Важно Созы и алко.

)))) На даты смотреть надо ))) Процитированный пост был написан в мае 2009 года)))


Глория, а ты кто? Соз или алк?

Я вот алкаш в ремиссии и действующий соз.

ага с 2009,я ещё пока на 48-ой странице ветки,
решила читать всё 😄))
случайно попала на этот форум(а наверное и нет)
и поняла,что я созик(непъющий) или не созик?
ой запуталась...наверное нет,потому что никогда
ему водички,таблетки и т.д. когда плохо ему было
не подносила,а может быть да созик,потому что злюсь что пьёт,
ною чтобы бросил,то отсраняюсь,то опять злюсь,скандалю,не разговариваю,сержусь,
хочу чтоб виноватым себя почуствовал,
а из форума поняла,что фиг он себя
так почуствует.и в итоге мне уже поооофиг
но тут у людей крутоооо.мой в запои не уходит и
не похмеляется. кушничает наверное(как я поняла это попивает иногда?)
и не каждый день(тоже новое для меня понятие)
буду читать этот форум,на многое мне глаза открылись
 
Алкоголики - извращенцы, если выбирают себе в жены созоввот опять с 2009,но какая разница.
у меня много вопросов возникает.
получается жить с алком ты уже созик.
а как с ним жить и быть на 100% не созиком?
 
вот опять с 2009,но какая разница.
у меня много вопросов возникает.
получается жить с алком ты уже созик.
а как с ним жить и быть на 100% не созиком?
Gloria39, привет, открывай свою тему, там и порешаем созик ты или нет. Но по факту - конечно, соз, раз вообще начала жить с человеком, злоупотребляющим алкоголем.
 
Gloria39, привет, открывай свою тему, там и порешаем созик ты или нет. Но по факту - конечно, соз, раз вообще начала жить с человеком, злоупотребляющим алкоголем.
привет Хурма! я пока темку не буду открывать.
почитаю,вопросики иногда позадаваю.
я и до форума уже о многом дотумкалась,
во многом сама себе призналась.
 
привет Хурма! я пока темку не буду открывать.
почитаю,вопросики иногда позадаваю.
я и до форума уже о многом дотумкалась,
во многом сама себе призналась.

Свои темы и создают для *вопросики позадавать*. А тут *важное*, не надо его засорять, чтобы ищущим ответы не надо было через лишнее пробираться.
 
Свои темы и создают для *вопросики позадавать*. А тут *важное*, не надо его засорять, чтобы ищущим ответы не надо было через лишнее пробираться.

ладно,не буду засорять!
извините!
<

хотя....я что? не по теме спрашивала? ☹️
 
ладно,не буду засорять!
извините!
<

хотя....я что? не по теме спрашивала? ☹️
Да по теме.
Просто есть темы важные, в которые стараемся собирать самое-самое.

А свою тему о крыть стоит по определению. Чтобы всё, нужное тебе, ты же сама смогла бы найти в одном месте.
 
ладно,не буду засорять!
извините!
<

хотя....я что? не по теме спрашивала? ☹️
Если очень не хочется открывать свою тему по каким-то причинам, Пиши пока здесь http://notdrink.ru/index.php?showtopic=801...&amp;start=6768 Мы подтянемся 😁
а это прикрепленные темы, чтобы читать, а не писать. Самые насущные вопросы и ответы. Ну, или важные вещи с постов сюда кидать 😉
 
Если очень не хочется открывать свою тему по каким-то причинам, Пиши пока здесь http://notdrink.ru/index.php?showtopic=801...&amp;start=6768 Мы подтянемся 😁
а это прикрепленные темы, чтобы читать, а не писать. Самые насущные вопросы и ответы. Ну, или важные вещи с постов сюда кидать 😉

Спасибо!
 
Стец:

Меня очень настораживает совсем другой пациент - вы.
Итак, он кричит, злой, не держит обещаний, ради себя согласен "завести детей", не осознавая, что это тоже люди, не дает вам провести ни один праздник без страха и скандала, врет, считает, что там, где ему могут помочь, это "не его" и на этом останавливает всю работу, тратит деньги на выпивку, клиники, рехабы и пр. И.. при этом вы находите его привлекательным и беспокоитесь только о нем.
1 - какой прогноз
2 - говорит, что любит
3 - какую боль я причиню ему

На эти вопросы ответить легко.

1- Вы же видите, что ситуация съезжает вниз, хотя и медленно. Да, это болезнь, которая развивается годами и десятилетиями. Так что, значительная динамика может быть видна через лет 5 или более. В это время больной может демонстрировать эпизоды "контроля дозы", "сухости", что будет служит аргументом тому, что он все контролирует. Но тем не менее дальше все будет только хуже, при этом, как именно хуже, сказать сложно. Поэтому любое "предсказание" будет интерпретировано как безграмотность врача, "особый случай" и, если и не полный, то контроль со стороны больного. Например, если я скажу, что через 2-3 года у него случится делирий, он может случиться через 3 года и 5 месяцев, это будет значит, что "врачи ничего не понимают", все не так, как говорят, никому нельзя верить, у меня все не так, как у всех, и, вообще, я сильный, я поборю, победю, сдюжаю и пр.

2 - "Говорит, что любит" в его случае просто словосочетание, потому, что в таком состоянии больной может говорить что угодно, Разве можно верить тому. что даже себе врет? А "любит" в этой голове означает совсем не то, что вы имеете ввиду. Это просто необходимость иметь персонаж, который будет обслуживать запои, выручая, прощая, ругая и пр. таким образом, беря на себя ответственность. Просто очень не хочется взрослеть. Поэтому нужна еще одна "мама".

3- боль в душе алкоголика занимает особое место. Алкоголик нуждается в боли, поэтому он, возможно, даже ждет, когда вы его бросите, потому. что будет роскошный повод пить. Но "просто бросила" - недостаточно. Нужно, чтобы я ее умолял, приносил жертвы, угрожал невозможностью жить без нее, а она, все-таки, оказалась настолько жестокой, что ушла. Вот это настоящая безисходность! Вот что действительно ценно! Вот это да, вот это повод для вселенской обиды!
*
Итак с тем, кто не нуждается в помощи мы разобрались.
Теперь более серьезный случай - вы.
Каков прогноз? Очень неблагоприятный.
У вас есть огромный опыт "возвращаться" и полностью отсутствует опыт уходить. Те периоды, когда его не было, вами не описываются, вы в это время, как будто, не жили вовсе. Зато его запои расписаны чуть ли не поминутно.
На самом деле должно быть наоборот:
он пьет.
Я пыталась жить сама, но меня беспокоит страх, страх унижения, обвинения, чувство вины, желание нести ответственность, собственная пустота, когда я не забочусь о нем. Я сама себе вру, строя планы, что все измениться, хотя понимаю, что это не так. Я так хочу верить его обещаниям, что только и жду, чтобы он их дал, хотя понимаю, что он не может ничего обещать, но, как ни странно, это меня и радует.
Я хочу верить его объяснениям, причем, чем они нелепей, тем мне кажется, что они убедительней. Мне хочется делать вид, что я их просто не понимаю, потому, что глупая. Хотя мне это противно.
Я могу его унизить, указав ему на его вранье, хотя мне этого не хочется, потому, что это против моей морали. Я страдаю, но боюсь отказаться от страдания, видя стабильность в том, что страдания не закончатся.
*
Что будет дальше? Будет расти "болевой порог". Когда нибудь, вы поймете, что он пропивает ваши вещи, регулярно вас избивает, изменяет, если это можно назвать изменой, что у вас дома стали появляться случайные люди, что вас узнают полицейские на улице, что вы уже несколько лет не можете купить себе новое платье, а старое уже настолько ветхое, что раньше вы бы постеснялись в нем полы мыть.
Но вы сможете все объяснить:
- он пытается бросить, но не получается. Никто ему не может помочь, все враги, безграмотные, не его, только и думают, как деньги из бедного тянуть
- он хороший, когда не пьет, извиняется, ползает не коленях, и вообще, милый, где еще такого найдешь?
- если я его брошу, он может сделать с собой нечто ужасное, например, сопьется (со мной нет), и тогда я себе этого не прощу.
Да, это все будет происходить медленно, годы и десятилетия, поэтому динамика пугать не будет. Вы будете говорить, что ходите неопрятная, потому, что "уже возраст, не всю же жизнь прихорашиваться", что потеряли работу, потому, что ситуация в стране в последнее время тяжелая, что у вас проблемы со здоровьем, потому, что медицина плохая и пр. и пр.
*
Так что вывод такой - Вам (лично вам) нужно начинать менять себя. Начинайте ходить на Аланон, еще куда-то, если это "не ваше", учитесь признавать свои проблемы и нести ответственность за себя, а не за него. Прекратите делать то, что вы не можете сделать, займитесь тем. что должны.
Оглянитесь! Вокруг столько людей, которым вы задолжали свою любовь, когда вытирали его рвоту с пола! Начинайте отдавать долги.
 
...
От употребления и запоев не останавливало ничего : ни перелом руки по пьяни ,ни авария и потеря машины , ни разрыв с женой , ни заболевание диабетом - ничего . Всегда думал банально - ну пиво , ну чего там , всегда можно остановиться .
На сайте я вроде давно , но заходил редко , почитывал , думал меня всёже не коснётся . Но 20 мая сего года приплыли .
Началось всё как обычно с бутылочки пива у подъезда , а закончилось - проснулся дома в 12 часов стал заваривать чай и жена так смотрит на меня странно и молчит ( обычно ор стоит ). В принципе меня и раньше вырубало , но как то прокатывало . А сейчас она говорит спокойно - " Иди собирай вещи , я больше с тобой жить не буду " . Я как обычно включил дурака ,типа прости последний раз . " А ты помнишь что вчера творил ? " . Реально я ничего не помнил , но это пол беды . Оказалось я погнался за ней с молотком , она заперлась в комнате . Я как то уснул , она всё время проплакала . Я бы не поверил , но она засняла это на видео .
Я это был не я . Реально как в фильме ужасов : зомби ,вампир до рассвета , оборотень .
....
 
Marysia

Эти темы, в шапке раздела, с пометкой "важно", не предназначены для обсуждений своих ситуаций. Всё таки лучше открыть свою тему.


Ещё есть тема "профильный флуд". Тоже вариант.
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=801...&amp;start=7640 Перенесу твоё сообщение туда.
 
Стец:

Меня очень настораживает совсем другой пациент - вы.
Итак, он кричит, злой, не держит обещаний, ради себя согласен "завести детей", не осознавая, что это тоже люди, не дает вам провести ни один праздник без страха и скандала, врет, считает, что там, где ему могут помочь, это "не его" и на этом останавливает всю работу, тратит деньги на выпивку, клиники, рехабы и пр. И.. при этом вы находите его привлекательным и беспокоитесь только о нем.
1 - какой прогноз
2 - говорит, что любит
3 - какую боль я причиню ему

На эти вопросы ответить легко.

1- Вы же видите, что ситуация съезжает вниз, хотя и медленно. Да, это болезнь, которая развивается годами и десятилетиями. Так что, значительная динамика может быть видна через лет 5 или более. В это время больной может демонстрировать эпизоды "контроля дозы", "сухости", что будет служит аргументом тому, что он все контролирует. Но тем не менее дальше все будет только хуже, при этом, как именно хуже, сказать сложно. Поэтому любое "предсказание" будет интерпретировано как безграмотность врача, "особый случай" и, если и не полный, то контроль со стороны больного. Например, если я скажу, что через 2-3 года у него случится делирий, он может случиться через 3 года и 5 месяцев, это будет значит, что "врачи ничего не понимают", все не так, как говорят, никому нельзя верить, у меня все не так, как у всех, и, вообще, я сильный, я поборю, победю, сдюжаю и пр.

2 - "Говорит, что любит" в его случае просто словосочетание, потому, что в таком состоянии больной может говорить что угодно, Разве можно верить тому. что даже себе врет? А "любит" в этой голове означает совсем не то, что вы имеете ввиду. Это просто необходимость иметь персонаж, который будет обслуживать запои, выручая, прощая, ругая и пр. таким образом, беря на себя ответственность. Просто очень не хочется взрослеть. Поэтому нужна еще одна "мама".

3- боль в душе алкоголика занимает особое место. Алкоголик нуждается в боли, поэтому он, возможно, даже ждет, когда вы его бросите, потому. что будет роскошный повод пить. Но "просто бросила" - недостаточно. Нужно, чтобы я ее умолял, приносил жертвы, угрожал невозможностью жить без нее, а она, все-таки, оказалась настолько жестокой, что ушла. Вот это настоящая безисходность! Вот что действительно ценно! Вот это да, вот это повод для вселенской обиды!
*
Итак с тем, кто не нуждается в помощи мы разобрались.
Теперь более серьезный случай - вы.
Каков прогноз? Очень неблагоприятный.
У вас есть огромный опыт "возвращаться" и полностью отсутствует опыт уходить. Те периоды, когда его не было, вами не описываются, вы в это время, как будто, не жили вовсе. Зато его запои расписаны чуть ли не поминутно.
На самом деле должно быть наоборот:
он пьет.
Я пыталась жить сама, но меня беспокоит страх, страх унижения, обвинения, чувство вины, желание нести ответственность, собственная пустота, когда я не забочусь о нем. Я сама себе вру, строя планы, что все измениться, хотя понимаю, что это не так. Я так хочу верить его обещаниям, что только и жду, чтобы он их дал, хотя понимаю, что он не может ничего обещать, но, как ни странно, это меня и радует.
Я хочу верить его объяснениям, причем, чем они нелепей, тем мне кажется, что они убедительней. Мне хочется делать вид, что я их просто не понимаю, потому, что глупая. Хотя мне это противно.
Я могу его унизить, указав ему на его вранье, хотя мне этого не хочется, потому, что это против моей морали. Я страдаю, но боюсь отказаться от страдания, видя стабильность в том, что страдания не закончатся.
*
Что будет дальше? Будет расти "болевой порог". Когда нибудь, вы поймете, что он пропивает ваши вещи, регулярно вас избивает, изменяет, если это можно назвать изменой, что у вас дома стали появляться случайные люди, что вас узнают полицейские на улице, что вы уже несколько лет не можете купить себе новое платье, а старое уже настолько ветхое, что раньше вы бы постеснялись в нем полы мыть.
Но вы сможете все объяснить:
- он пытается бросить, но не получается. Никто ему не может помочь, все враги, безграмотные, не его, только и думают, как деньги из бедного тянуть
- он хороший, когда не пьет, извиняется, ползает не коленях, и вообще, милый, где еще такого найдешь?
- если я его брошу, он может сделать с собой нечто ужасное, например, сопьется (со мной нет), и тогда я себе этого не прощу.
Да, это все будет происходить медленно, годы и десятилетия, поэтому динамика пугать не будет. Вы будете говорить, что ходите неопрятная, потому, что "уже возраст, не всю же жизнь прихорашиваться", что потеряли работу, потому, что ситуация в стране в последнее время тяжелая, что у вас проблемы со здоровьем, потому, что медицина плохая и пр. и пр.
*
Так что вывод такой - Вам (лично вам) нужно начинать менять себя. Начинайте ходить на Аланон, еще куда-то, если это "не ваше", учитесь признавать свои проблемы и нести ответственность за себя, а не за него. Прекратите делать то, что вы не можете сделать, займитесь тем. что должны.
Оглянитесь! Вокруг столько людей, которым вы задолжали свою любовь, когда вытирали его рвоту с пола! Начинайте отдавать долги.
 
Уважать?- А Вы, мадам, не в курсе, что алкаша мало что останавливает?... А что он легко может пропить последние деньги, не смотря даже на то, что остальным на еду не останется?
Все это проходили и со мной поступали точно так же, как и с Ярославной. То же жаловался, мол плохие и непонимающие моей тонкой души...
Бросил- обрел лицо, обрел уважение. Что еще надо автору, сочувствия?- Посочуйствуйте, ему будет в кайф.
Я, как побывавшей в его шкуре, никогда это не сделаю, потому что у него каждую секунду есть возможность бросить пить и начать новую жизнь.
Буйный! Респект и уважуха! Мозги на место четко ставишь! Открывай тему, пожалуйста, всем надо тебя читать и создам, и алкам! Где можно еще почитать твои высказывания?
 
О, как!!! А мы еще и не такое прошли, но возмущались точно так же: "А чей-то она, стерфь такая, нас не уважает!"
........
Леннон, если надумаешь бежать из дома от злой жены, то адреса наркоклинник найдешь на сайте. А больше ты ни где нафик не нужен.
Не в бровь, а в глаз!
 
мне кажется невозможно по-настоящему быть счастливой самой, живя с мужем-алком. Все эти отстранения - это лишь мера для того, чтобы слишком не драматизировать ситуацию, приспособиьтся к ней, но в глубине души, мне сложно поверить, что кто-то из жен алков счастлив. Единственный вариант- развод и "с чистого листа". ИМХО
Согласна! Находясь рядом с травмирующим тебя человеком, невозможно быть спокойной, даже если ты оденешь себе на голову шлем. Это позиция страуса .
 
Что при первой встрече созависимые находят в алкоголиках?
как вариант - свои детские крючки, полученные от папки (чаще всего)
привычные из детства "комфортные" модели поведения
 
Что при первой встрече созависимые находят в алкоголиках?
Как и в любом другом человеке. У созов, как правило много своих психологических проблем, в т.ч. некий инфантилизм и неверие в себя, с другим человеком надеются решить свои проблемы и осуществить желания, не всегда материальные.
Это я с себя срисовала
 
Назад
Сверху Снизу