Темная тема

[Авис]

Пока ещё не так чтобы "открытая". Физиологического желания употребить нет.

 

[kenobi]

У меня чаты подключены, профильные по нашей теме.

Шутки на тему алкоголя вряд ли помогут его обесценить. Шутить на тему какой-нибудь спаржи так не получается же, верно?

 

[Авис]

На группу сходи?

Пока НД заменяет. В понедельник ходила на позднюю, так как колбасить сильно начало. Сейчас - не колбасит, но по эмоциональному фону, догадываюсь.
В субботу хочу попасть на большую встречу АА Москвы и МО.

 

[Руби]

Пока ещё не так чтобы "открытая". Физиологического желания употребить нет.

Когда проснётся физиология, может быть поздно. Что делать собираешься? Тебя и правда качает сильно.

 

[Авис]

Шутки на тему алкоголя вряд ли помогут его обесценить. Шутить на тему какой-нибудь спаржи так не получается же, верно?

Я не об обесценивании.
А о том, что раз такие шутки начали меня раздражать, значит, скрытая тяга включилась.
Ну, у меня так.

 

[Авис]

Когда проснётся физиология, может быть поздно. Что делать собираешься? Тебя и правда качает сильно.

Так делаю.
На НД пишу.
В чате поддержки пишу - поддерживаю.
В выходные на АА пойду.
Делами занимаюсь.
После работы во дворе мышечную радость получаю на тренажерах.

 

[kenobi]

Я не об обесценивании.
А о том, что раз такие шутки начали меня раздражать, значит, скрытая тяга включилась.
Ну, у меня так.

А я об обесценивании - полном и по модулю. Когда этанол перестанет представлять какую-либо ценность (кроме, пожалуй, дезинфицирующего средства), тогда и психика начнёт выздоравливать.

 

[Руби]

Я не об обесценивании.
А о том, что раз такие шутки начали меня раздражать, значит, скрытая тяга включилась.
Ну, у меня так.

Странные у вас шутки в тематических чатах) Я чаще вот такое встречаю.

Спойлер: Разбор молитвы

Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу
и
Мудрость отличить одно от другого,

Терпение к вещам, требующим время,
Благодарность за все, что я имею,
Терпимость к духовно страдающим людям,
Свободу, чтобы жить вне ограничений моего прошлого,
Способность чувствовать Твою любовь ко мне и мою любовь к другим
И силу вставать на ноги и начинать все сначала,
Даже когда я чувствую, что это безнадежно.


✔🖊БОЖЕ,
Произнося это слово, я признаю существование Высшей силы, которая обладает возможностями несравненно большими, чем я.
✔🖊ДАЙ
В этом слове содержится признание того, что Высшая Сила способна даровать и приносить нечто мне и другим.
✔🖊МНЕ РАЗУМ И
Я обращаюсь с просьбой для себя. Писание yтверждает, что если просить искренне, то будет тебе дано. Нет ошибки в том, чтобы просить об улучшении своих внутренних качеств. Если улучшится мой характер, то и я сам, и окружающие меня близкие станут счастливее, а мои взаимоотношения с миром также улучшатся.
✔🖊ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ
Я прошу о спокойствии, сдержанности и душевном мире для моей жизни, благодаря чему я смогу раздвинуть границы собственного я, правильно рассуждать и управлять моими поступками должным образом.
✔🖊ПРИНЯТЬ
Я смиряюсь с теми условиями, которые существуют в моей жизни сейчас. Я живу настоящим, живу здесь в этом конкретном месте и в этот конкретный миг.
✔🖊ТО, ЧТО
Я признал, что любые трагедии, смерть, страдания, болезни и боль есть составляющая часть моей жизни, часть, которая ни плоха, ни хороша, как всякая стихия. Я принимаю свою ограниченность и подверженность ошибкам. Я принимаю мой жребий, как он мне выпал. Пока у меня нет смелости изменить ту часть жизни, что мне не нравится, я должен принять ее без всякого недовольства.
✔🖊Я НЕ В СИЛАХ
Я не могу предотвратить эти события или
✔🖊ИЗМЕНИТЬ
условия, что приведут к тому, чтобы они произошли со мной или с другими людьми.
✔🖊МУЖЕСТВО
Качество, которое позволит мне, сталкиваясь с проблемами и реальностью жизни, обходиться без алкоголя и наркотиков. Непреклонная решимость оставаться “без единого глотка, сталкиваясь со всеми событиями, что могут меня возвратить к пьянству. Сила моего духа, что позволяет выдержать столкновение с препятствием. Бесстрашие в деле освоения веры, скромности и честности.
✔🖊ИЗМЕНИТЬ
В столкновениях с негативными сторонами моей жизни, которые я оцениваю прямо и беспристрастно, я прошу, чтобы я сам и условия моей жизни стали иными. Я занимаю активную позицию в этих переменах.
✔🖊ТО, ЧТО МОГУ,
Я прошу помочь мне в принятии верного решения. Я хотел бы, чтобы все, что мешает мне, было удалено из моей жизни. Я постоянно должен находиться лицом к лицу с реальностью и постоянно добиваться собственного духовного роста.
✔🖊И МУДРОСТЬ
Я прошу дать мне силы подняться над своим “Я” и новым взглядом справедливо оценить себя и свою жизнь. А затем с помощью этого нового качества следовать далее по жизни находя общий язык с собой, другими и Высшей Силой.
✔🖊ОТЛИЧАТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО
я хочу всегда ясно понимать истинное положение дел. Я хочу уметь различать все, что ко мне относится, и лучше осознавать значение того, что происходит со мной и с другими людьми. Мне необходимо ощутить, насколько любить других более ценно, чем жить только собой.

Произнося эту простую молитву, нам всякий раз удается совершать определенный духовный жест, который ведет нас к идее единства, защищенности, осмысленности бытия.

Молитва эффективна, если она моральна, если мы обращаемся не с тем, чтобы Высшая Сила дала нам больше, а чтобы помогла стать лучше.
Мы следуем стремлению не жить лучше, а быть лучше.

Раньше мы всегда хотели жить лучше. Почувствовав, что алкоголь дает нам ощущение лучшей жизни, мы стали потреблять его в таких количествах, что сама наша жизнь оказалась под угрозой.

Поэтому сейчас у нас другое стремление. Оно выражается в готовности измениться самому, изменить образ жизни. Однако сделать это самому без помощи свыше невозможно. О помощи мы просим, обращаясь к Высшей Силе и получаем ее.

Молиться нужно уметь.
Такие духовные упражнения, наверное, никому не удаются сразу. Особенно таким закоренелым скептикам и безбожникам какими были мы. Но сведущие люди утверждают: ничто так не просветляет душу, как сосредоточенная Молитва.

Обращению к Богу нужно учиться, и успех будет обеспечен, главным должен быть принцип

Да исполнится воля Твоя, а не моя.Аминь.

 

[Wanttobeme]

Странные у вас шутки в тематических чатах) Я чаще вот такое встречаю.

Спойлер: Разбор молитвы

Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу
и
Мудрость отличить одно от другого,

Терпение к вещам, требующим время,
Благодарность за все, что я имею,
Терпимость к духовно страдающим людям,
Свободу, чтобы жить вне ограничений моего прошлого,
Способность чувствовать Твою любовь ко мне и мою любовь к другим
И силу вставать на ноги и начинать все сначала,
Даже когда я чувствую, что это безнадежно.


✔🖊БОЖЕ,
Произнося это слово, я признаю существование Высшей силы, которая обладает возможностями несравненно большими, чем я.
✔🖊ДАЙ
В этом слове содержится признание того, что Высшая Сила способна даровать и приносить нечто мне и другим.
✔🖊МНЕ РАЗУМ И
Я обращаюсь с просьбой для себя. Писание yтверждает, что если просить искренне, то будет тебе дано. Нет ошибки в том, чтобы просить об улучшении своих внутренних качеств. Если улучшится мой характер, то и я сам, и окружающие меня близкие станут счастливее, а мои взаимоотношения с миром также улучшатся.
✔🖊ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ
Я прошу о спокойствии, сдержанности и душевном мире для моей жизни, благодаря чему я смогу раздвинуть границы собственного я, правильно рассуждать и управлять моими поступками должным образом.
✔🖊ПРИНЯТЬ
Я смиряюсь с теми условиями, которые существуют в моей жизни сейчас. Я живу настоящим, живу здесь в этом конкретном месте и в этот конкретный миг.
✔🖊ТО, ЧТО
Я признал, что любые трагедии, смерть, страдания, болезни и боль есть составляющая часть моей жизни, часть, которая ни плоха, ни хороша, как всякая стихия. Я принимаю свою ограниченность и подверженность ошибкам. Я принимаю мой жребий, как он мне выпал. Пока у меня нет смелости изменить ту часть жизни, что мне не нравится, я должен принять ее без всякого недовольства.
✔🖊Я НЕ В СИЛАХ
Я не могу предотвратить эти события или
✔🖊ИЗМЕНИТЬ
условия, что приведут к тому, чтобы они произошли со мной или с другими людьми.
✔🖊МУЖЕСТВО
Качество, которое позволит мне, сталкиваясь с проблемами и реальностью жизни, обходиться без алкоголя и наркотиков. Непреклонная решимость оставаться “без единого глотка, сталкиваясь со всеми событиями, что могут меня возвратить к пьянству. Сила моего духа, что позволяет выдержать столкновение с препятствием. Бесстрашие в деле освоения веры, скромности и честности.
✔🖊ИЗМЕНИТЬ
В столкновениях с негативными сторонами моей жизни, которые я оцениваю прямо и беспристрастно, я прошу, чтобы я сам и условия моей жизни стали иными. Я занимаю активную позицию в этих переменах.
✔🖊ТО, ЧТО МОГУ,
Я прошу помочь мне в принятии верного решения. Я хотел бы, чтобы все, что мешает мне, было удалено из моей жизни. Я постоянно должен находиться лицом к лицу с реальностью и постоянно добиваться собственного духовного роста.
✔🖊И МУДРОСТЬ
Я прошу дать мне силы подняться над своим “Я” и новым взглядом справедливо оценить себя и свою жизнь. А затем с помощью этого нового качества следовать далее по жизни находя общий язык с собой, другими и Высшей Силой.
✔🖊ОТЛИЧАТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО
я хочу всегда ясно понимать истинное положение дел. Я хочу уметь различать все, что ко мне относится, и лучше осознавать значение того, что происходит со мной и с другими людьми. Мне необходимо ощутить, насколько любить других более ценно, чем жить только собой.

Произнося эту простую молитву, нам всякий раз удается совершать определенный духовный жест, который ведет нас к идее единства, защищенности, осмысленности бытия.

Молитва эффективна, если она моральна, если мы обращаемся не с тем, чтобы Высшая Сила дала нам больше, а чтобы помогла стать лучше.
Мы следуем стремлению не жить лучше, а быть лучше.

Раньше мы всегда хотели жить лучше. Почувствовав, что алкоголь дает нам ощущение лучшей жизни, мы стали потреблять его в таких количествах, что сама наша жизнь оказалась под угрозой.

Поэтому сейчас у нас другое стремление. Оно выражается в готовности измениться самому, изменить образ жизни. Однако сделать это самому без помощи свыше невозможно. О помощи мы просим, обращаясь к Высшей Силе и получаем ее.

Молиться нужно уметь.
Такие духовные упражнения, наверное, никому не удаются сразу. Особенно таким закоренелым скептикам и безбожникам какими были мы. Но сведущие люди утверждают: ничто так не просветляет душу, как сосредоточенная Молитва.

Обращению к Богу нужно учиться, и успех будет обеспечен, главным должен быть принцип

Да исполнится воля Твоя, а не моя.Аминь.

Слушай, а круто, спасибо.

 

[vales]

Шутки на тему алкоголя вряд ли помогут его обесценить

Обесценить алкоголь?
Как можно обесценить то, что сильнее меня?
Как можно обесценить то, что меня может убить?
Как, например, можно обесценить фуру, летящую 90 рядом с тобой?

Алкоголь был, есть и будет.
Только теперь он идёт просто рядом, а чтоб не свернуть на его полосу для этого мне нужно соблюдать правила ( чистый дом, руки и.тд)
Это база.
Как жить счастливо без алкоголя это уже следующий этап.

 

[Авис]

Странные у вас шутки в тематических чатах) Я чаще вот такое встречаю.

Спойлер: Разбор молитвы

Боже, дай мне разум и душевный покой,
Принять то, что я не в силах изменить,
Мужество изменить то, что могу
и
Мудрость отличить одно от другого,

Терпение к вещам, требующим время,
Благодарность за все, что я имею,
Терпимость к духовно страдающим людям,
Свободу, чтобы жить вне ограничений моего прошлого,
Способность чувствовать Твою любовь ко мне и мою любовь к другим
И силу вставать на ноги и начинать все сначала,
Даже когда я чувствую, что это безнадежно.


✔🖊БОЖЕ,
Произнося это слово, я признаю существование Высшей силы, которая обладает возможностями несравненно большими, чем я.
✔🖊ДАЙ
В этом слове содержится признание того, что Высшая Сила способна даровать и приносить нечто мне и другим.
✔🖊МНЕ РАЗУМ И
Я обращаюсь с просьбой для себя. Писание yтверждает, что если просить искренне, то будет тебе дано. Нет ошибки в том, чтобы просить об улучшении своих внутренних качеств. Если улучшится мой характер, то и я сам, и окружающие меня близкие станут счастливее, а мои взаимоотношения с миром также улучшатся.
✔🖊ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ
Я прошу о спокойствии, сдержанности и душевном мире для моей жизни, благодаря чему я смогу раздвинуть границы собственного я, правильно рассуждать и управлять моими поступками должным образом.
✔🖊ПРИНЯТЬ
Я смиряюсь с теми условиями, которые существуют в моей жизни сейчас. Я живу настоящим, живу здесь в этом конкретном месте и в этот конкретный миг.
✔🖊ТО, ЧТО
Я признал, что любые трагедии, смерть, страдания, болезни и боль есть составляющая часть моей жизни, часть, которая ни плоха, ни хороша, как всякая стихия. Я принимаю свою ограниченность и подверженность ошибкам. Я принимаю мой жребий, как он мне выпал. Пока у меня нет смелости изменить ту часть жизни, что мне не нравится, я должен принять ее без всякого недовольства.
✔🖊Я НЕ В СИЛАХ
Я не могу предотвратить эти события или
✔🖊ИЗМЕНИТЬ
условия, что приведут к тому, чтобы они произошли со мной или с другими людьми.
✔🖊МУЖЕСТВО
Качество, которое позволит мне, сталкиваясь с проблемами и реальностью жизни, обходиться без алкоголя и наркотиков. Непреклонная решимость оставаться “без единого глотка, сталкиваясь со всеми событиями, что могут меня возвратить к пьянству. Сила моего духа, что позволяет выдержать столкновение с препятствием. Бесстрашие в деле освоения веры, скромности и честности.
✔🖊ИЗМЕНИТЬ
В столкновениях с негативными сторонами моей жизни, которые я оцениваю прямо и беспристрастно, я прошу, чтобы я сам и условия моей жизни стали иными. Я занимаю активную позицию в этих переменах.
✔🖊ТО, ЧТО МОГУ,
Я прошу помочь мне в принятии верного решения. Я хотел бы, чтобы все, что мешает мне, было удалено из моей жизни. Я постоянно должен находиться лицом к лицу с реальностью и постоянно добиваться собственного духовного роста.
✔🖊И МУДРОСТЬ
Я прошу дать мне силы подняться над своим “Я” и новым взглядом справедливо оценить себя и свою жизнь. А затем с помощью этого нового качества следовать далее по жизни находя общий язык с собой, другими и Высшей Силой.
✔🖊ОТЛИЧАТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО
я хочу всегда ясно понимать истинное положение дел. Я хочу уметь различать все, что ко мне относится, и лучше осознавать значение того, что происходит со мной и с другими людьми. Мне необходимо ощутить, насколько любить других более ценно, чем жить только собой.

Произнося эту простую молитву, нам всякий раз удается совершать определенный духовный жест, который ведет нас к идее единства, защищенности, осмысленности бытия.

Молитва эффективна, если она моральна, если мы обращаемся не с тем, чтобы Высшая Сила дала нам больше, а чтобы помогла стать лучше.
Мы следуем стремлению не жить лучше, а быть лучше.

Раньше мы всегда хотели жить лучше. Почувствовав, что алкоголь дает нам ощущение лучшей жизни, мы стали потреблять его в таких количествах, что сама наша жизнь оказалась под угрозой.

Поэтому сейчас у нас другое стремление. Оно выражается в готовности измениться самому, изменить образ жизни. Однако сделать это самому без помощи свыше невозможно. О помощи мы просим, обращаясь к Высшей Силе и получаем ее.

Молиться нужно уметь.
Такие духовные упражнения, наверное, никому не удаются сразу. Особенно таким закоренелым скептикам и безбожникам какими были мы. Но сведущие люди утверждают: ничто так не просветляет душу, как сосредоточенная Молитва.

Обращению к Богу нужно учиться, и успех будет обеспечен, главным должен быть принцип

Да исполнится воля Твоя, а не моя.Аминь.

То что ты указала, это само собой разумеется. Каждый день, выдержки из БК, ЕР, как это видит Билл и т. п.

 

[File_o_Fish]

Вот оно чё...
Привет, Ванта!
Не согласна с теми, кто пытается убедить тебя в том, что ничего страшного.

Как раз-таки твой вариант: "выпила осознанно", "не жалею" - это самая хрень в плане дальнейшего установления долгосрочной трезвости.

Я такая же была. Осознанно на праздниках, без особого сожаления. Медленно, несколько раз за 3 года. Сначала на 8-м месяце трезвости. И ничего - нормально всё. Чуток опьянела, но не понравилось, больше не буду. А потом всё равно выпила через 3 месяца на Новый год на работе. Уже побольше. Потом 8-е марта. Опять НГ. 23 февраля. 8 марта. Какое-то апреля - день рождения магазина. И так далее. Всё чаще и чаще. Ни в какое ЕУ не возвращалась. Пила реально мало и только на работе по поводу. Но это "по поводу" стало превращаться в поиски повода.
Последний раз, когда бокал шампанского выпила, - я твердо собиралась не пить. Как выпила? Я не поняла. Поняла только, что никакой осознанности уже нет и это страшно. Да, мало выпила, всего бокал, но и это было вне моего контроля. И только тогда, спустя три года такого редкого пития, а по сути бултыхания как г.. в проруби, я поняла, что алкоголику страшно всё - любой глоток алкоголя.
А ещё что вся моя уверенность, что я не пью (почти не пью) аж три года - всё фикция.

Любое попадание алкоголя в организм - это обнуление результатов. А если ещё и якобы осознанно, то значит всё, что ты делала до сих пор - неверно, раз привело тебя к этому результату.

Убиваться, конечно, не надо. Но и делать вид, что ничего не было - не вариант. Надо сделать выводы. Обрадоваться, что ты сама себе пинок в трезвость дала. И начать всё заново. По-другому.

 

[kenobi]

Обесценить алкоголь?
Как можно обесценить то, что сильнее меня?
Как можно обесценить то, что меня может убить?
Как, например, можно обесценить фуру, летящую 90 рядом с тобой?

Алкоголь был, есть и будет.
Только теперь он идёт просто рядом, а чтоб не свернуть на его полосу для этого мне нужно соблюдать правила ( чистый дом, руки и.тд)
Это база.
Как жить счастливо без алкоголя это уже следующий этап.

Ты каждой фуры теперь боишься?
Или... гравитация. Ты боишься гравитации постоянно? Она тоже сильнее тебя.
У каждого свои правила - у меня и дом "грязный", и руки испачкать не боюсь. Сильнее меня алкоголь может стать, если внутрь меня попадёт - а до этого момента я вполне могу без него жить, ибо никакой ценности он мне дать как напиток не может. Но вот руки протереть - вполне. Или ваткой место укола на попе ребёнка смазать.

 

[vales]

Ты каждой фуры теперь боишься?

А где я написал про страх?
Покажи.

Посыл был иной, не только для тебя)
Я не дохожу до маразма.
Я сижу в кафе, рядом пьют, но за моим столом нет алко.
И так далее.
Но обесценивать алкоголь я не собираюсь, на все нарушения правил, а том числе и HALT, можно вспомнить примеры срывов.

 

[Авис]

Ты каждой фуры теперь боишься?
Или... гравитация. Ты боишься гравитации постоянно? Она тоже сильнее тебя.
У каждого свои правила - у меня и дом "грязный", и руки испачкать не боюсь. Сильнее меня алкоголь может стать, если внутрь меня попадёт - а до этого момента я вполне могу без него жить, ибо никакой ценности он мне дать как напиток не может. Но вот руки протереть - вполне. Или ваткой место укола на попе ребёнка смазать.

Я не стану перебегать дорогу перед фурой.
Даже переходить дорогу не буду, если вижу, что едет фура.
И дома алкоголь не держу.

 

[kenobi]

А где я написал про страх?
Покажи.

Посыл был иной, не только для тебя)
Я не дохожу до маразма.
Я сижу в кафе, рядом пьют, но за моим столом нет алко.
И так далее.
Но обесценивать алкоголь я не собираюсь, на все нарушения правил, а том числе и HALT, можно вспомнить примеры срывов.

А я обесценил Он есть, кто-то его может любить, а кто-то ненавидеть... Лично для меня он просто аллерген, попадание его внутрь моего организма может привести к непоправимым последствиям, вплоть до летальных.

Про страх - я неверно интерпретировал "летящую фуру", вероятно. Она, бесспорно, является угрозой. Но... за рулём находится другой индивидуум. Сама фура покамест не ездит (к счастью).

 

[Janka]

Самое полезное, что я сегодня почерпнула, это фраза Скарлет , "ни с кем себя не сравнивай", я бы добавила ещё "никому ничего не доказывай и не навязывай".
Высказался молодец. Дальше спросили - ответь. Не спросили, живи с миром, думай о себе и будет тебе счастье.

 

[kenobi]

Самое полезное, что я сегодня почерпнула, это фраза Скарлет , "ни с кем себя не сравнивай", я бы добавила ещё "никому ничего не доказывай и не навязывай".

Старина Фрейд насчёт сравнения сказал следующее:

 

[Janka]

Старина Фрейд насчёт сравнения сказал следующее:

Согласна.

 

[File_o_Fish]

Ты каждой фуры теперь боишься?

А я боюсь фур. Каждой.

Или... гравитация. Ты боишься гравитации постоянно? Она тоже сильнее тебя.

Так в этом как раз её полезная ценность.

У Сильнее меня алкоголь может стать, если внутрь меня попадёт - а до этого момента я вполне могу без него жить, ибо никакой ценности он мне дать как напиток не может.

Ну вот в моём последнем описанном случае - выпила, сама не понимаю как - это показатель того, что алкоголь сильнее даже ещё без попадания внутрь. Хотя я без него тоже могла прожить и ценности не видела.

Имхо, вопрос не в том, что сильнее меня или нет.
Для меня понятие "обесценить алкоголь" означает перестать видеть в нём полезную уникальную ценность лично для меня. Понять, что то, что мы пытались решить с помощью алкоголя (снимать усталость, уходить от проблем, придавать весёлости, пережить горе) - это решается другими методами, без алкоголя.
Обесценить - это понять, принять, что нет в жизни ситуаций, в которых требуется алкоголь.