Пьют мать и отец

[Агния]

Медицинское образование я действительно имею и без кавычек-и я не врач, а провизор). Если бы пошла бы по лечебному направлению, то закончила учиться только в 33 года.

Клео,а где так долго на врачей то учат? 😄

 

[Амариш]

Клео,а где так долго на врачей то учат? 😄

Ну как)))

6 лет - дневное образование, 7 лет - вечорка.

Потом ординатура - 2 года.

Если после медучилища - тот как раз и набираетсо)))

 

[Агния]

У нас давно нет вечернего образования.
Вариант после медучилища я чета как то не рассматривала. 😔

 

[Амариш]

У нас давно нет вечернего образования.
Вариант после медучилища я чета как то не рассматривала. 😔

У нас вечерку отменили с этого года))) До энтого времени - была. 7 полных лет... И на вечорке как раз сестрички и фельдшера - самый обильный контингент...


Теперь - будем учитсО в 2 смены))) КаГ в школе))) Но считаться будет - дневным)))

 

[Агния]

А у нас еще в девяностых закрыли вечернее отделение.

 

[Амариш]

А у нас еще в девяностых закрыли вечернее отделение.

Ну мы типа головной медунивер)))

Но нас трясут неимоверные реформы))))

 

[Ox-Ox]

Они обеспечили, только себя.

вот это и странно,что тебя это так ранит.А ты бы предпочла,чтоб они под забором валялись и нуждались в твоей помощи? Это же главное? Быть жизненно необходимой?

 

[Амариш]

Не - а чо удивляться та?

В семьях, где есть взаимоуважение - есть совет да любовь)))

Там можно обсуждать все, что волнует. И можно ожидать поддержку. Там родители вполне принимают факт, что жилье - сложная проблема и готовы вместе решать проблемы.

Но то - в функциональных семьях.

А тут по определению - дисфункционал. Чего ожидать та? И ожидать бессмысленно. Так тоже случается.

 

[Alisia]

Что такое ТС? Со свекрами у меня хорошо, помогаем друг другу. Сложно было по началу, когда тут одновременно во всех комнатах делался ремонт...и да я более эмоциональна и агрессивна, но работаю над этим..

ТС это темосоздатель, т е Создатель Темы, Kleo.

 

[Alisia]

Медицинское образование я действительно имею и без кавычек-и я не врач, а провизор). Если бы пошла бы по лечебному направлению, то закончила учиться только в 33 года... Конечно же лечу себя...и работаю над собой, только практикую не психологию...а психотерапию как раз то что мне нужно, т.к. травмы не только моральные, но и физические, когда есть изменения в организме, то там корректировка не только психо, но и терапия проводится))

Kleo, а как Вы практикуете психотерапию? Вы где-то ее проходите сами или проводите кому-то?

 

[Alisia]

Чтобы "простить" - очень важно понять - что то, что делает другой - это не в отношении тебя лично, а а вообще)))

Прощение - это привычное натягивание одеяла на себя - эгоцентрическое. То есть приписывание действиям другого человека своего значения, как бы прилепление к действиям другого человека своей персоны.

Получается - что другой как бы должен жить с оглядкой на тебя, делать то, что ты от него ожидаешь.

Если не делает - то обида. ))) А потом прощение.Порочный круг.)))

Тут дело не в работе с прощением, а в снижении собственной эгоцентричности.

Амариш, когда тебя бьют головой об стол, трудно думать, что это к тебе не имеет отношения.
Согласна, что мы многое напрасно принимает на свой счет, но вот в таком случае как?


Думаю, что родители Kleo изначально воспринимали ее и относились к ней с позиции, что вот ребенок какой-то не такой, недостаточно хорош, и чувствуя свою вину за это, переносили это чувство на нее.

 

[Е-мое]

Мнение Амариш - это мнение благополучного ребенка . любимого . Частное мнение человека без опыта переживания насилия .

Работа с прощением необходима , если в детстве в семье шло насилие . и не только физическое .
Тем более в том возрасте ребенка мы все очень многое принимаем на себя . и это данность , не от нас то зависело - иначе дети не умеют . Оно уже случилось , когда то . и дало сегодняшний результат . Оно уже есть .
И работа с прощением - давно изобретенный велосипед для решения подобных проблем .

на всё имха конешна

 

[Амариш]

Амариш, когда тебя бьют головой об стол, трудно думать, что это к тебе не имеет отношения.
Согласна, что мы многое напрасно принимает на свой счет, но вот в таком случае как?


Думаю, что родители Kleo изначально воспринимали ее и относились к ней с позиции, что вот ребенок какой-то не такой, недостаточно хорош, и чувствуя свою вину за это, переносили это чувство на нее.

Ну мое мнение - что такие вещи не надо "прощать".

Зачем жож?

Другое дело - что и обижаться на них не надо - когда ты стал уже взрослым человеком.

Там наверху - есть статья от Орли - про родителей, стоящих на пьедестале. Родителей - небожителей - которые карают и милуют.

По мере взросления - пьедестал просто отменяется - ну как бы самопроизвольно - если взросление проходит более менее нормально.

И тогда понимаешь - что бить кого то об стол - ниайс - и это не надо прощать - а надо просто знать.

А если кто-то кого то бил - то ВС им судья - мало ли у людей внутренней агрессии? У моих родителей она тоже может быть, потому что слово МОИ - еще ничего автоматом не значит - они просто люди, а не боги. И считать, что все МОЕ должно быть правильным по определению - весьма эгоцентрично)))

То есть признать - что мои родители поступали неверно - это тоже мужественно. Не доказыать им это, а признать для себя.

Но это не МОИ проблемы - это проблемы тех, кто бьет об стол. Мои проблемы - адекватно оценить происходящее, сделать выводы, не собирать негатив и не накапливать его, ну и наверно - не бить никого об стол. Да и все пожалуй... ИМХО.

Потому что в слове "простить" - есть тайный смысл - признать, что они поступали правильно. А это не так...

 

[Alisia]

Работа с прощением необходима , если в детстве в семье шло насилие . и не только физическое .
Тем более в том возрасте ребенка мы все очень многое принимаем на себя . и это данность , не от нас то зависело - иначе дети не умеют . Оно уже случилось , когда то . и дало сегодняшний результат . Оно уже есть .
И работа с прощением - давно изобретенный велосипед для решения подобных проблем .

на всё имха конешна

Согласна на 100%

 

[Амариш]

Ну вот прочитала Е-мое.

Переформулирую - дело не в "простить")))

Дело - в "перестать обижаться".

Это не одно и то же.

Первое - навправлено на другого - ну как всегда.

Второе - это к себе - перестать накапливать негатив от неправильности других людей.

 

[Alisia]

Ну мое мнение - что такие вещи не надо "прощать".

Зачем жож?

Другое дело - что и обижаться на них не надо - когда ты стал уже взрослым человеком.

Там наверху - есть статья от Орли - про родителей, стоящих на пьедестале. Родителей - небожителей - которые карают и милуют.

По мере взросления - пьедестал просто отменяется - ну как бы самопроизвольно - если взросление проходит более менее нормально.

И тогда понимаешь - что бить кого то об стол - ниайс - и это не надо прощать - а надо просто знать.



Потому что в слове "простить" - есть тайный смысл - признать, что они поступали правильно. А это не так...

1. Спасибо, Амариш, я еще не читала эту статью.

2. Ой, нет, Амариш, простить это не значит признать, что поступили правильно. А также это не значит, что простив, нужно поддерживать общение с этими людьми.

Простить, зная, что с тобой поступили неправильно, плохо и жестоко - это нужно сделать исключительно в своих интересах. Чтобы не отравлять СВОЮ жизнь обидой. Есть такое выражение, что обида это яд, который мы пьем в надежде, что отравится обидчик.
НО: обидчику все равно, или он об этом и думать забыл или считает, что всё правильно делал, а мы всё пьем и пьем этот яд, вспоминая и обижаясь.
Простить это значит принять для себя, что обидчик так поступал из-за своих проблем с психикой, например.
А не потому, что мы это заслужили.
Прощение помогает попрощаться с той ситуацией и не возвращаться к этому больше.
Также прощение освобождает кучу эмоций, которые завязаны на эту ситуацию. При воспоминании возникают отрицательные эмоции, но если после прощения человек чувствует облегчение, значит все было правильно сделано.

 

[Е-мое]

Да нет , Амариш . Именно простить . Потому что просто люди , а не некие совершенные существа . Тем более когда то происходило в детстве .
Ни к какому эгоцентризму не имеет отношения .
Для людей прощать и попросить прощения - это нормально , обычно и естественно. "Техники " известны с древности - то же прощенное воскресенье .

А перестать обижаться - вот оно приходит само . когда реально взрослеешь , когда понимаешь своё несовершенство . и так далее ...
За нанесенные "обиды" действительно обижаться было бы странно . За реально причиненный вред - было бы странно не чувствовать негативных эмоций , до гнева и ярости . А что то порой не могут простить и всю жизнь .

 

[Е-мое]

... простить это не значит признать, что поступили правильно. А также это не значит, что простив, нужно поддерживать общение с этими людьми.

Простить, зная, что с тобой поступили неправильно, плохо и жестоко - это нужно сделать исключительно в своих интересах. Чтобы не отравлять СВОЮ жизнь обидой. Есть такое выражение, что обида это яд, который мы пьем в надежде, что отравится обидчик.
НО: обидчику все равно, или он об этом и думать забыл или считает, что всё правильно делал, а мы всё пьем и пьем этот яд, вспоминая и обижаясь.
Простить это значит принять для себя, что обидчик так поступал из-за своих проблем с психикой, например.
А не потому, что мы это заслужили.
Прощение помогает попрощаться с той ситуацией и не возвращаться к этому больше.
Также прощение освобождает кучу эмоций, которые завязаны на эту ситуацию. При воспоминании возникают отрицательные эмоции, но если после прощения человек чувствует облегчение, значит все было правильно сделано.

ППКС
и цитату прошу не убирать . ни слова не отдам ))) .

 

[Е-мое]

... За реально причиненный вред - было бы странно не чувствовать негативных эмоций , до гнева и ярости . А что то порой не могут простить и всю жизнь .

Добавлю . Вот часто именно потому и мучает , что было больно , а негативные эмоции ребенок на родителей не позволяет себе - на себя и берет . Вот гнев и ярость за унижения и битьё в детстве , когда разбираешься , порой идут лавиной и это очень важно и позволить себе чувствовать и пережить .

 

[Хо-хо]

Для людей прощать и попросить прощения - это нормально , обычно и естественно.

Как и благодарить и быть благодарной.
Допускаю, что иным эти категории слишком сложны для осмысления.