Помогите разобраться. Все ли делаю правильно? Что нужно еще?

[Josе]

Вы такие плюши

Ещё один расхожий стереотип. Якобы, есть лайтовый стиль употребления. По моим наблюдениям, частота и периодичность приема алкоголя продиктована рядом факторов, как объективных, так и субъективных. К первым можно отнести состояние здоровья, необходимость обеспечивать себя и свою семью, выполнять имеющиеся обязательства и поддерживать социальные связи. Субъективная сторона заключается в первую очередь в том, что по мере того, как личность алкаша деградирует, значимость объективных факторов снижается. Ведь все запойные были когда-то т.н. КУ и/или ЕУ, пока не ох#ели до полной бессознательности. Поэтому я считаю, что вряд ли можно говорить об отсутствии у тех, кто не бывал в запоях, некого эксклюзивного ценного (или бесценного) опыта. Ибо это опыт деградации и потери человеческого обличия. И да, он есть у всех пьющих, только запойные зашли в своих экспириенсах дальше.
Если рассуждать с твоих позиций, то любой типуля с теплотрассы имеет полное право окрестить нас всех нихера не понимающими сосунками и распустить весь этот детский сад НД по домам.

 

[ЛИСТ]

Вы такие плюши

да вообще... смешно и слушать

 

[Alfasamec]

Ещё один расхожий стереотип. Якобы, есть лайтовый стиль употребления. По моим наблюдениям, частота и периодичность приема алкоголя продиктована рядом факторов, как объективных, так и субъективных. К первым можно отнести состояние здоровья, необходимость обеспечивать себя и свою семью, выполнять имеющиеся обязательства и поддерживать социальные связи. Субъективная сторона заключается в первую очередь в том, что по мере того, как личность алкаша деградирует, значимость объективных факторов снижается. Ведь все запойные были когда-то т.н. КУ и/или ЕУ, пока не ох#ели до полной бессознательности. Поэтому я считаю, что вряд ли можно говорить об отсутствии у тех, кто не бывал в запоях, некого эксклюзивного ценного (или бесценного) опыта. Ибо это опыт деградации и потери человеческого обличия. И да, он есть у всех пьющих, только запойные зашли в своих экспириенсах дальше.
Если рассуждать с твоих позиций, то любой типуля с теплотрассы имеет полное право окрестить нас всех нихера не понимающими сосунками и распустить весь этот детский сад НД по домам.

В твоих словах есть доля истины, сколько людей столько и мнений. Для тех кто пьет по пятницам и субботам - запойные алкаши кажутся совсем деградирующими личностями, те в свою очередь думают, типа какого ху..дожника меня будет чему то учить плюшевый чел, да и еще приписывая к этому возраст.
В спектре этого разговора можно много чего обсуждать. Богатые смотрят на бедных - да они вообще ничего не понимают про бизнес и деньги. Бедные смотрят на богатых - да они наворовали, честно таких денег не заработать. Это внутри человека - жить своими стереотипами, причем они могут быть навязаны извне, так и быть приобретенными.
Экспириенсы у всех разные кста. И прочувствовать его можно только побывав в его «шкуре» )
Но мы все здесь, в рамках обсуждения, приходим к общему мнению, что прием алкоголя = деградация личности и ломание своей собственной судьбы

 

[Josе]

В твоих словах есть доля истины, сколько людей столько и мнений. Для тех кто пьет по пятницам и субботам - запойные алкаши кажутся совсем деградирующими личностями, те в свою очередь думают, типа какого ху..дожника меня будет чему то учить плюшевый чел, да и еще приписывая к этому возраст.
В спектре этого разговора можно много чего обсуждать. Богатые смотрят на бедных - да они вообще ничего не понимают про бизнес и деньги. Бедные смотрят на богатых - да они наворовали, честно таких денег не заработать. Это внутри человека - жить своими стереотипами, причем они могут быть навязаны извне, так и быть приобретенными.
Экспириенсы у всех разные кста. И прочувствовать его можно только побывав в его «шкуре» )
Но мы все здесь, в рамках обсуждения, приходим к общему мнению, что прием алкоголя = деградация личности и ломание своей собственной судьбы

По большому счету, ты прав. Но то, что люди имеют разный опыт не отменяет процессов, происходящих в объективной реальности и не изменяет их. Поэтому, не вижу смысла в примирительной позиции "сколько людей, столько и мнений". В частности, алкоголь, это нейротоксичный яд, простите за тафталогию. И его не стоит пить никому, кто бы как к этому не относился и насколько бы ни был высок авторитет тех, кто уверяет нас в обратном.

 

[Alfasamec]

И его не стоит пить никому, кто бы как к этому не относился и насколько бы ни был высок авторитет тех, кто уверяет нас в обратном.

Это мы с тобой так думаем, и будем правы. Как и большинство людей на форуме. Но в реальности все по другому.

Поэтому, не вижу смысла в примирительной позиции "сколько людей, столько и мнений".

Я прошлым летом отдыхал на курортном озере. Цены на аренду в сутки высокие достаточно, дачные домики, у каждого домика общая веранда на два номера. Мы заехали непьющая компания, нам по 30 с лишним лет, девчонкам по 26. Рядом в соседнем номере на нашей общей веранде сидят солидные мужчина и женщина. Отдыхают, культурно выпивают. В трезвости в жизни я стал лучше идти на контакт с людьми, познакомился с ними, несмотря на большую разницу в возрасте. Пообщались, мне предложили выпить стопку коньяка, на что я отказался. Женщина говорит: ну и зря, иногда надо, помогает расслабиться, чтобы нервы в порядок привести. На что ее муж кивает с согласием.

Нужно ли было мне им в этот момент объяснять что алкоголь это нейротоксичный яд который убивает личность и заставляет деградировать?

Получается так, что мы бы разошлись, покрутив каждый пальцем у виска. А это их мнение и они как люди вправе его иметь, пусть даже ошибочное )))

 

[LANA01]

Лёша, привет!!! Как ты сегодня?

 

[Josе]

Это мы с тобой так думаем, и будем правы. Как и большинство людей на форуме. Но в реальности все по другому.


Я прошлым летом отдыхал на курортном озере. Цены на аренду в сутки высокие достаточно, дачные домики, у каждого домика общая веранда на два номера. Мы заехали непьющая компания, нам по 30 с лишним лет, девчонкам по 26. Рядом в соседнем номере на нашей общей веранде сидят солидные мужчина и женщина. Отдыхают, культурно выпивают. В трезвости в жизни я стал лучше идти на контакт с людьми, познакомился с ними, несмотря на большую разницу в возрасте. Пообщались, мне предложили выпить стопку коньяка, на что я отказался. Женщина говорит: ну и зря, иногда надо, помогает расслабиться, чтобы нервы в порядок привести. На что ее муж кивает с согласием.

Нужно ли было мне им в этот момент объяснять что алкоголь это нейротоксичный яд который убивает личность и заставляет деградировать?

Получается так, что мы бы разошлись, покрутив каждый пальцем у виска. А это их мнение и они как люди вправе его иметь, пусть даже ошибочное )))

Ну ты снова прав! Каждый имеет право, но в то же время каждый будет иметь дело с последствиями. В миру я тоже не сообщаю всем подряд причины своего отказа от спиртного и не занимаюсь непрошенным миссионерством. Но сейчас мы общаемся на профильном форуме, посему я считаю допустимым высказывание мнений любой степени категоричности и радикальности.

 

[Josе]

Лёша, привет!!! Как ты сегодня?

Его забанили

 

[Анэля]

Эх...

 

[Анэля]

длительность запоев начала постепенно расти, и в самые удачные разы достилала 3-х недель при ежедневном употреблении 1 литра водочного эквивалента

Перспектива не очень, @Алексей П. Давай там пропейся быстренько. Ждем.

 

[Josе]

Перспектива не очень, @Алексей П. Давай там пропейся быстренько. Ждем.

Согласен, но синие заседания тут ему тоже вряд ли шли на пользу

 

[Inis Mona]

Ведь все запойные были когда-то т.н. КУ и/или ЕУ, пока не ох#ели до полной бессознательности.

Ну, я вообще-то бросила пить так. Я была ЕУ достаточно долго, из серии "работу работаю, никто ничего не замечает и т.д.". Потом начались проблемы, я перестала быть тихой и мирной, у меня на определенном градусе возникало непреодолимое желание успеть натворить чего-нибудь. Я тогда решила бросать, стала изобретать свои собственные уникальные методы. У меня получалось делать маленькие (для меня огромные) перерывчики. И я поймала себя на том, что если, точнее, когда я после этого "вдруг" выпивала, то включалась дивная логика: "Надо напиться до отравления, как следует, чтоб мне стало так плохо, что я немедленно вернусь в трезвость". И уже стало одного вечера не хватать, чтоб хорошенько напугать себя. Раньше-то я каждое утро и до часов 18 была убежденной трезвенницей, а тут вдруг пришла к тому, чтобы прокваситься пару дней подряд и непременно до отравления и отвращения, чтоб следующий промежуток трезвости был подольше. Чудо какая логика. Это логика предзапойная уже)

 

[А81]

А я скорее согласен с твоей формулировкой, т.к. из всех возможных вариантов, синяк выбирает именно употребление алкоголя. Именно его он считает наиболее действенным средством для достижения своих целей. Если смотреть объективно, то терапевтический эффект употребления этанола ровно один - его отсутствие. Всё, что происходит, обычное отравление организма. Но мы приписываем синечке волшебные свойства, она и веселит и успокаивает и тонизирует и расслабляет (нужное вписать). На форуме любят говорить о необходимости некой честности. Но обычно это сводится к тому, что поцыенту рекомендуют признать, что он болен чем-то необъяснимо- неизлечимым и бессилен. На мой взгляд, настоящей честностью является признание того факта, что больно всё общество и что мы живем в плену стереотипов и заблуждений, порожденных невежеством.

Честность в том что "волшебные" сво-ва были, но со временем уменьшались, достигнув того что расплата за них стала значительно большей самого эффекта. Если бы не было никакого отрицательного влияния на здоровье организма, очень было бы любопытно посмотреть нашелся бы хоть кто-то добровольно отказавшийся.

 

[Josе]

Честность в том что "волшебные" сво-ва были, но со временем уменьшались, достигнув того что расплата за них стала значительно большей самого эффекта. Если бы не было никакого отрицательного влияния на здоровье организма, очень было бы любопытно посмотреть нашелся бы хоть кто-то добровольно отказавшийся.

Если коротко, не согласен. Вот ты зачем пил, какие волшебные свойства использовал? К слову, я проблем со здоровьем ощутить не успел.

 

[LANA01]

Его забанили

Попытаюсь через личку ..... Очень жаль...

 

[А81]

Если коротко, не согласен. Вот ты зачем пил, какие волшебные свойства использовал? К слову, я проблем со здоровьем ощутить не успел.

Полным-полно, социальные - знакомство, вливание в коллектив, как допинг - в моменте ты можешь сделать намного больше, как временный уход от проблем и, конечно, же эйфория. Это я так за минутку вспомнил)

 

[А81]

Полным-полно, социальные - знакомство, вливание в коллектив, как допинг - в моменте ты можешь сделать намного больше, как временный уход от проблем и, конечно, же эйфория. Это я так за минутку вспомнил)

как обезбол, кстати.

 

[Josе]

Полным-полно, социальные - знакомство, вливание в коллектив, как допинг - в моменте ты можешь сделать намного больше, как временный уход от проблем и, конечно, же эйфория. Это я так за минутку вспомнил)

Заранее прошу прощения, сегодня мы вряд ли закончим. Много дел по работе и день рождения жены. Так что не обессудь. Но начнем. Давай по порядку. Знакомства и вливание в коллектив. С кем, при каких обстоятельствах и с какой целью ты обычно знакомился будучи пьяным?

 

[А81]

К слову, я проблем со здоровьем ощутить не успел.

а вот тут я тебе не поверю) банальное похмелье уже проблема, причем не только со здоровьем, но и в целом работоспособность, мышление и возможные последствия различного характера от этого.

 

[Josе]

а вот тут я тебе не поверю) банальное похмелье уже проблема, причем не только со здоровьем, но и в целом работоспособность, мышление и возможные последствия различного характера от этого.

Хорошо, не верь. На вопрос ответь только:

...С кем, при каких обстоятельствах и с какой целью ты обычно знакомился будучи пьяным?