Отторжение спонсора АА

[Aqua💕]

год хотя бы не пей и работай над собой - тогда можно говорить о трезвости.
А пока ты сухая всего лишь.

Спасибо за вердикт, я не сухая, я работаю и по программе и с психологом, и помогаю людям, если нужно

 

[Arkadiy]

Это как?

Люди говорят на разных языках. И это все русский язык.
Разный темп, разные термины, разные понятия.
Звучит слово "яблоко". Один представляет зелёное, второй жёлтое с красным бочком, третий - красное.
Один считает выздоровление - могу пить.
Второй - могу не пить.
Один говорит, слушай, слышишь, ...
Второй, смотри,....
Разные языки.

 

[legved]

Не нашел нигде в БК, походите, по-выбирайте. Своим мыслям я нахожу подтверждение в книге анонимные алкоголики.
Аа создавалось не для плюшевых? Ок. Я не плюшевый, мне методы аа подошли и помогли сразу. Мне не пришлось ходить годами вокруг, достигая состояния готовности сделать то что предлагают.
В БК много мягких определений относительно диагноза.
Возможно, скорее всего и т.д.
Когда речь заходит о лечении, звучат слова : решительно, бесповоротно, отбросив сомнения.....

Про что я и говорю
Начинаешь общаться с аашниками - включается этот сектанский догматизм и начинается ссыпание цитатами из БК.
Тебе помогло - ок, я только рад за тебя и твою трезвость
Но это не означает, что твой подход приемлем для всех и всегда.
Просто, банально, человек еще может быть не готов, и ему реально, нужно и проверить и может быть сорваться, а то и не раз. А тогда появится понимание, как для него лучше. Принимать и следовать какой-то системе или свои компромиссы устраивают.

 

[КВЛ]

год хотя бы не пей и работай над собой - тогда можно говорить о трезвости.
А пока ты сухая всего лишь.

я как то пропустила твой срыв. что случилось? долго пила? это Пемс на тебя плохо влияет.

 

[LasTo4ka]

Спасибо за вердикт, я не сухая, я работаю и по программе и с психологом, и помогаю людям, если нужно

Аква, ты молодец.
Но ты, прежде чем губы дуть, сначала разберись в терминах. Что тут трезвостью называют, что - сухостью.

Я тебе спокойно пишу обычные вещи, а ты воевать со мной решила)) Ну воююй, чо) Только это война с ветряными мельницами.

 

[Aqua💕]

Аква, ты молодец.
Но ты, прежде чем губы дуть, сначала разберись в терминах. Что тут трезвостью называют, что - сухостью.

Я тебе спокойно пишу обычные вещи, а ты воевать со мной решила)) Ну воююй, чо) Только это война с ветряными мельницами.

Ну сухость это трезвость без программы, так? я ее еще не бросала

 

[LasTo4ka]

я как то пропустила твой срыв. что случилось? долго пила? это Пемс на тебя плохо влияет.

Я тебя в тему мою сейчас позову и ссылку дам на страницу, где все писала об этом.

 

[КВЛ]

я работаю и по программе и с психологом

а если их убрать, допустим, на неделю, то сразу в магаз за бухлом побежишь? нахрен они тебе вообще нужны? внимания что ли не хватает? любишь чтобы нянькались с тобой?

 

[Радуга света]

Я скажу свое мнение: если человек долготрезвый - это не значит, что человек не муд@к, какие бы там пилюли он не использовал: сладкие, горькие и вне зависимости от его системы трезвения АА, Шичко, черта в ступе и т.д. Поэтому если нет стыковки именно в человеческом ключе, то нужно для себя решить, насколько эустресс (полезный стресс), получаемый от такой терапии превышает дистресс (неполезный стресс).Возможно решить в каком-то временном отрезке, что-то вроде: я работаю по программе пока, но если мои ощущения не изменятся через месяц, я приму окончательное решение поменять спонсора. Потому что спонсор - это просто человек.

 

[Aqua💕]

а если их убрать, допустим, на неделю, то сразу в магаз за бухлом побежишь? нахрен они тебе вообще нужны? внимания что ли не хватает? любишь чтобы нянькались с тобой?

Может и побегу, ведь раньше бегала, это мой опыт, пока не знаю

 

[Баст]

Хоть и совсем не шагающий ААшник - двумя руками "за". Без жёсткого дискомфорта трезветь получается далеко не у всех. Надо увидеть в себе раздражение и болевые точки, проанализировать и предпринять действия по исправлению этого в себе.

Жёсткий дискомфорт должен быть от освоения новых действий, когда через эго свое переступаешь, к примеру, мы начали делать то, что никогда ранее не делали и даже считали неприемлемыми, к примеру, мы научились извиняться, возмещать ущерб, помогать другим, думать не только о своей жопе.

Зачем мне жёсткий дискомфорт от того, что меня спонсор обзывает зверьком, критикует пустое (что я книгу читаю и смотрю не туда и вообще на личности переходит).

Мне опыт такого человека не интересен.
Трезвый сумасшедший.

 

[ПростоМария]

Ну и вообще если я сегодня например не хочу звонить, почему обязана, не оч понимаю это насилие, даже если я напьюсь, и она типа боится, это ж мое дело , хотя я и не собираюсь и этот надзор не поможет а в посл время вызывает отторжение

Привет! Такое мышление - предвестник срыва.
Поверь. Это мой опыт. Бегание по Спонсорам - не желание слышать правду о себе.
Можешь не звонить - проблема-то в чем? Зачем об этом тему заводить?
Взяла да попрощалась.
Просто у тебя нет готовности выполнять ее рекомендации и полно своих идей как надо)
Вот и поживи с ними

 

[КВЛ]

Ну сухость это трезвость без программы, так?

не так. я вообще по шагам не шагала. моя программа заключалась в работе с Внутренним Ребёнком, взятие полностью на себя ответственности за свою жизнь.

 

[kenobi]

Отсозьте меня семеро)))) надо запомнить)))

Ну и такое частенько бывает.
Ты ж приблизительно представляешь себе где ты сейчас и к кому ты обращаешься - это ПФБЛ (просто форум больных людей), где каждый ССЗБ (сам себе злобный Буратино).
Собственно и требовать от этого форума (да и мира в целом) абсолютной адекватности не стоит. А вот находить в себе изъяны, благодаря тому, что тебе попадают (случайно, подчас) по болевым точкам - очень даже в тему - можно сразу "резать, не дожидаясь перитонита".

Так что извлекай пользу из всего происходящего с благодарностью.

 

[Aqua💕]

не так. я вообще по шагам не шагала. моя программа заключалась в работе с Внутренним Ребёнком, взятие полностью на себя ответственности за свою жизнь.

Так я этим и занимаюсь, противоречия тут нет, согласна

 

[SA]

Про что я и говорю
Начинаешь общаться с аашниками - включается этот сектанский догматизм и начинается ссыпание цитатами из БК.

В свое время этот материал был опубликован в журнале российского АА «Дюжина»

Спойлер: Рекомендации новичку в АА

1. Не спеши окунуться в программу 12 шагов, походи на собрания АА, осмотрись, кто может - лучше почаще походить.
2. Старайся серьезно отнестись к рекомендациям-предложениям желтой книги «Жить трезвыми».
3. Не сбегай после собрания АА, когда оно закончится, оставайся на чай. Учись трезвому общению.
4. Не спеши спасать весь мир от алкоголизма, начни с себя.
5. Отнесись к ошибкам в понимании рекомендаций, как к опыту. Отрицательного или негативного опыта не бывает, есть просто опыт.
6. Помни, что путь к трезвости, не будет состоять только из одной радости, буду3т и проблемы и трудности.
7. Держись «победителей», тех людей, чья трезвость тебе нравится. Найди себе наставника.
8. Задавай вопросы своему наставнику, как он выходил (выходит) из подобных затруднений и ситуаций.
9. Не спеши сам организовывать группу, сначала окрепни и протрезвей сам.
10. Приводи себя и внешний вид в порядок.
11. Если у тебя есть знакомый, который сам хочет избавится от алкоголизма, пригласи его на собрание АА. Не расстраивайся, если он не останется в АА. Ты, что мог, со своей стороны сделал. Ушел – его проблема.
12. Помни что наставник, такой же как и ты, он тоже когда то был новичком. Просто на сегодня у него больше опыт жизни в трезвости.
13. Помни о честности перед самим собой и перед другими.
14. Не спеши понять все сразу. Выше головы не прыгнешь. Всё придет только тогда, когда ты будешь к этому готов.
15. Сколько людей в АА – столько путей трезвости. Постарайся найти свой путь.
16. Как почувствуешь, что ходить на собрания АА стало для тебя мало, найди группы для работы по шагам (с наставником, самостоятельно), и начни работать (изучать, делать, устно, письменно) по программе 12 шагов.
17. Старайся на собрании АА слышать, а не слушать, что говорят другие. Принимай, что понравилось и отбрасывай все остальное.
18. Когда что-то делаешь – спрашивай себя: Что я делаю? Кому это нужно?
19. Не решай за других людей, ты можешь решить только за себя и для себя.
20. Старайся доводить все свои дела до конца.
21. Сперва разберись с алкоголем, затем решай другие проблемы, ситуации. Если ты умрешь от алкоголизма, то твои дела все равно не решатся.
22. Твоя трезвость нужна в первую очередь только тебе. Не связывай трезвость с другими людьми.
23. Неси ответственность за свою жизнь и свои поступки, а не обвиняй других в твоих бедах.
24. Начни вести дневник своих эмоций (не 10 шаг – репетиция к 10 шагу). Не оценивай свои чувства и эмоции. Они не бывают хорошими или плохими, они просто есть.
25. Если стесняешься говорить во время собрания АА, попробуй поговорить после собрания АА, хотя бы с одним человеком, о том что тебя волнует, беспокоит, непонятно.
26. Если ты что-то делаешь, значит тебе это зачем-то нужно.
27. Живи сегодняшним днем, так как будто он последний в твоей жизни. Будь здесь и сейчас.
28. Найди свою "родную" группу АА.
29. Деятельность в группе АА очень способствует трезвости.

 

[Aqua💕]

Привет! Такое мышление - предвестник срыва.
Поверь. Это мой опыт. Бегание по Спонсорам - не желание слышать правду о себе.
Можешь не звонить - проблема-то в чем? Зачем об этом тему заводить?
Взяла да попрощалась.
Просто у тебя нет готовности выполнять ее рекомендации и полно своих идей как надо)
Вот и поживи с ними

Какую правду простите, что я во всем виновата? И дальше что? Тема не в не звонить, умные люди давно поняли, а в уважении, и у всех свое дно, я не так еще низко пала, чтоб мной управляли как марионеткой безвольной, немного нужно, но не адово жестить

 

[ПростоМария]

Какую правду простите, что я во всем виновата? И дальше что? Тема не в не звонить, умные люди давно поняли, а в уважении, и у всех свое дно, я не так еще низко пала, чтоб мной управляли как марионеткой безвольной, немного нужно, но не адово жестить

Наша программа не про чувство вины. А про ответственность за свою жизнь. Это ты так слышишь.

 

[kenobi]

Жёсткий дискомфорт должен быть от освоения новых действий, когда через эго свое переступаешь, к примеру, мы начали делать то, что никогда ранее не делали и даже считали неприемлемыми, к примеру, мы научились извиняться, возмещать ущерб, помогать другим, думать не только о своей жопе.

Зачем мне жёсткий дискомфорт от того, что меня спонсор обзывает зверьком, критикует пустое (что я книгу читаю и смотрю не туда и вообще на личности переходит).

Мне опыт такого человека не интересен.
Трезвый сумасшедший.

Ну я тоже лимбическую систему головного мозга зверушкой зову. Или Хомочкой. А что делать, если оно так и есть? Префронтальная кора делает из человека Сапиенса, а этанол превращает в "собаку Павлова".
Важен контекст, подчас.

 

[Wanttobeme]

Какую правду простите, что я во всем виновата? И дальше что? Тема не в не звонить, умные люди давно поняли, а в уважении, и у всех свое дно, я не так еще низко пала, чтоб мной управляли как марионеткой безвольной, немного нужно, но не адово жестить

Ещё раз спрошу. В чем сложность у тебя корректно попрощаться, и взять другого спонсора?