешно в основном. Задача "профессионалов" внушить им очевидные вещи - сапоги должен тачать сапожник, и получить за "сапожную" работу вполне реальные деньги.

А здесь, на форуме, я могу поделиться своим личным и профессиональным опытом бесплатно. Если это кому-то интересно.

И это понятно. Бизнес. Консультация бесплатно. Прейскурант будет позже

Я вот чего не могу взять в толк. Концепция созависимости говорит - "всяк сам себе доктор". А Вы предлагаете "поделиться личным и профессиональным опытом" интервенций в чужую жизнь, жизнь даже не близких Вам людей. Это называется выздоровливанием?

 

[Мирабелла]

Да все те же. Обычно дети из ДС или двоечники-прогульщики, на которых как будто ярлык "неудачник", с которыми родители борются, и приводят ко мне, чтобы я заставила их учиться (что я сделать, конечно же, не могу), или перфекционисты-отличники, которые стараются из-за всех сил оправдать ожидание всех окружающих, и особенно родителей, которых ко мне приводят лечиться от нервных тиков, заикания, асоциальности, зажатости, суицидальных мыслей, и т.п.
Мы, зависимые и созависимые, люди крайностей, и дети у нас с крайностями.
Разумеется, и в том и в другом случае, стараюсь вывести на терапию родителей. Но эта "интервенция" очень редко удается. Обычно запрос такой: "Со мной все в порядке, измените мне ребенка!", и порой это не пробиваемо.

гм, из моего класса двоечники за рубеж уехали при распаде СССР и фирмы там пооткрывали, вот те и двоечник - в классе был дуб дубом, такой весь тормознутый.

А что родителям надо в себе менять чтоб их детки росли в функциональной семье?

 

[Мирабелла]

Я вот чего не могу взять в толк. Концепция созависимости говорит - "всяк сам себе доктор". А Вы предлагаете "поделиться личным и профессиональным опытом" интервенций в чужую жизнь, жизнь даже не близких Вам людей. Это называется выздоровливанием?

Неужели вы так боитесь что вам промоют моск этой интервенцией.
Вот мне лично очень интересно эту тему обсуждать, еще и про дисфунциональные и нормальные семьи... Это же вопросы общения в конце концов и не более
За вашу жизнь вы отвечаете сами без всяких интервенций 😁

 

[BrighterToday]

Парти, спасибо большое за то, что делитесь опытом и профессиональными знаниями. Я немного вот в голове своей разберусь и начну искать инфо о том, как смоделировать свое поведение/реакции, чтобы в меньший ущерб ребенку от ДС. Ободряет то, что я настроена меняться. Скажите, а если отец остается в жизни ребенка? Ведь можно же по-людски: определенные дни встреч, вместе куда-то сходить. Я себя знаю - не будет у меня негативного настроя к мужу после развода (дай Бог), и ребенку я никогда ничто унижающее про отца не говорю потому как знаю, как это больно слышать ребенку, который любит отца.

Все утро провела в поисках психолога, который специализируется по работе с соза. Наостваляла сообщений, так хочется начать систематично разобрать весь этот хаос в душе. Может, кто поделиться своим опытом - как вы выравнивали свою жизнь? А то я бросаюсь то к одной, то к другой книги, то психологов ищу, то адвокатов по разводу, то про развод читаю, то на все Аланон хочу срочно побежать, прямо во все, которые по расписанию в понедельник. И внутри - тревожность. Короче - как успокоиться? А на работе просто завал, и концентрации ноль. Пипец! Пойду антистресс/успокаительные травки пить.

Набрела на ЕМДР- кто, что знает об этом? Что-то волшебство прямо какое-то, хотя я еще только начала в этом разбираться. Я ходила к психологу и раньше, но как уже писала, все это бла-бла-бла - оказывается никакого результата. Ни одна не сказала: ты соза :)

Еще иду на Аланон. Я ходила один раз год назад на одну встречу, мне реветь хотелось весь этот час, так и просидела с комком в горле. Пойду теперь систематично подходить к этому вопросу, приперло меня. Чувствую себя как борец за свою собственную жизнь.

 

[Проходимец]

Мирабелла, чего обсуждать.
У Вашей дочери нет и не будет отца. Возможно будет отчим.
Можете хоть из штанов выпрыгнуть - ничего не изменится.

 

[BrighterToday]

Мне ваш график второй день покоя не дает. Тоже хочу график свой вести. Мне бы образец какой в личку.

Все очень просто. Составляете несколько колонок семейных расходов в excel : дата (месяц), детали расходов (магазин такой-то, счет за электричество, тд), сумма расхода, категория (кино, еда в дом, развлечения, коммунальные услуги, косметика, т.д. - здесь ваша фантазия, насколько детально вы хотите разделить на категории ваши семейные расходы, у меня было типа завтрак/ланч/ужин, бензин, еда в дом, развлечения, налоги, т.д). Потом пивот (pivot) и начинаете сортировать: по месяцу, по категориям - так проводите анализ куда деньги уходят. Пилить мужа не советую - мужики сразу думают что они никчемные денег мало зарабатывают - комплекс добытчика наверное! :))

 

[Мирабелла]

Мирабелла, чего обсуждать.
У Вашей дочери нет и не будет отца. Возможно будет отчим.
Можете хоть из штанов выпрыгнуть - ничего не изменится.

Мне не это интересно обсуждать...
вот я заметила у Парти некоторую неприязненность к одиноким родителям, женщинам кстати и мне интересно знать, чем обосновывается эта неприязненность

 

[кошки_мышки]

Мне ваш график второй день покоя не дает. Тоже хочу график свой вести. Мне бы образец какой в личку.

Вотия, все давным давно изобретено - есть куча программ типа "домашняя бухгалтерия" - вот по ссылке к примеру, краткий обзор.
http://www.blogohoz.ru/programmy-dlya-vede...nogo-byudzheta/

 

[Амариш]

Да все те же. Обычно дети из ДС или двоечники-прогульщики, на которых как будто ярлык "неудачник", с которыми родители борются, и приводят ко мне, чтобы я заставила их учиться (что я сделать, конечно же, не могу), или перфекционисты-отличники, которые стараются из-за всех сил оправдать ожидание всех окружающих, и особенно родителей, которых ко мне приводят лечиться от нервных тиков, заикания, асоциальности, зажатости, суицидальных мыслей, и т.п.
Мы, зависимые и созависимые, люди крайностей, и дети у нас с крайностями.
,

Да? А мне кажется - это зачастую дети из семей в псхопатичными отцами например. Или еще что-тов этомдухе. Ну это я уже как преподаватель могу сказать - вборка набюдений большая. Имею дело с "детьми" 17-19 лет в основном.

Ну вот я - из семьи с одной мамой. Как то на двоечника не тяну))) На заикание и тики - тоже не очень))

Дочь - тоже получается из ДС.

Тоже как то в эти категории не вписывается.

Хотя в классе у нее были и такие и такие.)))

Чо делать?Как тогда связано это все?)))

То есть мои ДС не такие уж и ДС? Не смотря на одного родителя например)))

 

[Амариш]

Далее - получается такая раскладка. Сколько у нас в стране семей с алко-зависимыми папами? В разной степени? Думаю - процентов 25.

Семей с матерями одиночками? Думаю - еще 25.

Получается - пол страны - ДС. Чо делать? Даже поход к психологу не сделает их функциональней по опеделению.... То есть - эти дети обречены получается?

И что может сделать мать-одиночка - она же по-любому уже ДС -как ни крути?

 

[Zahar D.]

побольше процент я думаю.

 

[Проходимец]

Далее - получается такая раскладка.
...

Амариш, подумайте - функциональной (или наоборот) семью делает определение (вердикт) неких людей, именующих себя психологами. Надо заметить - очень и очень размазанное определение.

 

[Natali-K]

http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/filippov...ologija/00.aspx

 

[Party]

Далее - получается такая раскладка. Сколько у нас в стране семей с алко-зависимыми папами? В разной степени? Думаю - процентов 25.

Семей с матерями одиночками? Думаю - еще 25.

Получается - пол страны - ДС. Чо делать? Даже поход к психологу не сделает их функциональней по опеделению.... То есть - эти дети обречены получается?

И что может сделать мать-одиночка - она же по-любому уже ДС -как ни крути?

Амариш, ну откуда эти проценты?
Функциональной уже имеющуюся дисфункциональную семью сделать невозможно, но дети не обречены, если родители достаточно разумны, чтобы принимать профилактические меры.

 

[Проходимец]

Зачем называть дисфункциональной семью, где родители (оба родителя) "достаточно разумны"?
Видимо только затем, чтобы побудить родителей "принимать профилактические меры". Прибегая к небезвозмездной помощи "специалистов".

 

[Амариш]

Амариш, ну откуда эти проценты?
Функциональной уже имеющуюся дисфункциональную семью сделать невозможно, но дети не обречены, если родители достаточно разумны, чтобы принимать профилактические меры.

Ну как - из жизни. А сколько у нас семей с алко-проблемами? Я думаю - достаточно много. Тут еще собрались люди, которые хотя бы признали, что проблема есть.

А сколько людей - которые вообще даже и не думают - что есть какая то проблема. Делов то - запой - прокапал - просушился - потом опять начал. Повсеместное явление вобщем то. Я не говорю, что это в каждой семье. Но думаю в одной из 10 - уж точно (оптимистичный взгляд).

И как в такой семье принимать профилактические меры?

Или разведенная женщина с ребенком. Какие профилактические меры она может принять? Она не может заменить отца. По-любому.

То есть - да - проблемы обозначены. Но у них нет особых решений.

Что касается интервенции. Опять же - стоял же вопрос о психологической готовности. Если чел психологически готов - то да - поможет что угодно - интервенция, АА ДНГ, этот форум - и примеров масса.

А если чел не готов - какая интервенция? Он так живет - и живет с его точки зрения вполне себе хорошо. Мало ли интервентов?))) Главное - что ему - вполне. А интервенции - это проблема интервентов.


Парти - вы только не подумайте - что я как то пытаюсь нивелировать ваш опыт - я очень даже поддерживаю - интересно . Но я даже не представляю - как это работает)))

 

[кошки_мышки]

А если чел не готов - какая интервенция? Он так живет - и живет с его точки зрения вполне себе хорошо. Мало ли интервентов?))) Главное - что ему - вполне. А интервенции - это проблема интервентов.

😁 присоединяюсь, однако. весь мой опыт наблюдений за алками, говорит, что интервенция должна быть "изунутри", в голове у алка зародиться. только тогда есть надежда на выздоровление. а склонить в наркологичку или ребцентр залечь- это лишь один из способов понизить дозу.
если заисимый готов сам, то интервентов внешних не требуется. все остальное - игры.