Растворяюсь

[ИньЯнь]

Привет, у меня всегда так. Не люблю женщин и все что с ними связано. Не люблю себя.

У меня такое было.
Как видишь, мой аватар и ник тоже достаточно безлики.
Думаю, это из-за отрицания себя и отзеркаливания тех черт женских, которые меня жутко раньше раздражали.
Это из : Не будь" - послание вда семьи. И сопротивление посылу "Соответсвуй".
Да, я вообще не мимишная и сейчас, но,тем не менее, в подругах женщинах я нашла много чего, чего нет в мужчинах.
И это желание оторваться от женской стаи, имхо, это желание себя идентифицировать с мужской стаей, любимцем отцом( отчасти).

Я отца обожала, я так думала, когда начала трезветь. Оказалось, я его ненавидела.
Моя тема есть в этом разделе.

 

[Исследователь жизни]

У меня такое было.
Как видишь, мой аватар и ник тоже достаточно безлики.
Думаю, это из-за отрицания себя и отзеркаливания тех черт женских, которые меня жутко раньше раздражали.
Это из : Не будь" - послание вда семьи. И сопротивление посылу "Соответсвуй".
Да, я вообще не мимишная и сейчас, но,тем не менее, в подругах женщинах я нашла много чего, чего нет в мужчинах.
И это желание оторваться от женской стаи, имхо, это желание себя идентифицировать с мужской стаей, любимцем отцом( отчасти).

Я отца обожала, я так думала, когда начала трезветь. Оказалось, я его ненавидела.
Моя тема есть в этом разделе.

Спасибо, приятно, что есть люди, которые примерно представляют, что происходит с тобой.
Помнится, я как то думала, родись я мужчиной, я была бы гомосексуалистом
Все время хочется быть естественной, грубиянкой и фантазеркой ( могла себе позволить раньше), сейчас держусь на зубах, нужно быть хорошей, доброй, лёгкой, понимающей с близкими и окружающими, но это только благодаря врождённой терпимости. Я терплю. И жду. Когда настанет свобода.

 

[ИньЯнь]

Все время хочется быть естественной, грубиянкой и фантазеркой ( могла себе позволить раньше), сейчас держусь на зубах, нужно быть хорошей, доброй, лёгкой, понимающей с близкими и окружающими, но это только благодаря врождённой терпимости. Я терплю. И жду. Когда настанет свобода.

Не надо, имхо. С языком та же беда у меня была. Когда-то , подыскивая новую работу в трезвости, я просила друзей назвать по три моих самых лучших и самых худших качества . Одна из подруг( их в реале две, эта ещё с детства), сформулировала так : "Твоя правда - правдива, но настолько что людям может быть больно, поэтому это твое как и лучшее качество - видеть суть, так и худшее - оголять там, где человек не готов это услышать"

И тут я задумалась. А чего, собственно, я добиваюсь? Доказать что я права?
Дальше что? Побить горшки? Что мне это даст, кроме изоляции в обществе, если всем подряд я буду говорить правду?
Я училась терпимости, я не идеальна. И учусь и сейчас. Мир не черный и не белый, он дышащий, каждый человек о себе хорошего мнения, это стоит учитывать.

То есть, не терпеть. Менять свое. Иначе будет давить.

 

[Жизнь трезвой]

А что страшного? Ты не инвалид, здорова, всё при тебе. По-моему, ты слишком зациклена на плохом. У тебя в мозгу, похоже, включена постоянная радиоточка "всё ужас-ужас-ужас". Попробуй положительные аффирмации, особенно асмр-аффирмации на ночь, слова поддержки. Иди по шагам ВДА в МГ в Телеграме, читай Красную книгу и ЖТ, разную литературу.

Странно, как будто ты меня знаешь, чтобы судить на чем я "зациклена"

 

[Исследователь жизни]

Не надо, имхо. С языком та же беда у меня была. Когда-то , подыскивая новую работу в трезвости, я просила друзей назвать по три моих самых лучших и самых худших качества . Одна из подруг( их в реале две, эта ещё с детства), сформулировала так : "Твоя правда - правдива, но настолько что людям может быть больно, поэтому это твое как и лучшее качество - видеть суть, так и худшее - оголять там, где человек не готов это услышать"

И тут я задумалась. А чего, собственно, я добиваюсь? Доказать что я права?
Дальше что? Побить горшки? Что мне это даст, кроме изоляции в обществе, если всем подряд я буду говорить правду?
Я училась терпимости, я не идеальна. И учусь и сейчас. Мир не черный и не белый, он дышащий, каждый человек о себе хорошего мнения, это стоит учитывать.

То есть, не терпеть. Менять свое. Иначе будет давить.

Да, я это поняла не так давно тоже. Что правда моя никому не высралась и отталкивает людей. Но и приятное никому говорить не охота, а если и говорю, страраюсь, то через силу как то либо по инерции, как будто не я это говорю.
Походу я в депрессии, потому что все только ухудшается. И мне стыдно за это, ведь никто не хочет видеть рядом унылое говно, и я бы тоже не хотела. Ситуация безвыходная. Мне уже все равно.

 

[Химэгяру]

Странно, как будто ты меня знаешь, чтобы судить на чем я "зациклена"

Тему твою почитала. Там описывается депрессивность, комок нервов, негативные мысли. С этого надо переключаться. Если не читала ещё, то советую "Синдром Мэрилин Монро".

 

[Жизнь трезвой]

Тему твою почитала. Там описывается депрессивность, комок нервов, негативные мысли. С этого надо переключаться. Если не читала ещё, то советую "Синдром Мэрилин Монро".

Мне неинтересны твои домыслы и в свою тему я тебя не приглашала.
Откстись. Не говори что мне делать и я тебе не скажу куда идти. Ок?

 

[Химэгяру]

Мне неинтересны твои домыслы и в свою тему я тебя не приглашала.
Откстись. Не говори что мне делать и я тебе не скажу куда идти. Ок?

Чёт ты прям злобная :) ну и варись в своей загранице никому не нужная.

 

[Жизнь трезвой]

Чёт ты прям злобная :) ну и варись в своей загранице никому не нужная.

Это ты злобная.
Злобный несчастный соз.
Не пиши больше лично мне.
Я ж написала, что меня твоё мнение не интересует, твои советишки по книжонкам Мерлин Монро - тем более.
Завидуй молча.
Можешь, не отвечать, мне пофик
Твоё направление туда

Капец, привязалась
Исправляй свой характер, читай книги, претворяй в жизнь свои советишки, я в другой теме вообще, которая к тебе не имеет никакого отношения. Странная дамочка, всегда так к людям приколупываешься? Че ж вы некоторые себя шибко умными считаете? Имеющих право лезть, куда не просят, а?

 

[Жизнь трезвой]

Все, эту отправила в игнор
Посмотрела, у неё куча предупреждений за хамство.
Автор, ты там держись.
Вдашкам нужно выговариваться и учиться себя слушать

 

[ИньЯнь]

Да, я это поняла не так давно тоже. Что правда моя никому не высралась и отталкивает людей. Но и приятное никому говорить не охота, а если и говорю, страраюсь, то через силу как то либо по инерции, как будто не я это говорю.

Попробуй от обратного.
Я вот садилась и писала.
Вот есть человек, на работе. Жутко неприятная дама. Садится мне уши со своими созовскими проблемами. Что мне сделать? Сказать ей правду?
Хм. Тогда будет конфронтация. А я иногда сбегала с работы , на мин 20 пораньше и она меня прикрывала. Плюс, инфо по работе, у нее огромный опыт в сфере и она всегда приходила на помощь.
Какая моя цель ? Максимально не слушать, не вникать и сохранить добрые отношения для моей выгоды же и моего душевного равновесия.

Если уж напрягала :" Ой, я занята".
Сейчас позиционирую свое желание высказаться так :"Либо правда, либо ничего". В 95% это ничего. Большинство живёт своими установками. И слышит только себя. Поэтому наша правда им как серпом по одному месту, неприятна и в урон нам же.

То есть, моя основная цель - научится жить комфортно в социуме. Я отсюда начала. Это желание победило наряду с желанием донести свою правду и точку зрения.

 

[Исследователь жизни]

Спасибо за ответы.
Вчера была очень большая потребность высказаться. Сегодня ступор.
Но сказать ещё есть что.
Не хочу зря набирать текст, без душевного порыва, так сказать.
Подожду

 

[Елена Г]

Окей, едем дальше. Сегодня у меня дата: 7 лет без алкоголя. Но о себе попозже. Сначала нужно понять откуда такое чадо вылезло.
Отец. Страшных пьянок и рукоприкладства я не помню. Я вообще ничего не помню до 6 лет. Вообще. Как будто я родилась в 6 лет, когда мать забрала нас с сестрой после развода и вернулась на родину к родителям. Именно с этого момента я и осознала жизнь. Всегда было интересно, почему так? Но в семье стыдные моменты не принято обсуждать, все скрывалось. Через третьи руки знала, что отец уехав от своих родственников с моей матерью и старшей сестрой за тридевять земель, сорвался с цепи. И из интеллигентного маминого сынка превратился в распущенного бухающего ловеласа, которому все по барабану.
Можно было подумать, что это мнение матери, но со временем я сама увидела, что он при своих родителях ( абсолютно не пьющих кстати, бабушка детский врач, дедушка военный и старший бухгалтер на огромном предприятии), он ведёт себя паинькой, а за пределами семьи - демон, склонный к саморазрушению, самокопанию и громящий все вокруг.
Его трудовая книжка была черная от печатей: уволен, уволен, уволен...все вокруг козлы и негодяи, моя мать тупица необразованная ( всего лишь техникум), ее родители - быдло, все остальные виноваты во всём... стандарты алкоголика.
При всем этом его нечастые появления в моей жизни и ещё менее продолжительное проживание "опять в семье" - это фееричный праздник для меня, моя икона, на которую я молилась: его юмор ( часто черный до безобразия), его истории обо всем на свете, его начитанность, его безбашенная философия, его внешняя красота в конце концов...и все это подкреплялось нежным отношением ко мне. Детей он не любил, кстати, они его бесили. Кроме меня. Но я была настолько ненавящева и тиха, что не мешала ему.
Думаю, что мое поколонение ему в детстве подкреплялось тем, что мать никогда не говорила про него плохо. Вообще. Остальные родственники с ее стороны конечно, говорили как есть, но меня это не цепляло.

Так ты ОН или ОНа?)))
Читаю твоё повествование, то от лица мужчины, то от лица женщины....

 

[Елена Г]

Да, я это поняла не так давно тоже. Что правда моя никому не высралась и отталкивает людей. Но и приятное никому говорить не охота, а если и говорю, страраюсь, то через силу как то либо по инерции, как будто не я это говорю.
Походу я в депрессии, потому что все только ухудшается. И мне стыдно за это, ведь никто не хочет видеть рядом унылое говно, и я бы тоже не хотела. Ситуация безвыходная. Мне уже все равно.

Если бы ситуация была безвыходная и тебе было всё - равно, тебя бы не было на этом форуме.

 

[Исследователь жизни]

Если бы ситуация была безвыходная и тебе было всё - равно, тебя бы не было на этом форуме.

I came back...
Я вернулась на форум. И это доказывает то, что алкоголизм - болезнь психическая и неизлечимая возможна только длительная ремиссия ( и на том спасибо).

 

[Исследователь жизни]

Так ты ОН или ОНа?)))
Читаю твоё повествование, то от лица мужчины, то от лица женщины....

Не заметила, что от лица мужчины ( скорее мужской род употребляю к понятию "человек"...так уж заведено " женщина - лучший друг человека!"
Но женщина я не принцесса, а скорее пацанка. Причем природа наградила вполне женственной внешностью.
А вот "пацанство" во мне сформировалось по двум причинам: 1) когда окончательно ушел из семьи отец , а затем и старшая сестра, мы остались с матерью одни в квартире. И я похоже приняла на себя, как говорят, роль мужчины в семье: я была более решительная, чем мать, более грубая что ли, все время ее смешила, успокаивала своим сарказмом " спокойно Маша..я Дубровский"
Конечно, я это не осознавала, но всем по ходу было удобно
2) когда я всё же вырвалась из гнезда ( мать была очень опекающая, давила на меня, до 18 лет никуда не выпускала из под своего контроля), я поехала учиться в другой город и познакомилась с парнем. С ним я и укатила к нему на родину. Это были лучшие годы: я окунулась в простую свободную жизнь гопоты, с гуляние по ночам, пьянками, лёгкой наркотой и всеми прелестями дворовой жизни.
Я обожала всю эту не вполне нормальную атмосферу, где можно было всё : курить, материться, смеяться и подкалывать друг друга, куда-то бежать среди ночи . Я с удовольствием впитывала босяцкий дух, хотя по началу меня стеснялись, но потом поняли, что я поддерживаю любой кипиш и всегда в первых рядах.
Так я стала "своим парнем". Я дружила с пацанами, чего мне никогда не хватало раньше.

 

[Исследователь жизни]

Так я начала пить. Основной красной нитью моего пития было пиво. Пиво - типа слегка, по баночке, везде, всегда, возьмём по пиву, сядем на природе с пивом, в подъезде, в парке, дома...короче везде сплошное пиво, оно недорого тогда стоило и студенты могли себе позволить. Ну и как водится, постепенно стали добавляться другие напитки: винишко, водка, спирт иногда , брали в ветеринарной аптеке, по литровой бутылке, разбавляли, самогон, куда без него... короче, неженские напитки. В итоге в нашей компании стало некультурно появляться без большой пластиковой баклахи: 2,5-3 литра. Так продолжалось долго, пили вместе с мужем и всегда в компаниях. Мы оба интроверты и признание друзей, похоже играло большую роль. Так мы начали работать, так родили сына, так проходила наша жизнь, сплошной фейерверк. Денег нам , конечно, не хватало, те ещё "карьеристы", но медвежью услугу оказывала его мать СОЗка страшная, как я потом выяснила, проанализировав ситуацию. ( Кстати, когда мы перестали употреблять, наши с ней отношения испортились до крайности).
Моя свекровь давала нам " авансики", при этом требуя за них подчинения, а мы такие сякие "стремились на свободу"- то есть удрать и бухать...потом возвращались как ни в чем не бывало. Сказка продолжалась недолго. Я и так не вполне стабильная, под годами возлияний стала сходить с ума, то уходила, то приходила, то доказывала, что мне посрать на всех, я свободная, ВЫ СЛЫШИТЕ?! Я творю, что хочу и никто мне не указ . Муж инфантильно покуривал марихуану и пожимал плечами, смотря на цирк, который я устраивала. Что интересно, я работала на двух работах, куда заботливо устроила меня его маман, чтоб сын не перенапрягался.
В это время подрастал и мой сын. Подходил его переходный возраст, все больше ( да почти все время), он жил у свекрови. Что он знал, что видел, что понимал ...наверное всё. Потом он мне скажет, как хорошо, что вы бросили пить, это было невыносимо напомню, что я считала себя любящей, нежной мамой, которая боготворит своего сынулю....вот только неадекватно ведёт себя, грубит и позорит ....

 

[Елена Г]

Так я начала пить. Основной красной нитью моего пития было пиво. Пиво - типа слегка, по баночке, везде, всегда, возьмём по пиву, сядем на природе с пивом, в подъезде, в парке, дома...короче везде сплошное пиво, оно недорого тогда стоило и студенты могли себе позволить. Ну и как водится, постепенно стали добавляться другие напитки: винишко, водка, спирт иногда , брали в ветеринарной аптеке, по литровой бутылке, разбавляли, самогон, куда без него... короче, неженские напитки. В итоге в нашей компании стало некультурно появляться без большой пластиковой баклахи: 2,5-3 литра. Так продолжалось долго, пили вместе с мужем и всегда в компаниях. Мы оба интроверты и признание друзей, похоже играло большую роль. Так мы начали работать, так родили сына, так проходила наша жизнь, сплошной фейерверк. Денег нам , конечно, не хватало, те ещё "карьеристы", но медвежью услугу оказывала его мать СОЗка страшная, как я потом выяснила, проанализировав ситуацию. ( Кстати, когда мы перестали употреблять, наши с ней отношения испортились до крайности).
Моя свекровь давала нам " авансики", при этом требуя за них подчинения, а мы такие сякие "стремились на свободу"- то есть удрать и бухать...потом возвращались как ни в чем не бывало. Сказка продолжалась недолго. Я и так не вполне стабильная, под годами возлияний стала сходить с ума, то уходила, то приходила, то доказывала, что мне посрать на всех, я свободная, ВЫ СЛЫШИТЕ?! Я творю, что хочу и никто мне не указ . Муж инфантильно покуривал марихуану и пожимал плечами, смотря на цирк, который я устраивала. Что интересно, я работала на двух работах, куда заботливо устроила меня его маман, чтоб сын не перенапрягался.
В это время подрастал и мой сын. Подходил его переходный возраст, все больше ( да почти все время), он жил у свекрови. Что он знал, что видел, что понимал ...наверное всё. Потом он мне скажет, как хорошо, что вы бросили пить, это было невыносимо напомню, что я считала себя любящей, нежной мамой, которая боготворит своего сынулю....вот только неадекватно ведёт себя, грубит и позорит ....

Вы сейчас с мужем по-прежнему вместе?

 

[Исследователь жизни]

Вы сейчас с мужем по-прежнему вместе?

Как ни странно, да мы вместе перестали пить, причем у него все это как то легко получилось, в отличие от меня ( не зря говорят, что алко разрушает психику, а она у женщин более восприимчивая). Однако оставалось ещё одно зло. Он курил траву. Я сначала была занята собой, своими чертями в голове, но потом поняла, что вы либо вместе зависимые, либо вместе живете трезво в реальности, какая она есть.
Последние лет шесть я боролась с его употреблением.. и скажу я вам, это то ещё занятие это тебе не алко, где сразу палишь, даже по запаху. Здесь запаха нет, для глаз используются капли сосудосуживающие, типа нафтизина или визина, тормознутость - ну всегда спокойный.
Так что же меня не устраивало? Меня не устраивал овощ вместо мужчины в доме. Меня не устраивала вечная ложь, при том, что уж его я знаю лучше чем себя...
Спустя какое-то время, сопли, угрозы, уговоры и мольбы - ничего не помогало - я поняла одно. Я ведь теперь тоже СОЗи так это меня поразило! Я, которая все изучила досконально по этой теме...все нюансы, все законы...и сама оказалась махровым созом.
В общем, просидела я подумала, и заявила ему, как есть: ты- нарик, я - алкаш в ремиссии, а теперь и созависимая с тобой...да манала я это всё! Уезжаю говорю на работу за границу, а когда разбогатею, даже не вспомню о тебе, сиди себе в жопе и дальше! Причем, всю дорогу я грозила ему уйти, со временем он привык и как радио слушал, а тут я возьми да ведь...
На самом деле.
Он не верил, потому что знал, что к матери я не вернусь, скорее в геену огненную, но не к ней.

 

[Елена Г]

Как ни странно, да мы вместе перестали пить, причем у него все это как то легко получилось, в отличие от меня ( не зря говорят, что алко разрушает психику, а она у женщин более восприимчивая). Однако оставалось ещё одно зло. Он курил траву. Я сначала была занята собой, своими чертями в голове, но потом поняла, что вы либо вместе зависимые, либо вместе живете трезво в реальности, какая она есть.
Последние лет шесть я боролась с его употреблением.. и скажу я вам, это то ещё занятие это тебе не алко, где сразу палишь, даже по запаху. Здесь запаха нет, для глаз используются капли сосудосуживающие, типа нафтизина или визина, тормознутость - ну всегда спокойный.
Так что же меня не устраивало? Меня не устраивал овощ вместо мужчины в доме. Меня не устраивала вечная ложь, при том, что уж его я знаю лучше чем себя...
Спустя какое-то время, сопли, угрозы, уговоры и мольбы - ничего не помогало - я поняла одно. Я ведь теперь тоже СОЗи так это меня поразило! Я, которая все изучила досконально по этой теме...все нюансы, все законы...и сама оказалась махровым созом.
В общем, просидела я подумала, и заявила ему, как есть: ты- нарик, я - алкаш в ремиссии, а теперь и созависимая с тобой...да манала я это всё! Уезжаю говорю на работу за границу, а когда разбогатею, даже не вспомню о тебе, сиди себе в жопе и дальше! Причем, всю дорогу я грозила ему уйти, со временем он привык и как радио слушал, а тут я возьми да ведь...
На самом деле.
Он не верил, потому что знал, что к матери я не вернусь, скорее в геену огненную, но не к ней.

Не уехала в итоге? Бросил употреблять он?