Я развелась с мужем. Окончание истории жизни с алкоголиком.

[Амариш]

Естественно внутренние - внутренние в плане развития личности, но катализируемые внешними - пока алк с этим не разберется, то никакой воли не хватит - не у него, не у созов ... биохим зависимость предолима

Вопрос на засыску, Вы сами употребляете алко как обычный человек?

Нет - я обычный человек)))) Что касается вашего первого утверждения - то в принципе да - но опять же - первична особая реакция человека на внешние обстоятельства. То есть - особенности личности, которые и вызывают особую реакцию на внешние обстоятельства. Внешние обстоятельства по сути - неизменны, а вот способ внутреннего реагирования - это то, что поддается изменению. Это и вход в алкоголизм и выход из него. Как и в любую другую зависимость.

 

[Tit]

Нет - я обычный человек))))

т.е. употребляете, но не продолжаете?

Что касается вашего первого утверждения - то в принципе да - но опять же - первична особая реакция человека на внешние обстоятельства. То есть - особенности личности, которые и вызывают особую реакцию на внешние обстоятельства. Внешние обстоятельства по сути - неизменны, а вот способ внутреннего реагирования - это то, что поддается изменению. Это и вход в алкоголизм и выход из него. Как и в любую другую зависимость.

Все рождаются одинаковыми по шансам, но разные по возможностям дальнейшей реализации этих шансов - как догма я это утверждать не буду. Вы пишите про внешние обстоятельства, которые якобы не изменны - вот тут вы не правы 100раз: сознание взрослого человека формируется в детсве, если верить психологам и их статистике и исследованиям, то костяк характера закладывается в 5-7 лет на уровне подсознания, т.е. былали мамка папка деспотами или были они деспотами когда выпьют, скандалы в семье. Далее идет самостоятельное исследование мира более плотно/самостоятельно и если это подкрепляется и мотивируется лет этак до 14-16 сплошной несостоятельностью или состоятельностью (сстоятельностью в котой все есть - иммущество, положение в обществе, но есть также полная бездуховность) или воинствующей "правильностью" или ... вуаля, получилась морально не готовая к нормальной жизни личность ... далее идет борьба - у кого меньший "груз", то вырвавшись из под влияния враждебной среды находят себя сами, у кого больший - цепляются за более сильного, спиваются, "слущиваются как кожура с ореха", находят себя сами ... это настолько сложный вопрос, что объемно, как я его понимаю, ответить не могу - много факторов для общего случая, ну вот например:
Брат моей Жены (жители сельской местности), отличник, увлекался цветами!, семья в плане родителей в порядке .. все пучком - уехал в Киев учиться на вет врача, выучился очень не плохо (потом к нему весь район обращался) ... спился в жопу, вы не поверите, но мог выпить 3!!! литра водки в день (больной конечно сейчас и умеренно пьющий) ... причина: юношеская любовь несложилась, женился хз почему на другой (помоемому из-за злостноймести бывшей пассии) в итоге жизнь подпортил и себе и окружающим... теперь про внешнее воздейсвие, повзрослев, человек осознает свою первопричину бедсвий или не осознает отсуда, бросил или не бросил - тут скорее речь идет о покое души, гармонии с самим собой и у некоторых это получается ... разве не так?

 

[Вотия]

Да. Это вывод манипулятора, у которого не удалась манипуляция. В этом вы правы. Идите потренеруйтесь на кошках. То есть на муже. Или на дочке 😄

Смысл манипуляции в достижении желаемого результата. Каким образом моя предполагаемая Вами цель может касаться Вас?
Кстати, раз уж Вы так запросто о моей семье, то и я могу о вашей. Прибавления не ждете?

 

[Tit]

jorbit777, Вотия - у вас как будтобы любофь 😁 😁 😁 такие неравнодушные к друг другу 😳

 

[Амариш]

т.е. употребляете, но не продолжаете?



Брат моей Жены (жители сельской местности), отличник, увлекался цветами!, семья в плане родителей в порядке .. все пучком - уехал в Киев учиться на вет врача, выучился очень не плохо (потом к нему весь район обращался) ... спился в жопу, вы не поверите, но мог выпить 3!!! литра водки в день (больной конечно сейчас и умеренно пьющий) ... причина: юношеская любовь несложилась, женился хз почему на другой (помоемому из-за злостноймести бывшей пассии) в итоге жизнь подпортил и себе и окружающим... теперь про внешнее воздейсвие, повзрослев, человек осознает свою первопричину бедсвий или не осознает отсуда, бросил или не бросил - тут скорее речь идет о покое души, гармонии с самим собой и у некоторых это получается ... разве не так?

Да, я могу употреблять, но не продолжать.


По второму пункту - ну вы правы конечно! Все закладывается еще в детстве - все наши способы реагировать на что бы то ни было в жизни. Но это не фатально. Пересмотр этого всего во взрослом состоянии - вполне возможен - почему нет?

Что касается примера - то - ну что тут сказать - сколько людей попадали именно в подобные жизненные обстоятельства? Но далеко же не все спивались после этого. Значит - есть люди, которые реагируют как то иначе. По другому видят тот же самый мир. И знают какие то иные способы справится с внутренним беспокойством, стрессом или наоборот. То есть, вобщем то вы правы - умение обрести в своей душе покой и гармонию вне зависимости от внешних обстоятельств = это такое важное свойство.

 

[Tit]

По второму пункту - ну вы правы конечно! Все закладывается еще в детстве - все наши способы реагировать на что бы то ни было в жизни. Но это не фатально. Пересмотр этого всего во взрослом состоянии - вполне возможен - почему нет?

Что касается примера - то - ну что тут сказать - сколько людей попадали именно в подобные жизненные обстоятельства? Но далеко же не все спивались после этого. Значит - есть люди, которые реагируют как то иначе. По другому видят тот же самый мир. И знают какие то иные способы справится с внутренним беспокойством, стрессом или наоборот. То есть, вобщем то вы правы - умение обрести в своей душе покой и гармонию вне зависимости от внешних обстоятельств = это такое важное свойство.

Тут еще одна беда - чем боле развит человек, тем больше он замечает нигатива и позитива ... легче всего жить дураку, шизик так вообще в свем мире счастлив и на этом всем фоне прошлого груза и непонимания самого себя еще вдруг и взрослая семейная жизнь наступает совместно с абсолютно посторонним человеком по духу и мировозрению ... итог: минимум развод, мучения на годы и развод с огромными утратами, либо находят компромис (это для мудрых и любящих друг друга, при условии наличия при мудрости еще и ума, воли и уметь делать самоанализ)

Правда пароксально завление насчет наличия ума при мудрости? - поясню: ум- это способность к анализу, мудрость - это больше интуицуя, основанная на чужом и своем опыте, механизм более быстрый чем дейсвия ума...

В общем, если человеку повезло быть не там где надо при его стартовом багаже, то он будет, например пить

 

[jorbit777]

Смысл манипуляции в достижении желаемого результата.

Смысл рыбалки в том, чтобы поймать рыбу. Но если рыба ушла, либо ели вы не правильно заготовили наживку --- смысл остаётся непойманым. Другими (более доступными для вас) словами: в вашем результате вините только себя, но о методах достижения того, чего вы не смогли достичь (то есть о ваших откровенных манипуляциях) позвольте судить со стороны. Поскольку, со стороны виднее. --- А то вы не знали?

 

[chupakabraz]

👩
привет Елка
жалко, что не вышло у вас

 

[chupakabraz]

Тут еще одна беда - чем боле развит человек, тем больше он замечает нигатива и позитива ... легче всего жить дураку, шизик так вообще в свем мире счастлив и на этом всем фоне прошлого груза и непонимания самого себя еще вдруг и взрослая семейная жизнь наступает совместно с абсолютно посторонним человеком по духу и мировозрению ... итог: минимум развод, мучения на годы и развод с огромными утратами, либо находят компромис (это для мудрых и любящих друг друга, при условии наличия при мудрости еще и ума, воли и уметь делать самоанализ)

Правда пароксально завление насчет наличия ума при мудрости? - поясню: ум- это способность к анализу, мудрость - это больше интуицуя, основанная на чужом и своем опыте, механизм более быстрый чем дейсвия ума...

В общем, если человеку повезло быть не там где надо при его стартовом багаже, то он будет, например пить

😄
легче всего вообще не жить.
имхо, то что вы описали имеет место быть. но пахнет как бы гордыней.
че уж- если родился надо как то плыть. а если хочешь плыть не в одиночку, то надо мудреть

 

[Tit]

😄
легче всего вообще не жить.
имхо, то что вы описали имеет место быть. но пахнет как бы гордыней.
че уж- если родился надо как то плыть. а если хочешь плыть не в одиночку, то надо мудреть

рассуждения идут об обхватывающих обстоятельствах Х(икс) человека

 

[alica]

😄

че уж- если родился надо как то плыть. а если хочешь плыть не в одиночку, то надо мудреть

Чупа, привет! + 1000!!! ты седня весьма афористична

 

[Вотия]

позвольте судить со стороны. Поскольку, со стороны виднее. --- А то вы не знали?

Cо стороны не видно - действительно ли нужна рыбка.

 

[chupakabraz]

😄
какие же "понимающие, умные и проницательные" человечки, когда смотрят на кого то со стороны. не перестаю удивляться.

имхо, за всеми длинными постами о "тяжести" жизни, обличительных, вообще длинных, претендующих на честность и откровенность, стоит когнитивный диссонанс.

 

[jorbit777]

Cо стороны не видно - действительно ли нужна рыбка.

Вы, вероятно, не в курсе того, что любая замкнутая система не имеет достаточных возможностей для оценки самой себя. Вот, например, у вас на жопе выскочил прыщик. А жопа у вас настолько большая, что вам его даже не разглядеть. Тогда вы подходите к зеркалу и с помощью него объективно оцениваете и свои собственные параметры, и то, что на них прорастает. Точно так же вы, например, пользуетесь томографом, чтобы убедиться, скажем, в результатах влияния беспорядочного пережирания еды на свою печень; --- или, там, услугами психолога --- для подтверждения непрезентабельной оценки своей замутнённой психики. В любом случае --- используете внешние инструменты, осознано --- или даже хотя бы подсознательно --- предполагая, что собственных резервов для объективной оценки себя у вас не хватит. Да, со стороны всегда виднее.

 

[емиль_морис]

Из поста господина Ларса.
Некоторые моменты личности алкоголика.
"1. Инфантилизм
2. Расвагинаяйство
3. Всевозможные страхи
4. Нежелание ответственности
5. Неумение структурировать своё личное время и пространство
6. Некоторые комплексы, корни которых растут из детства (у меня прекрасные родители, но мир моего детства состоял не только из родителей)."

Я к тому, что алкоголик и раздолбай одно и тоже.
Я не обзываюсь.
Как я поняла, когда человек разбирается с данными 6 пунктами, велика вероятность того, что он прекращает нуждаться в алкоголе.

Абсолютно точно подмечено. ТС просто перестала любить мужа, поскольку вышеперечисленные отрицательне качества перевести положительные. Ушла магия любви. И дело тут не в алкоголе. Точнее не только в алкоголе.

 

[Амариш]

Ушла магия любви. И дело тут не в алкоголе. Точнее не только в алкоголе.

Не магия наверно, а иллюзия)))) С чем ее можно только поздравить! 😄

 

[емиль_морис]

Не магия наверно, а иллюзия)))) С чем ее можно только поздравить! 😄

Не . Все-таки магия. Любовь невозможно объяснить национально. Вот ушло чувство и остались одни негативные эмоции.

 

[jorbit777]

Абсолютно точно подмечено.

Не совсем точно. ТС не просто перестала любить мужа. Ей захотелось с вышеозначенным перестованием поделиться. Поделиться с теми, кто тоже перестал.

 

[Амариш]

Не . Все-таки магия. Любовь невозможно объяснить национально. Вот ушло чувство и остались одни негативные эмоции.

Почему негативные? Остались объективные эмоции - то есть то, что есть в реальности без романтического флера.

 

[Вотия]

Да, со стороны всегда виднее.

Cтойкое сомнение в умственных способностях оценивающего.