Тестим трезвость

[Knaz]

))))
Знакомо, думаю многим.
Всё думали , что зашифрованы, замаскированы)))
От самих себя .
Не более того.)))
Алкоголизм обнакновенный!)))
До сих , иногда встречаю своего любимаго дохтира-наркОлуха)))
Оба пенсионЭры ужо, работающие правда ещё))
Обнимаемся прямо как старые знакомые.
В своё время , после многих бесед со мной, уже когда снимала она меня с учёта, стала больше других врачей присылать своих посетителей-пациентов к нам на собрания группы АА.
Так , я считаю, должон делать любой себя уважающий наркОлух.
Кстати, уже потом, со временем, стал знакомым в сообществе и с наркологами аайцами, и с артистами, и с шахтёрами , и со священниками и с художниками, и из торговли, и т д и т п.
Немало интересных людей среди нААшего брата алка есть!
Вспоминая своё......
Тоже ничего не хотелось, во своё время, --апатия, депрессия и прочие сопутствующие "прелести" запойного алка......ндаааааааа....ьыло дело.
Щас вот полон двор техники собрал.
5 авто на мне висит)))
Двумя пользуюсь.
Купил соседний земельный участок, огордец, садик, цветник.
Работаю, молодёжь по профессии дали подтянуть на работе.
Перебрал недавно свой лубимай 8-ми местный Форд Торнео Коннект.
Пошти как новый стал.
Должно бы , думаю, мне его на всю мою оставшуюся жисть хватить.
Вообщем живу по принципу , что любая мною достигаемая очередная цель, вершина т ск, становится подножием следующей.
Жизнь ведь это не цель.
Это процесс, путь.
Цели, интересы нами движут, обычно.
Ну и трезвость --это не цель так же.
Путь , дорога , скорее.
Прямо как у самурая)))
Вливайся в ряды, повторюсь уж, это уже прошедших.
Велкам!

Получилось, повезло, все срослось. Оказался в нужном месте, и в нужное время ты. Другим нет.

 

[Шэмас]

Ну и...признание наличия проблемы, --самое главное.
Наиглавнейший толчок

 

[Шэмас]

Получилось, повезло, все срослось. Оказался в нужном месте, и в нужное время ты. Другим нет.

Я так тоже, вначале, особенно , думал)))Но!
Окащалось , что....
Всё абсолютно закономерно, естественно, заслуженно.
Никакого везения в осознании проблемы, в осознанном выборе, поверь прокажённому, безнадёжному просто в прошлом алкашу--НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Так как и случайностей.))
Всегда у всех абсолютно , я считаю, есть выбор.
От него многое и зависит.

 

[Nonsense]

Как раз писал видать ответ, когда ты вопрос задавал)))

Понял, прислушаюсь

 

[Шэмас]

Понял, прислушаюсь

Вот по этому, обычно , и заметно, для чего , из-за чего человек сюда приходит .
По тому, что он способен заметить, выбрать для себя.
Вот потому то те, кто ну очень нелегко, тернисто т ск )) сам к этому же пришёл и способны помочь в том, чего приходящий сюда , на этот уникальный просто ресурс, человек не замечал, не знал, не умел, не понимал, не принимал(на вооружение, в пользование) ранее.
Пониманием, как говаривал товарищ Энштэйн, можно достигнуть многого.
Хотя он говорил о мире.
Я считаю что и о мире в самом себе--в том числе.))

 

[Nonsense]

Пониманием, как говаривал

Жаль только, что понимание это приходит так долго и часто мучительно. И даже, ведь, начнешь вникать, вчитываться, вслушиваться, скажешь понимаю и то не факт что когда- то поймешь и примешь. Почему нужно до огня дотронуться , боль прочувствовать, чтоб слезы потекли? И это то может меня не остановить. Не понимаю.

 

[Шэмас]

И ещё.....
В своё время и мне назначали нейролетики, но только в стационаре нарколожки.
Затем уже , попозже--антидепы.
Решение проблемы с алкоголем, кстати, --это не одна какая то там терапия, я считаю, в моём случае.
Это свококупность многих вещей , факторов.
Это и медицина, и лекарства(фарма--мне в своё время подобрали финлепсин как антидеп, в отделении неврозов, куды из нарколожки направила любимый дохтир с подозрением на конкЭтную скрываемо -шифрованную шизу)))), и групповая терапия АА,которую я считаю всё же основной в моём осознании своей алкопроблемы, в моём именно уже естественном, осознанном выборе неупотребы.
Обычно это совокупность факторов, комплексный т ск подход , совокупность т ск методов , по моим нынешним мнению и опыту.

 

[Шэмас]

Жаль только, что понимание это приходит так долго и часто мучительно. И даже, ведь, начнешь вникать, вчитываться, вслушиваться, скажешь понимаю и то не факт что когда- то поймешь и примешь. Почему нужно до огня дотронуться , боль прочувствовать? И это то может меня не остановить. Не понимаю.

Не одному тебе жаль этого!!!!!
Многие, и я в том числе, так же думали)))
Почему я, почему мне, почему не ранее, почему именно так вот, эмпирическим, опытным путём, путё проб, ошибок, шишек, ссадин, ушибов, переломов, сотрясений!!!???)))
Осознание --оно такое.
Таков этот именно осознанный, осознаваемый выбор))
У каждого свои пути, свои дороги к нему.
Некоторым , к сожалению, это вообще никогда может быть, и бывает , недоступно....

 

[Шэмас]

Почему нужно до огня дотронуться , боль прочувствовать, чтоб слезы потекли? И это то может меня не остановить. Не понимаю.

Думаю потому, что все мы довольно таки индивидуальны в своём восприятии.
Не даром же один из основополагающих принципов осознания, для меня примером, и иже со мной, можно выразить лозунгом, парой слов всего: "Познай себя!"
Познай себя!
И всё тут, точка!
Став отличать где явь, где сон,
В очередных четыре строчки
Слагаю познанный закон.

Это много лет назад, для себя сам написал))....

 

[Барбар]

Справится с зависимостью при помощи банальных таблеточки не выйдет. Это - иллюзия и самообман.

Тут правильно коллеги говорили: нужен комплексный подход. Я крайне отрицательно отношусь к любой фарме, которая влезает в наш мозг. Но, иногда, увы и это необходимо. Но подходить к такому лечению надо очень осторожно и внимательно. Нужно понимать, что меняется один способ изменения сознания на другой. И реальных последствий никто не может предвидеть.

Так что удачи в самопознании и выходе на новые рубеж развития личности.

С таким настроем как у вас все получится!

 

[Knoppa]

Как-то пропустил это сообщение. Что за методика?

Я трезвела по методике Шичко, писала ежедневно дневники. В телеграме @trezvostibot там можно поискать информацию

 

[Nonsense]

1) дела, от которых совсем воротит; 2) дела, от которых ни жарко ни холодно; 3) дела, от которых ощущается легкий плюс. И поразмыслить, как использовать и развить пункт 3. Бешеного восторга не искать, просто чтоб жизнь стала малость приятнее и осмысленнее

Потихоньку начну выполнять данные вами советы, в меру возможности. Буду писать как дневник, но и надеюсь на участие форумчан, по возможности. За что заранее благодарен
Насчет этого задания/совета я , честно говоря в таком ступоре… В легкий плюс могу отнести только книги , сериалы, да работу. Не бог весть какой кругозор увлечений. Сижу как баран и ничего не могу придумать.

Поэтому всем прочитавшим вопрос- вы чем любите заниматься в свободное время ?

Надеюсь подчерпнуть что-нибудь для себя.

Купи себе пирожное.
Или в кино сходи.

Дельный совет, спасибо)) использую заодно.
Пока я пил, тут дело подвернулось. Просыпаюсь вдруг, а на улице зима. Упустил я момент, чтобы залить незамерзайку. К чертям замерз бачок омывайки в машине. Придется ехать в тц в подземную парковку, отмораживать .

Барбар, спасибо за поддержку

 

[Зоряна]

Потихоньку начну выполнять данные вами советы, в меру возможности. Буду писать как дневник, но и надеюсь на участие форумчан, по возможности. За что заранее благодарен
Насчет этого задания/совета я , честно говоря в таком ступоре… В легкий плюс могу отнести только книги , сериалы, да работу. Не бог весть какой кругозор увлечений. Сижу как баран и ничего не могу придумать.

Поэтому всем прочитавшим вопрос- вы чем любите заниматься в свободное время ?

Надеюсь подчерпнуть что-нибудь для себя.


Дельный совет, спасибо)) использую заодно.
Пока я пил, тут дело подвернулось. Просыпаюсь вдруг, а на улице зима. Упустил я момент, чтобы залить незамерзайку. К чертям замерз бачок омывайки в машине. Придется ехать в тц в подземную парковку, отмораживать .

Барбар, спасибо за поддержку

Привет, , сериалы и книги пока вполне сойдут, остальное подтянется по мере надобности.
1. Ешь. Как только мысль выпить появилась - ешь.
2. Читай по теме. Стеценко, Горски, Мельников итд.
3. Сиди тут, не уходи с форума, внимательно слушай советы.
4. Не ходи к пьяным, не бери в руки, не держи дома, не слушай музыку, не ходи той дорогой, не смотри и не делай то, что у тебя ассоциировалось с алкоголем. Правило чистого дома и чистых рук.
5. Избегай всяких стрессов и волнений. Алкоголик САМ своими руками устраивает себе жопу, чтобы потом героически забухать. Магний, витамины группы Бэ, Дэ, Цэ. Нервы у нас ни к черту, хоть может казаться, что это не так. ПАС - (прочитай про него) это то еще "удовольствие".
6. Будь на свежем воздухе. От этого производится серотонин, он нам нужен.
7. Без фанатизма все. Не надо вдруг бросать курить, идти на йогу, бассейн, бежать кросс, погружаться с головой в работу, делать все и сразу. Очень дозированно все! Алкаш это меганестабильная субстанция.
8. Учись отличать голос алкопрограммы. Она везде, даже там, где её не видно. Она толкает тебя к стрессу, загоняет в игры разума и торги. Не ведись на разводы.
9. Если есть АА, то иди на АА, есть онлайн собрания.
10. Используй разные методики, они есть в разделе Важно: Шичко, Ирокеза, АА, кодировка итд. Что-то из этого или все вместе.

Границы безопасности
1. Люди. Избегать встреч с собутыльниками, эмоционально опасными людьми, пьяными.
2. Места. Избегать места, где пил, места где употребляют, продают.
3. Маршруты. Менять маршруты , чтобы избежать нежелательных встреч с людьми из п1 и избегать список 2.
4. Обстоятельства. Избегать корпоративы, свадьбы, юбилеи, похороны.
5. Деньги. Иметь с собой минимально необходимую, разумно обоснованную сумму денег.
6. Чистый дом, чистые руки, чистый стол, чистая кружка.
7. Отношения. Не заводить эмоциональных отношений.
8. Кино, музыка, книги и т.п., исключить всё что смотрелось, читалось и под что пилось в употребе.

 

[Зоряна]

Правило HALT это аббревиатура четырех тревожных состояний, которых надо стараться избегать зависимому: Hungry — Голодный, Angry — Злой, Lonely — Одинокий, Tired — Уставший. Любое из них способно спровоцировать срыв.

 

[Зоряна]

Решимость бросить очень большая.

@Nonsense, моя поддержка в этой решимости!

 

[Сергей KRD]

Всем привет!

Давеча, впервые испытал ужас и силу похмелья, которого не было никогда до сих пор. Решил обратиться в наркологию. Меня прокапали и предложили лечиться. Пару дней я походил на капельницы и теперь дали таблетки с дальнейшей психотерапией. Назначили эглонил. Это нейролептик. И что я могу сказать. Не хочу пить психотропные. Есть большой круг знакомых, которые с таких препаратов потом не смогли слезть никогда. Решимость бросить очень большая.
Бывало бросал на 6 месяцев, просто потому что захотелось зожа. Сроки себе не ставил. Никогда не хотел бросать на всю жизнь. Теперь, думаю, я своё выпил. Как думаете, неужто сам не справлюсь с этой заразой? Или лучше прислушаться к наркологу?

Интересная у тебя логика, значит врачу, который является специалистом в своей области ты не доверяешь (не хочешь пить таблетки), а каким-то неизвестным личностям, находящимся за 1000 км. и скрывающихся на ноунеймной личиной ты прям готов поверить. Вывод один, ты сюда пришел чтобы тебя отговорили, чтобы твоя совесть была чиста перед самим собой. Думаю ты понимаешь, что врач дорожит своей репутацией и ему негативный отзыв не к чему, а вот этим ноунэймным советчикам в целом пох что с тобой произойдет после их советов. Этот врач спас от проблем, связанных с алкоголизмом, много людей, а эти советчики думаешь кому-нибудь помогли? В общих чертах описать проблему и в общем как её решить это все и так знают, а вот помочь точечно, а наше лечение требует только лишь точечного вмешательства - вот тут и нужен специалист. Ты же уже начал лечение, зачем на полпути сходишь с дистанции?

 

[Алексей П]

Интересная у тебя логика, значит врачу, который является специалистом в своей области ты не доверяешь (не хочешь пить таблетки), а каким-то неизвестным личностям, находящимся за 1000 км. и скрывающихся на ноунеймной личиной ты прям готов поверить. Вывод один, ты сюда пришел чтобы тебя отговорили, чтобы твоя совесть была чиста перед самим собой. Думаю ты понимаешь, что врач дорожит своей репутацией и ему негативный отзыв не к чему, а вот этим ноунэймным советчикам в целом пох что с тобой произойдет после их советов. Этот врач спас от проблем, связанных с алкоголизмом, много людей, а эти советчики думаешь кому-нибудь помогли? В общих чертах описать проблему и в общем как её решить это все и так знают, а вот помочь точечно, а наше лечение требует только лишь точечного вмешательства - вот тут и нужен специалист. Ты же уже начал лечение, зачем на полпути сходишь с дистанции?

Дружище, а ты что делаешь на этом сайте? Для чего он в твоем понимании?

 

[Барбар]

Интересная у тебя логика, значит врачу, который является специалистом в своей области ты не доверяешь (не хочешь пить таблетки), а каким-то неизвестным личностям, находящимся за 1000 км. и скрывающихся на ноунеймной личиной ты прям готов поверить. Вывод один, ты сюда пришел чтобы тебя отговорили, чтобы твоя совесть была чиста перед самим собой. Думаю ты понимаешь, что врач дорожит своей репутацией и ему негативный отзыв не к чему, а вот этим ноунэймным советчикам в целом пох что с тобой произойдет после их советов. Этот врач спас от проблем, связанных с алкоголизмом, много людей, а эти советчики думаешь кому-нибудь помогли? В общих чертах описать проблему и в общем как её решить это все и так знают, а вот помочь точечно, а наше лечение требует только лишь точечного вмешательства - вот тут и нужен специалист. Ты же уже начал лечение, зачем на полпути сходишь с дистанции?

Врач - тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо. Он может ошибаться, особенно мозгоправ. Он действует на основании тех личных ощущений, которые до него доносит больной. Я не говорю о случаях "большой психиатрии" типа шизофрении, МДП. Алкаши - крайне мнительные и тревожные люди. Могут найти у себя в медицинской энциклопедии все, кроме "пляски святого витта и родильной горячки" (с) , и изложить врачу.

Поэтому я бы поостерегся с приёмом пилюлек. Лучше уж на группы сходить, в церковь, в баньку, на рыбалку, в лес погулять!

Надо учиться жить без веществ, изменяющих реальность, и принимать реальность, как она есть. Или как ты её видишь на данный момент.

 

[Nonsense]

Интересная у тебя логика, значит врачу, который является специалистом в своей области ты не доверяешь (не хочешь пить таблетки), а каким-то неизвестным личностям, находящимся за 1000 км. и скрывающихся на ноунеймной личиной ты прям готов поверить. Вывод один, ты сюда пришел чтобы тебя отговорили, чтобы твоя совесть была чиста перед самим собой. Думаю ты понимаешь, что врач дорожит своей репутацией и ему негативный отзыв не к чему, а вот этим ноунэймным советчикам в целом пох что с тобой произойдет после их советов. Этот врач спас от проблем, связанных с алкоголизмом, много людей, а эти советчики думаешь кому-нибудь помогли? В общих чертах описать проблему и в общем как её решить это все и так знают, а вот помочь точечно, а наше лечение требует только лишь точечного вмешательства - вот тут и нужен специалист. Ты же уже начал лечение, зачем на полпути сходишь с дистанции?

Привет! В целом я во многом согласен. Я прямо всей кожей чувствую как мое подсознание говорит - « Красава, все правильно. Сейчас ты немного успокоишься и выпьем с тобой по баночке как в старые добрые времена!»
Но и также я знаю как ставят диагнозы врачи, как назначают лечение и следят за динамикой. Это все довольно шаблонно.
Вот к примеру вчера я с ней разговаривал, после того как попросил вернуть деньги за предоплаченное лечение . За те капельницы ,которые мне не успели сделать. ( между прочим меня прилично ошкурили, ни в одном ресторане я так не кутил. Разве что в казино так проигрывался). Так вот, мы с ней побеседовали. Я спросил зачем она мне назначила нейролептики. Она ответила, что у меня тревожное расстройство. Ну как, бл* в таком похмелье не может быть тревоги!? Сейчас я себя отлично чувствую, ничего не тревожит, зачем мне их пить? Словом, мы с ней мило побеседовали, я ей пообещал, что умею признавать ошибки и если моё предприятие не выйдет, я вернусь к ней на лечение. Расстались на хорошей ноте, как мне показалось. Поэтому только время покажет. Но зерно в твоих словах точно есть.

[моя поддержка в этой решимости!

Спасибо и за информацию

 

[Nonsense]

Между прочим, врач в разговоре последнем сказала, что я ей просто не доверяю, чем вызвала только мое уважение и больше доверия. Все-таки чувствует)))