Вот оно - нормальное КУ

[carioca]

привет Русла 😄
слушай, какое то странное у тебя КУ 😁 , вперемешку с таблетками...

😁 😁 😁

 

[Rusla1976]

То есть, как - "прихода" я ОЧЕНЬ хочу. Но не алкогольного, и вообще не наркотического.
И задача-извелкать ПРИХОД изнутри себя по своему желанию БЕЗ побочных эффектов.

Тяга к ИСС (измененному состоянию сознания) детектед. 😄
Мы уже с тобой обсуждали это. У человека есть reward system (наградная система) для получения положительного подкрепления нужного поведения. На низших уровняхона настроена на удовлетворение базовых потребностей - оголодал-поел, замерз-согрелся, устал-отдохнул - во всех этих случаях мы немного кайфуем. Так что телу полезно - замерзать, уставать, голодать - можно согреться, отдохнуть, поесть и получить порцию эндорфинов.
На более высоком уровне это решение задач - сделал дело - гуляй (кайфуй) смело. Успешное решение повседневных задач дает нам некий кайфец - я могу, я полноценная личность. Идешь и с гордостью смотришь в лица встречных женщин - я успешен!
И наконец высший уровень стимуляции reward system - это решение задач творческих, связанных с нашим призванием, служением и т.п. Вот когда осчастливило твое творение многих - тебя прет достаточно долго. Берешь свою книгу в руки, читаешь положительные отзывы в интернете "ваша книга изменила мою жизнь" - тут себя долго ощущаешь Творцом и можно нехило пропереться.
Однако мы нашли обходные пути - прямая стимуляция reward system - химическая, психологическая (медиташки), деятельная (всплески адреналина от опасной, но бессмысленной деятельности - прыжки с парашютом, гонки на мотоциклах и т.д.). И вот наша цель уже не решение задач на разных уровнях, а получение искомой награды - порции экзогенных (внешних) или эндогенных (внутренних) эндорфинов.
Это ошибка в воспитании, которую стоит преодолеть и вспомнить, что решение задачи - это цель, а подкрепление от reward system это побочный приятный эффект.
Сместить надо акцент значится...

 

[Rusla1976]

Никак не могу покинуть идею КУ. 😄
Вообще не пью чай - обычно отвары из трав, молоко, минералку. Вчера хлопнул кружку черного - приход энергии - начал убирать квартиру. Вторая кружка - получилась почти генеральная уборка.
Чайное КУ. Точнее кофеиновое. Точнее теиновое. ИСС, ИСС я люблю вас это йес... 😁

 

[Liana8888]

И наконец высший уровень стимуляции reward system - это решение задач творческих, связанных с нашим призванием, служением и т.п. Вот когда осчастливило твое творение многих - тебя прет достаточно долго.
Берешь свою книгу в руки, читаешь положительные отзывы в интернете "ваша книга изменила мою жизнь" - тут себя долго ощущаешь Творцом и можно нехило пропереться.

Русла, 10 человек скажут "ваша книга изменила мнежизнь", два-три - "ваша книга унылое говно". И все,негатив перевесит.
Чтобы к нему нормально относиться, ПОФИГИСТИЧНО, ибо он есть ВСЕГДА И У ВСЕХ - надо достать изнутри себя правильное состояние. А правильное состояние,НОРМАЛЬНОЕ,ЕСТЕСТВЕННОЕ - по каким-то причинам заблокировано. Разблокируется только с помощью ИСС.
Что делать?
У меня сейчас новая версия... что в первые 15 минут опьянения,т е самые, которые нам так нравятся,мы становимся САМИМИ СОБОЙ. Убираютсяблоки,вот поэтомунам и нравится этосостояние. Оно НАШЕ. Это МЫ НАСТОЯЩИЕ, а не невротики с зажимами.

Однако мы нашли обходные пути - прямая стимуляция reward system

Я не считаю возможность просто быть собой без навешанных блоков-каким-то reward-ом. Но пока у многих так и получается, что бытие какое-то короткое время без наших блоков - что-то вроде "роскоши".А это насамом деле естественное наше состояние, природное. Это не должно быть НАГРАДОЙ, не надо это так рассматривать. Это все наше,оно нам принадлежат.А бухло или еще что-либо, сознание изменяющее-это ключик к заблокированным, закрытым сокровищам.
Но все эти сокровища, возможности, они же НАШИ. Почему мы не можем пользоваться своими же сокровищами на полную катушку? Потому что нас в утробе испулаги или в детстве травмировали?
Значит, надо найти способ получать их без бухла (ибо оно дает их на короткое время и требует неадекватно высокую цену).

Это ошибка в воспитании, которую стоит преодолеть и вспомнить, что решение задачи - это цель, а подкрепление от reward system это побочный приятный эффект.
Сместить надо акцент значится...

Некоторые задачи могут решаться только с нивелированием блоков.

 

[Rusla1976]

Чевой-то "нивелирование блоков"? Как их того самого... нивелировать.

Вообще насчет "сокровищ" - не думаю, что человеку стоит давать на них прямой выход. Нет уж - потрудился - получай от ревард систем "зарплату" эндорфинами.
Нам не блоки мешают ими пользоваться, а наше бездействие (или действие в неправильном направлении). Блоки они вообще может только помогают - подсказвают, что ты не туда гребешь.
---------------
А по поводу "книжка унылое говно". Если честно мне таких отзывов не присылали, но не думаю, что я на них обратил бы внимание. Блин, Лиана - вот уже и опыт у тебя всяческий - по психологии, по эзотерике, просто по жизни. Когда ты уже эту критику начнешь <strike>накуй</strike> мимо себя пропускать! Это не блок - просто смотришь этому критикану в глаза (в экран ) и говоришь с разной степенью громкости - иди накуй. Если это начальство, то можно про себя говорить (но смотреть в глаза) - все равно работает.
Критика, понимаешь... Да меня один Господь Бог имеет право критиковать! И то я еще пару слов в оправдание вставлю. 😄

 

[Liana8888]

Чевой-то "нивелирование блоков"? Как их того самого... нивелировать.

Вообще насчет "сокровищ" - не думаю, что человеку стоит давать на них прямой выход. Нет уж - потрудился - получай от ревард систем "зарплату" эндорфинами.
Нам не блоки мешают ими пользоваться, а наше бездействие (или действие в неправильном направлении). Блоки они вообще может только помогают - подсказвают, что ты не туда гребешь.

Не-а... как раз блоки и загребут тебя не туда. А потом доконают болячками, когда выползти не сможешь и вообщене будешь понимать,что не так-вроде все намана, все пучком. Робото, зорплато, жона, цуко, Ебипет летом (или чего там вместо него?), а тебе чего-то %реново. Вот так блоки работают.
Обычно у подобных персонажей окошко-"пятничный олкоголизьм". Со временем, конечно, принесет свои плоды, но... Но если даже он заглушен (чуйством долга, например, или воспитанием)-то все, гайки. Начиная лет с 40-ка (а часто и раньше) начнется интересное хобби-медицина. Причем хвори будут намного серьезнее, чем от пятничного олкоголизьма. 😎

Все "сокровища" принадлежит человеку. И ими надо пользоваться. Вот если бы я не сняла нафиг в свое время бухлом блоки, осталась, допустим, "замкнутым", "спокойным-выдержанным", и "интравертом", каким когда-то в незапамятные времена якобы была, и каким даже, %лять, восхищались (есть любители такого добра, да, еще бы, кому же не понравится такое удобное). Что бы со мной случилось?! 😎
Я бы наверняка УЖЕ тяжело болела.

А по поводу "книжка унылое говно". Если честно мне таких отзывов не присылали, но не думаю, что я на них обратил бы внимание. Блин, Лиана - вот уже и опыт у тебя всяческий - по психологии, по эзотерике, просто по жизни. Когда ты уже эту критику начнешь <strike>накуй</strike> мимо себя пропускать! Это не блок - просто смотришь этому критикану в глаза (в экран ) и говоришь с разной степенью громкости - иди накуй. Если это начальство, то можно про себя говорить (но смотреть в глаза) - все равно работает.
Критика, понимаешь... Да меня один Господь Бог имеет право критиковать! И то я еще пару слов в оправдание вставлю. 😄

Русла, у меня вот блоки именно так проявляются. Сейчас только эти остались из всех, что были. И осознаю уже, и полна решимости уничтожить... Знаешь, сколько раз я говорила ИДИ НАКУЙ? Меня в жизни не много критиковали, но каждый такой раз я говорила - СТРОГО И ЖОСТКО ПОШОЛ НА%. Если начальник-мысленно так говорила (один раз сказала вслух!) и больше с ним ДЕЛА НЕ ИМЕЛА. Русла, это так шикарно получалось, что даже пхолог не поверила, что у меня с этим проблема. Сказала, что я ей морочу голову и совсем не похожа уязвимого человека, который не может за себя постоять ("...вот даже в диалоге со мной это видно..."). Что я чего-то выдумываю, и она мне не верит.
Я ей пыталась объяснить, что ВНЕШНЕ постоять за себя могу, а вот в ВНУТРЕННЕГО пофигизма нет, мне потом снится весь этот негатив. ☹️ А-а...чего там говорить...(сокрушенно машу рукой).
Когда алко тяпнешь - появляется откуда-то ВНУТРЕННИЙ пофигизм. Значит, он есть, только заблокирован. А он необходим для нормальной жизнедеятельности. Это не роскошь, и не эндорфины, это обычный рабочий инструмент, а я не могу его достать, надо мерзость какую-то глотать, чтобы вытянуть его. В этом проблема. ☹️

 

[Rusla1976]

Продолжаю "чайное КУ" - когда надо поднапрячся - завариваю чайку и прет энергия. ессно, стараюсь этого часто не делать, чтобы не выработалась толерантность к теину. Чем бы дитя не тешилось... 😁
--------------
Ладно, Лиан, я думаю ты все же пробьешь эту стенку с ... я даже имя этому давать не буду так как верю, что этого у тебя скоро не будет. И даже вообще - уже нету. НЕТУ! Я СКАЗАЛ НЕТУ!!! Ты спишь, тебе хорошо, ты совершенно невосприимчива к мнению ненужных тебе людей! Тебя из буддистского ашрама выгнали за вселенский пофигизм! На счет три ты проснешься, глубоко взохнешь и скажешь: "Хорошо-о-о!" Раз, два, три! 😄

 

[suhov]

Когда алко тяпнешь - появляется откуда-то ВНУТРЕННИЙ пофигизм. Значит, он есть, только заблокирован. А он необходим для нормальной жизнедеятельности. Это не роскошь, и не эндорфины, это обычный рабочий инструмент, а я не могу его достать, надо мерзость какую-то глотать, чтобы вытянуть его. В этом проблема. ☹️

Я понимаю, что пофигизм дал бы тебе некоторое облегчение, но ты уверена, что дорога к твоему счастью лежит через пофигизм ? И что ты так пристала к этому пофигизму ? Может это как в "Миллиард лет до конца света" "Сказали мне, что прямая дорога приведет меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы." ?

Но вообще, я хотел покомментировать коммент Русла про систему поощрения.
Это все очень даже верно, что он написал. Тут я только хотел бы к тому же вопросу подойти не с механистической, а с философской точки зрения (мы же тут все философы, не правда ли).
С философской точки зрения получается, что кайф не может быть бесплатным. (Ну что же это за кайф такой, за который не надо платить ?)
Тогда кайф можно получить только двумя способами.
Первый способ - это заработать. Это как раз через естественную систему поощрения.
Второй - кайф в долг. Как в случае с пьянством. Здесь я вообще предполагаю, что химическим воздействием можно достигнуть такого же состояния удовлетворения, как после сделанного дела. Но - надо все равно платить, опосля. Можно задаваться вопросом, как именно это работает, но я том, что даже если бы и не было никакого отравления организма алкоголем, то его надо было бы придумать - иначе и кайфа настоящего не будет.

Это можно и к пофигизму приложить. Как можно "заработать" пофигизм по отношению к определенному обьекту ? Конечно же, настоящее безразличие придет само после изучения всех интересных в нем качеств. А развернуться и уйти, ничего толком не изучив - означает откладывание на потом, и страдания, и переживания, пожалуйста, получите распишитесь.

Я не говорю, что не надо жить в долг. Только говорю, что не надо удивляться тому, что это не может быть веселее, чем жить, зарабатывая на эту жизнь.

 

[Liana8888]

Я понимаю, что пофигизм дал бы тебе некоторое облегчение, но ты уверена, что дорога к твоему счастью лежит через пофигизм ? И что ты так пристала к этому пофигизму ? Может это как в "Миллиард лет до конца света" "Сказали мне, что прямая дорога приведет меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы." ?

Сухов, ЛЮБАЯ дорога ведет к океану смерти_и_возрождения. Таков закон жизни. Посему к океану хочется побыстрее и прямой дорогой, окольными и глухими тропами я уже находилась, надо хотя бы разообразия ради на шоссе с хорошим покрытием.
Вообще, тема интересная... надо развивать. 😁

ЗЫ. Пофигизм (если устойчивый и качественно, жестко держится) дает именно СЧАСТЬЕ, а не "некоторое облегчение". И заодно все остальное, которое как-то вообще само приходит, когда есть пофигизм. 😉

 

[Liana8888]

Это можно и к пофигизму приложить. Как можно "заработать" пофигизм по отношению к определенному обьекту ? Конечно же, настоящее безразличие придет само после изучения всех интересных в нем качеств. А развернуться и уйти, ничего толком не изучив - означает откладывание на потом, и страдания, и переживания, пожалуйста, получите распишитесь.

Сухов, это объекты, в которых НЕТ интересных мне качеств. Это вроде говна, которое прилепливается к подошве. Не будешь же ты говно изучать. Его просто смыть надо, и особо не нервничать по этому поводу. А я нервничаю.
А ты думал, про влюбленность речь идет? 😁

 

[Liana8888]

Продолжаю "чайное КУ" - когда надо поднапрячся - завариваю чайку и прет энергия. ессно, стараюсь этого часто не делать, чтобы не выработалась толерантность к теину. Чем бы дитя не тешилось... 😁

Русла, осторожно с чаем. На пищеварение может сильно влиять.

Ладно, Лиан, я думаю ты все же пробьешь эту стенку с ... я даже имя этому давать не буду так как верю, что этого у тебя скоро не будет. И даже вообще - уже нету. НЕТУ! Я СКАЗАЛ НЕТУ!!! Ты спишь, тебе хорошо, ты совершенно невосприимчива к мнению ненужных тебе людей! Тебя из буддистского ашрама выгнали за вселенский пофигизм! На счет три ты проснешься, глубоко взохнешь и скажешь: "Хорошо-о-о!" Раз, два, три! 😄

Хорошо бы...

 

[Liana8888]

Нашла на одном форуме... Хорошо кто-то сказал...

Чрезмерная выносливость может привести к сильному подавлению человеком своей жизни и себя самого.

 

[Rusla1976]

Это я так понимаю как оружие не в тую сторону направленное. Вообще выносливость она для достижения целей, так-то...

 

[Rusla1976]

Интересно (с исследовательской точки зрения) стало знакомится с пьющими девушками. Она: "Я хочу пью, хочу - не пью, а Алкоголик это тот кто хочет-не хочет, а пьет" - при этом вижу, что реально похмеляется после ДР подруги.
Другая. Я: "Поздравляю с трезвыми выходными!" (за последние полгода единственные), она: "ты меня неправильно воспринимаешь!" (типа как алкоголичку).
В раздел "Чему меня научила водка": четко вижу стадию, развитость зависимости, наборы любимых отмазок. К чему меня жизньготовила моим алкоголизмом? Наркологом уже вроде поздно становится.

 

[keeper]

.... К чему меня жизньготовила моим алкоголизмом? Наркологом уже вроде поздно становится.

Думаю многие из нас задают себе такой вопрос. В ответе, наверное, и причина алкоголизма...

 

[keeper]

Я не считаю возможность просто быть собой без навешанных блоков-каким-то reward-ом. Но пока у многих так и получается, что бытие какое-то короткое время без наших блоков - что-то вроде "роскоши".А это насамом деле естественное наше состояние, природное. Это не должно быть НАГРАДОЙ, не надо это так рассматривать. Это все наше,оно нам принадлежат.А бухло или еще что-либо, сознание изменяющее-это ключик к заблокированным, закрытым сокровищам.
Но все эти сокровища, возможности, они же НАШИ. Почему мы не можем пользоваться своими же сокровищами на полную катушку? Потому что нас в утробе испулаги или в детстве травмировали?
Значит, надо найти способ получать их без бухла (ибо оно дает их на короткое время и требует неадекватно высокую цену).


Некоторые задачи могут решаться только с нивелированием блоков.

Думаю тут всё намного сложнее. Механизмы блокировки запрограммированы нашим мозгом с рождения, просто включаются они в определенные моменты жизни. Также как период полового созревания включается в определенный момент. И сверхзадача человека как раз и заключается в снятии барьеров. На этом и построена теория эволюции от Хомо Сапиенс до Хомо Супериор.
Самое интересное, что это можно объяснить и с теологической точки зрения. Когда Бог изгнал человека из Рая он сказал, что отныне в поте лица ты будешь добывать хлеб свой. Также религия постоянно описывает испытания и страдания, которые посылает Бог.

 

[Liana8888]

Это я так понимаю как оружие не в тую сторону направленное. Вообще выносливость она для достижения целей, так-то...

С выносливостью можно достичь целей кем-то навязаных, которые тебе на% не нужны, которые тебя разрушают, приводят к тому же алкоголизму. У меня так было.
Когда выносливости нет, ты не пригоден для достичжения ЧУЖИХ целей и проще стать собой.

 

[Liana8888]

Думаю тут всё намного сложнее. Механизмы блокировки запрограммированы нашим мозгом с рождения, просто включаются они в определенные моменты жизни. Также как период полового созревания включается в определенный момент. И сверхзадача человека как раз и заключается в снятии барьеров. На этом и построена теория эволюции от Хомо Сапиенс до Хомо Супериор.
Самое интересное, что это можно объяснить и с теологической точки зрения. Когда Бог изгнал человека из Рая он сказал, что отныне в поте лица ты будешь добывать хлеб свой. Также религия постоянно описывает испытания и страдания, которые посылает Бог.

Есть блоки естественные (то же половое влечение),а есть искусственные, которые недают человеку быть таким, каков он есть по природе.

 

[Rusla1976]

Есть блоки естественные (то же половое влечение),а есть искусственные, которые недают человеку быть таким, каков он есть по природе.

Накуй все блоки! Точнее все представления о том что они есть! Я цельная личность, включая свои блоки и загоны. Все что во мне есть мне нужно. Моя душа ведет меня сложным путем, гораздо сложнее, чем может представить мой разум. Я доверяюсь ей!
В путь, ибо пока человек в пути - есть у него надежда!
------------------
Старенькая, но любимая песня
Ты выбираешь сам!
попса, конечно,но...

 

[keeper]

Есть блоки естественные (то же половое влечение),а есть искусственные, которые недают человеку быть таким, каков он есть по природе.

Вот эти искусственные блоки навязывает нам масса, цель которой погасить любую личность. А почему так происходит... потому что это тоже часть генетической программы, заложенной в человеке.