Паническая атака и деперсонализация через три недели

[Пивасик]

Все правильно делаешь, ток берегись бешеных хомячков из Чертаново, чтоб не покупали)). Если тревога сильно возрастает, используй фарму, для этого ее и предумали.

 

[Ogromnaya_Zhaba]

Отмечусь
Сегодня всё как вчера, так что коротко.
Радостно, что уже 5 дней
Настроение 6 из 10.
Негативное мышление приходится выпинывать по несколько раз в день из головы.
Это мысли о прошлом, в основном. Переключаюсь на то, что существует только "сегодня".
С дозировками кофе свыкся, но хочется всё равно.

По всяким загонам напишу, как появятся, т.к. сейчас от них спасают дела и усталость.
Когда устаешь уже- начинаешь загоняться, но это минут на 10 перед сном...
Цифровой детокс немного не выдерживаю, но читаю быстро и не концентрируюсь на негативе.

 

[Leon777]

Всем привет!
Я уже +- год читаю форум, особенно на тему абстинентного синдрома, потому как для бытовых и рабочих дел приходилось "на время" выходить из состояния ЕУ и делать дела вне графика. Всегда боялся "делирия" на 2-3 день, чего никогда не случалось (но случится, об этом далее) .
Я еушник по терминам форума, пьющий примерно не более 3л. пива за 6 часов за один вечер уже на протяжении почти трёх лет, ежедневно.
Примерно к янаварю 2024 (до этого употребляя по 2-3л. пива за вечер) я смог на 150 дней прекратить употребление без ментальных последствий. Работа поддерживала, но стресс сильно нарастал к пятому месяцу, и я не знал, как с этим справится. Какие-то стандартные вещи, типо чая со зверобоем или настойка пустырника вообще не помогали.
Я принял решение выпить опять (хотя надо было менять работу), и это на время помогло.
Через пару месяцев я все таки уволился с работы.
Опять на "силе воли" завязал.

И тут самое главное:
Завязал спокойно: "Временные трудности", бывает.
Это не было трудно в целом, было трудно первые три дня скорее, не идти в магазин. Это можно пережить.
Потом я довольно быстро почувствовал утреннюю бодрость и мотивацию, это продлилось 2 недели, все было отлично. Я сделал много домашних дел, стал более активным
На 3 неделе мне стало немножко пресно, но не сильно, я себя как бы "поднимал с кровати" и делал дела, как и прежде.
В какой-то момент, на этой 3-ей неделе, я захожу на форум и решил почитать тему о тех, кого нет с нами. Для самомотивации.
Вижу пост девушки, что был знакомый, который все бросил (пить и курить) и вдруг умер молодым.
25 день отказа:
Этот пост меня примерно сутки беспокоит (может торги) и я принимаю решение ночью ехать за квасом.
Просто за двумя литрами обычного кваса, типо очаковский, чтобы как бы обезопасить себя (были магазины и ближе, где выпить, если что. Я думал в тот момент, что если выпью 2 литра кваса, это убережет меня от инсульта, потому что там 1.5 проц. спирта)

По природе я человек тревожный и мнительный.
Но, в целом, день был обычный, все было выше среднего по настроению.
Сажусь за руль и в какой-то момент начинаю чувствовать, что "руки не мои", не знаю, как будто задержка перед действием полсекунды или секунда.
Меня это очень пугает в тот момент.
Через 3 минуты такого руления у меня начинается уже настоящая паническая атака, немеют руки и ноги (которую я классифицирую в тот момент, как инсульт) , не хватает воздуха. Я нахожу площадку для остановки и судорожно звоню близкому человеку. В этот момент мне казалось, что я даже нормально думать не могу, или сформулировать мысль, паникую и трясусь. Прихожу в себя через 20 минут.
Заставляю себя доехать до дома спустя 30 минут.

Через день я срываюсь (я понимаю, что это срыв) и пью своё еушное пиво. Легче стало, но не "как всегда".
Выпил литра 3, уснул.
На следующий день опять решил не пить.
Так проходит неделя.
Я беру лениво вино после работы. Выпиваю 1 бутылку, засыпаю.
Но! На утро у меня опять паника как в первый раз. При разговоре по телефону, мне показалось, что рука как бы "не моя", но лишь на секунду что ли....
Опять пивом пытаюсь привести "состояние в норму" , вроде получается.

Следующий день я вызываю скорую т.к. с самого утра мне кажется, что умру, потому что уверен, что у меня диабет и что я сейчас потеряю сознание. Показатели все в норме....(сахар, Экг, давление)

Не читал "симптомы выздоровления" , а стоило бы. Там описано и про головокружение и про форму транса. Что-то подобное я испытал, почему-то усилилось это состояние после употребления.
Хотел бы знать, от участников, сколько могут быть негативные последствия после отказа? Какие?

Пожалуйста, не пугайте меня, мне это вонючее пиво помогало от ипохондрии, не пишите пожалуйста, очень вас прошу, медицинские предположения по каким-то страшным вещам, я хотел бы узнать просто опыт в похожей ситуации

Типичный невроз со всеми вытекающими. А чего бояться каких-то предположений? Вангую: на днях пойдешь по врачам, пройдешь узи почек, сердца, но покажется малым, тк скажут, что здоров. Дальше биполярка или вялотекущая шизофрения , но врач успокоит. Затем все-таки опять покажется, что мало ли инсульт случится, ведь липидограмму не сдавал, а вдруг может эпилепсия, надо срочно ээг. Заведомо тебе говорю - подход у тебя стандартный , но неверный. Расслабься в принципе и изучай пока форум по своим запросам. Затем работай по системе выздоровления. Большая часть пивных еу сталкивается с па и всей этой классической парашей, сам прошел и проходу через многочисленные круги ада по Данте

 

[Leon777]

Ну да ну да

Это каким например страшным вещам ? Собачье Бешенство ?

Панические атаки и пр. у кучи людей были есть и будут. Многие решают проблему без алкоголя.
Алкоголь ее только усугубляет.
Чем дольше и больше его будешь пить, лечить свою дереализацию, тем быстрее поедет фляга твоя...

Серьезно? У меня знакомый пьет каждый день почти после случившейся па лет 10 назад, живет нормально, пить бросать не собирается, похмелья то есть, то нету. Прям быстро у него фляга поехала за 10 лет)
Смысл свою больную и расшатанную голову проецировать на других людей?)

 

[Ailen]

Серьезно? У меня знакомый пьет каждый день почти после случившейся па лет 10 назад, живет нормально, пить бросать не собирается, похмелья то есть, то нету. Прям быстро у него фляга поехала за 10 лет)
Смысл свою больную и расшатанную голову проецировать на других людей?)

И чё мне твой знакомый ? Что значит "живет нормально" ? Кто пьет каждый день, тот нормально не живёт , хорош фантазировать ахинею.
Смысл в том , что какая бы голова не была , коморбид по любой психиатрии это отягчающее обстоятельство с употреблением алкоголя и других ПАВ.
Если ты это не знаешь, и меришь свою очень здоровую голову по своему знакомому, мне жаль.
В итоге не вижу противоречий от мною написанного.

 

[Leon777]

И чё мне твой знакомый ? Что значит "живет нормально" ? Кто пьет каждый день, тот нормально не живёт , хорош фантазировать ахинею.
Смысл в том , что какая бы голова не была , коморбид по любой психиатрии это отягчающее обстоятельство с употреблением алкоголя и других ПАВ.
Если ты это не знаешь, и меришь свою очень здоровую голову по своему знакомому, мне жаль.
В итоге не вижу противоречий от мною написанного.

Ахинею никакую я не «фантазирую.» Я соглашусь насчет того, что человек, который пьет - рано или поздно допьется, это вопрос времени. Но писать, что это произойдет сразу я бы не стал. Насчет коморбидности может сказать только дипломированный специалист-нарколог, который диагностировал сотни случаев данных отягощений, но ты не врач, а разбираться - это совсем другое. Я не знаю, поэтому и вовсе ничего и не написал, поэтому жалеть меня я с твоей стороны смысла не вижу. Если ты не видишь противоречий, то ты большой молодец!

 

[Ailen]

Ахинею никакую я не «фантазирую.» Я соглашусь насчет того, что человек, который пьет - рано или поздно допьется, это вопрос времени.

Кто пьет на дереалы и пан атаки допьется быстрее. То что у твоего товарища это не так - не показатель ни разу. Выброс чисто.

Но писать, что это произойдет сразу я бы не стал.

Не пиши.

Насчет коморбидности может сказать только дипломированный специалист-нарколог, который диагностировал сотни случаев данных отягощений,

Любой умеющий читать и воспринимать информацию. Без всякого нарколога любому понятно, что "шизофреникам" пить нельзя. Никому не нужно , но им крайне. Это просто факт без всякой наркологии. Не усложняй.

но ты не врач, а разбираться - это совсем другое. Я не знаю, поэтому и вовсе ничего и не написал, поэтому жалеть меня я с твоей стороны смысла не вижу.

Думаю, ты абсолютно прав.

Если ты не видишь противоречий, то ты большой молодец!

Ок.

 

[Leon777]

Я если сейчас кофе бахну меня паничкой накроет) От него отказался, еще и от чая, ну очень редко его пью. Стал ощутимо спокойней. Это всё психоактивные вещества же. Даже сахар обычный если взять и отказаться на две недели можно увидеть в себе изменения мышления и поведении. Вобщем всё это не так безобидно как кажется, что уж говорить про алкоголь. Кстати у америкосов на собраниях АА запрещен кофе наравне с алкоголем. Сигареты разрешены, а вот кофе низя. Неспроста это)

Толян, привет! Как твои дела? Т.е. прям если совсем исключить кофеин и сахар - то реальные изменения произойдут? А что по поводу никотина? Я замечаю, что действительно кофеин и сигарета, особенно если не высплюсь прям нагнетают и усиливают тревогу. А вот если без них, то спокоен, как змея. Интересует именно твой пример. У тебя тревога поднимает давление?

 

[Ogromnaya_Zhaba]

Мини отметка - все отлично, очень устал, так что быстренько иду отдыхать (естественно с помощью сна)
(Хочется сделать дела всЕ и сразу )
Настроение 6 из 10
Тяги нет

 

[Эльвайф]

Привет, с ПА знакома очень хорошо, уже лет 10ть. Первое что надо уяснить, что сами ПА не несут угрозы смерти. Страх смерти нам включает мозг в ответ на тахикардию. Даже простое понимание (узнавание) ПА, уже облегчает приступ. Начало своей ПА можно научится определять и предпринимать меры. Дать определение что именно с тобой происходит (ПА), знать, что она сама по себе тебя не убьет (не берем случаи когда человек поддается страху и происходит несчастный случай). Очень хорошо помогает дышать в одеяло/рукав свитера/шарф и т.д. Суть в том, что дышать надо собственным углекислым газом. Отпускает и успокаивает быстро.
Успешного трезвления.

 

[Пивасик]

У меня па с 2013 года, сейчас в трезвости не так сильно, накрывает, ложусь и спокойно жду, как проходит иду дальше делами заниматься. Вчера прям перед сменой накрыло, ниче, отработал и все норм.

 

[Толик алкоголик]

Толян, привет! Как твои дела? Т.е. прям если совсем исключить кофеин и сахар - то реальные изменения произойдут? А что по поводу никотина? Я замечаю, что действительно кофеин и сигарета, особенно если не высплюсь прям нагнетают и усиливают тревогу. А вот если без них, то спокоен, как змея. Интересует именно твой пример. У тебя тревога поднимает давление?

Привет. Кофеин однозначно у меня расшатывает психику, становлюсь суетливый и плохо сплю. Даже чай обычный дозирую, 1-2 раза в неделю, не чаще, иначе такая же фигня. С никотином все сложнее, без него я не могу сложить два и два, просто тормоз натуральный и не понимаю что происходит. Любое физическое и умственное действие это насилием над собой. Когда нибудь будет спокойный период без нервотрепки чтобы я смог бросить, думаю надо месяц-два чтобы относительно нормально начать функционировать без сигарет. Возможно это отговорки, но я уже проверял это и не раз, поэтому жду такой период.

 

[Ogromnaya_Zhaba]

Всякие смешные штуки aka ПАС:
- Вчера ПредПА за рулём (без всяких сердцебиений или мыслей, просто из неоткуда)
Как будто кто-то щелкнул выключатель и начал накатывать сильный страх. Реальность как будто поменялась.
Думалку выключил сразу, дышу равномерно и смотрю за дорогой.
Детали вижу как в замедленном кино. Отдельно слышу отчетливо звуки.
Принимаю, что накроет, принимаю страх. Я готов. Не накрывает.
Отвечал "Да, да, давай". Через минут 5 прошло.
Объективно, перебрал пакетиков кофе 3 в 1 (5 шт за 3 часа)

- Прошли покалывания поверхности пальцев. Почти полностью.
После первой ПА, где руки полностью онемели, постоянно покалывало пальцы.
Особенно в похмелье или при большом количестве кофе.
Либо если нервничал.

 

[Пивасик]

Кофе дело такое, даже у моего 18 летнего сына от него тревога.Что уж говорить о нас с вами.

 

[Knoppa]

@Ogromnaya_Zhaba, привет. Все,что ты описал было со мной давно. Запивала ПА и тревожность алкоголем. В трезвости стало ещё хуже и где-то в 10 мес трезвости сдалась психиатру. Поставил диагноз соматоформная вегетативная дисфункция. Села на ад. По его схеме мне все подошло, зашла на них тяжело,но слезла легко. Состояние гораздо легче теперь. Ещё нужна психотерапия

 

[Ogromnaya_Zhaba]

Отмечусь
Настроение 7 из 10, местами даже 8.
Бытовуха продолжает помогать не грузить голову.
Кофе таки хряпнул побольше, 2 чашки утром и 2 вечером по 1.5 ложки. Полёт нормальный.
Сон восстановился на 70%, среди ночи не просыпаюсь, т.к. успеваю достаточно устать.
Тяги или мыслей о выпивке пока нет, спокойно сходил в другой магазин.
Курил больше, чем хотелось бы.
Иногда резко усталость и лень возникает, но я как бы не обращаю на это внимания, просто замедляюсь и делаю что-то раза в 2-3 медленнее, но делаю.

 

[Пивасик]

Да все нормально у тебя, вообще огурец-молодец)) Главное, когда приедет, а оно будет не сказать себе:"да пошло оно все лесом". Исход
очевиден.

 

[Пивасик]

У меня один раз пришла тяга, аж до трясучки, я тупо выпил успокоительного , лег поспал и все прошло. Я был один в обители, кругом конопля росла, ну мозг мне и начал внушать, чтоб я пошел, надергал бошек и в микроволновке посушил. Нужно слышать этот голос и слать его подальше.

 

[Ogromnaya_Zhaba]

Да все нормально у тебя, вообще огурец-молодец)) Главное, когда приедет, а оно будет не сказать себе:"да пошло оно все лесом". Исход
очевиден.

Ага, особенно когда уже все нормализуется, у алко отдела в магазине этот голос появляется.
Будто бы все хорошо уже, и не было вовсе ни мучений, ни целей.
Но хорошо уже этот момент различаю
Да и в течение дня не кручу в голове что-то из таких мыслей про бухло.

У меня один раз пришла тяга, аж до трясучки, я тупо выпил успокоительного , лег поспал и все прошло. Я был один в обители, кругом конопля росла, ну мозг мне и начал внушать, чтоб я пошел, надергал бошек и в микроволновке посушил. Нужно слышать этот голос и слать его подальше.

Когда будет тянуть, просто думалку постараюсь отключить. И дальше по трезвым делам.
Это единственное нормальное решение, которое я пытался опровергнуть сотню раз, надоело

 

[Ogromnaya_Zhaba]

Доброе утро!
Шустро отмечусь
Вчера день как день.
Настроение 6 из 10, вечером уже уставший рано лег спать. В целом, вообще ничего не хотелось.
Тяги нет, ленился на 8 из 10 :)
Продолжаю работать с негативным мышлением...