Одни банальности...

[Всеволод]

Я не знаю корректно ли в этом форуме говорить на религиозные темы,

оо тут этого добра очень очень много, не стесняйся 😄

 

[Лумпур]

MAD, мужик уже изувечил твое тело и мозги, теперь что, надо подождать, чтоб он и ребенку психику изломал?
Ну, блин, тогда ждём, а шо делать. ☹️

У меня сосед примерно таким был, я эту семью и видел, и очень даже слышал сквозь стенку. Наконец, помер сосед, месяц назад, допился. Уже где-то 55 ему было. Жаль, что помер не 20 лет назад.
И хорошо, что мне не пришлось ему в этом помочь, а то очень хотелось.

Если ты более-менее точно описваешь ситуацию, то алкоголизм - не главная проблема с твоим мужем. Главная - это что он редкая сволочь.

 

[MAD]

О ребенке подумай! Если уж на саму себя наплевать. У ребенка будет такой же сценарий жизни, если вы оба доживете...

Ребенок у меня просто удивительный! Он очень добрый, ласковый мальчик. Его психика очень избирательна (как у всех, наверно, детей). Он упорно не замечает ничего происходящего. Не знаю как объяснить. Не делает вид, а именно не замечает. Когда происходит кошмар, он или спит, или сидит тихо у себя в комнате, или в ванной. Я думаю это все столь тяжко для него, что его подсознание как ластиком стирает весь ужас происходящего. Если бы он истерил, или я заметила бы хоть малейшее проявление в его поведении, я все прекратила бы уже давно. Ребенок - святое. Но мама и папа так умело маскируются, так ловко создается иллюзия семейного благополучия...

 

[MAD]

оо тут этого добра очень очень много, не стесняйся 😄

Спасибо!

 

[MAD]

MAD, мужик уже изувечил твое тело и мозги, теперь что, надо подождать, чтоб он и ребенку психику изломал?
Ну, блин, тогда ждём, а шо делать. ☹️

У меня сосед примерно таким был, я эту семью и видел, и очень даже слышал сквозь стенку. Наконец, помер сосед, месяц назад, допился. Уже где-то 55 ему было. Жаль, что помер не 20 лет назад.
И хорошо, что мне не пришлось ему в этом помочь, а то очень хотелось.

Если ты более-менее точно описваешь ситуацию, то алкоголизм - не главная проблема с твоим мужем. Главная - это что он редкая сволочь.

Ну блин... Клёво...
А у меня ушло 12 лет, чтобы это понять... Хотя были подозрения, но всегда же найдутся отмазы и оправдания.
А ведь я ничего, вообще ничего о нем толком не написала. Так, один-другой инцидент. А инцидентов было море. И по трезвой у него случалось и руки распускать и гнобить меня по всякому. Причем все так тонко, ловко, умнО...
У него страшный комплекс неполноценности, щедро приправленный ничем не оправданной амбициозностью. Мальчик всю жизнь пытается самореализоваться, "ищет себя", а злые люди, во главе с с?кой-женой, ему в этом мешают. Еще мальчик патологически ревнив (тот же комплекс неполноценности) и ревность часто один из спусковых крючков для слетания с катушек.
Сечас сижу и думаю - когда, в какой момент я привыкла, стала считать ЭТО нормой? Много лет была такая пытка - надо было сидеть на кухне до 3-5 часов утра, слушать его пьяные рассуждения, при этом следить за каждой своей фразой, т.к. любая "ошибка" в разговоре заканчивалась или тасканием за волосы или швырянием в меня кастрюли с супом и т.д. Заканчивалось все как правило кошмарным пьяным сексом, который мне полагалось хотеть, а то не дай Бог, заметит, что не хочу - "С кем была, б??дь?" А к 10 утра на работу...
Трезвый - опять же из-за какой-то мелочи могла произойти катастрофа века, неделю мог молчать или, наоборот, начать злиться и т.д. Например, не понравилась прическа или поздно пришла. Мог и избить трезвый...

 

[Margo]

Ребенок у меня просто удивительный! Он очень добрый, ласковый мальчик. Его психика очень избирательна (как у всех, наверно, детей). Он упорно не замечает ничего происходящего. Не знаю как объяснить. Не делает вид, а именно не замечает. Когда происходит кошмар, он или спит, или сидит тихо у себя в комнате, или в ванной. Я думаю это все столь тяжко для него, что его подсознание как ластиком стирает весь ужас происходящего. Если бы он истерил, или я заметила бы хоть малейшее проявление в его поведении, я все прекратила бы уже давно. Ребенок - святое. Но мама и папа так умело маскируются, так ловко создается иллюзия семейного благополучия...

Боюсь, что вы очень сильно ошибаетесь. Не может ребенок всего этого не замечать. Как ребенок может не заметить, что мамы нет дома, что она в больнице? Добрый и ласковый? Тихо сидит у себя в комнате или в ванной? Может он просто заискивает и прячется, так как боится попасть под раздачу? А то, что он молчит и не делится своими переживаниями и страхами (а они есть, поверьте) - очень тревожный сигнал. Значит, он не считает родителей защитниками, он очень одинок и не верит, что ему могут помочь. В итоге вы получите или зашуганного неврастеника, или, если он примет модель папиного поведения, такого же домашнего садиста.

 

[Стрелка]

Ну блин... Клёво...

Сечас сижу и думаю - когда, в какой момент я привыкла, стала считать ЭТО нормой? Много лет была такая пытка - надо было сидеть на кухне до 3-5 часов утра, слушать его пьяные рассуждения, при этом следить за каждой своей фразой, т.к. любая "ошибка" в разговоре заканчивалась или тасканием за волосы или швырянием в меня кастрюли с супом и т.д. Заканчивалось все как правило кошмарным пьяным сексом, который мне полагалось хотеть, а то не дай Бог, заметит, что не хочу - "С кем была, б??дь?" А к 10 утра на работу...
Трезвый - опять же из-за какой-то мелочи могла произойти катастрофа века, неделю мог молчать или, наоборот, начать злиться и т.д. Например, не понравилась прическа или поздно пришла. Мог и избить трезвый...

...В шоке....я...

 

[Фокс]

Мэд

жуть какая....бегом бежать надо от такого кадра.
А то что ребенок сидит тихо, прячется и так далее- это очень плохо.
Он вам рассказывает о своих чувствах? Может вам или папе сказать - ты неправ(а). Может высказать что обижен?

Сколько лет вашему ребенку?

И еще- на самом деле такое как вы описали....Это серьезные проблемы в голове у дяди, причем не от пьянки. Скорее пьянка идет как следствие вышеописанного.

 

[Nell]

MAD очень напоминает ситуация моего отца - царство ему небесное... Он то же буйный был. Это кажется что дети относятся избирательно... Я то же пока маленькая была - когда он вел себя нормально его вроде любила. А потом когда мы с братом подросли оба с ним дрались. Я ему помню смерти искренне желала.
Спасло то, что мы переехали. Правда мать долго не могла выйти из депрессии. Вместе им было плохо и раздельно нехорошо. Но все таки хотя бы покой мама получила. Сейчас уже и мужчину себе нашла неплохого. Я сама в замкнутом круге, но насилие это вообще не решаемо...если один раз он у вас до такого дошел, ничего уже нормального быть не может. И не ломайте ребенку жизнь - ведь я и сама здесь - алкоголик. И брат мой думаю дело времени - то же явная склонность. И оба мы с братом невротики дикие. Не губите жизнь ребенку - уходите.
А Кривой это он наоброт, глумится, правильно я поняла?

 

[Nell]

Кстати согласна с Фокс - моего отца когда обследовали выявили скрытую шизофрению..так что не факт что только в алкоголе дело

 

[Эвона]

Ну блин... Клёво...
А у меня ушло 12 лет, чтобы это понять... Хотя были подозрения, но всегда же найдутся отмазы и оправдания.
А ведь я ничего, вообще ничего о нем толком не написала. Так, один-другой инцидент. А инцидентов было море. И по трезвой у него случалось и руки распускать и гнобить меня по всякому. Причем все так тонко, ловко, умнО...
У него страшный комплекс неполноценности, щедро приправленный ничем не оправданной амбициозностью. Мальчик всю жизнь пытается самореализоваться, "ищет себя", а злые люди, во главе с с?кой-женой, ему в этом мешают. Еще мальчик патологически ревнив (тот же комплекс неполноценности) и ревность часто один из спусковых крючков для слетания с катушек.
Сечас сижу и думаю - когда, в какой момент я привыкла, стала считать ЭТО нормой? Много лет была такая пытка - надо было сидеть на кухне до 3-5 часов утра, слушать его пьяные рассуждения, при этом следить за каждой своей фразой, т.к. любая "ошибка" в разговоре заканчивалась или тасканием за волосы или швырянием в меня кастрюли с супом и т.д. Заканчивалось все как правило кошмарным пьяным сексом, который мне полагалось хотеть, а то не дай Бог, заметит, что не хочу - "С кем была, б??дь?" А к 10 утра на работу...
Трезвый - опять же из-за какой-то мелочи могла произойти катастрофа века, неделю мог молчать или, наоборот, начать злиться и т.д. Например, не понравилась прическа или поздно пришла. Мог и избить трезвый...

МAD бегите от него, если вы ТАК не любите себя, подумайте о ребенке, вы его тоже сломаете.

 

[lidi]

Я не знаю корректно ли в этом форуме говорить на религиозные темы, но я как крещеный православный человек, глубоко уверена в том, что терпеть и надеяться нужно до последнего. Каждому дается свой крест. НО. Есть предел, который называется Богом данная жизнь. И если я еще и могу распорядиться своей жизнью по своему усмотрению (под свою же ответственность), то жизнь ребенка ставить под угрозу не имею права. Ни жизнь, ни психическое здоровье. Сейчас даже официальная позиция РПЦ разрешает расторжение венчаных браков по причине алкоголизма одного из супругов (наш брак не венчаный).
Вообще тонкая это грань. В какой-то момент я поняла, что то, что я делаю - одно из проявлений страшного греха гордыни. Господь подсказывает, глаза открывает мне, все делает для моего спасения, а я пытаюсь Ему доказать - дескать я все равно умнее, сильнее и все могу, даже человека другого изменить без его на то малейшего желания.
Храни вас Господь!

Мэд, привет, дорогая! Я тут на форуме была какое-то время, где-то в августе-сентябре последний раз, может найдешь мою тему, если интересно. Просто я тоже верующий человек и с мужем мы обвенчаны. Но как действительно найти грань, где ты несешь свой крест и терпишь, а где губишь свою жизнь? Я не знаю и даже мой духовник ничего мне не говорит по этому поводу. Конечно, каждый должен решать сам, никто, никто за нас не решит. Натерпелась я тоже от своего муженька, но все же не так, как ты, если бы такое было, ушла бы давно. Сейчас вот не знаю что делать. Не пил последние месяцы и работать пошел, деньги отдавал, покупал все, мне вещи, в дом там что-то, в общем был хорошим. Но как часто я думаю - лучше бы не было этого хорошего - легче было бы расстаться. Сейчас опять у друга своего бухает, вчера говорит - приеду, я ему - пьяный не приезжай. Стал орать и материться. Я поехала к матери с работы, потому что не могу сидеть дома и трястись - придет, не придет. А придет - еще домогаться будет. Я больше не выдержу пьяного секса, могу его убить, честно. Ну сколько можно ждать мне, что "всё исправится"! И когда трезвый он - чувствую, что чужие мы люди. Скучно ему со мной, а мне с ним. И не могу я уже ничего делать, чтобы весело стало, да и не станет - разные мы. Держит то, что не изменял он мне (хотя кто знает, по пьяни-то), но почему-то верю ему. А разойдемся - всё. Я думаю, что найдет он новую дуру и мозги будет ей компостировать. Но венчались! Терпеть надо, грех! А что терпеть, если нет любви, если мне без него лучше. Но чувствую, колбасить меня будет не по-детски. Да и боюсь, не отпустит он меня просто так, еще нервы потреплет.
Сколько тебе лет, Мэд, прости, что на ты? Мне 38 скоро будет, детей нет и с моим мужем не предвидится, потому что не хочет он. А еще он хочет с квартирой мадам найти, потому что жить ему негде. Только не может пока. Вот он мне всё откровенно говорит, а я чего-то всё жду и жду у моря погоды... Да и понимаю, что я преграда у него на пути, может действительно с другой будет счастлив. А может сопьется под забором. Только сейчас боюсь его агрессии, увидит, что хочу уйти и начнется... А мне заявил - я пить всегда буду! А ты как хочешь, мол, живи в свое удовольствие, без детей, без перспектив. Вот и думаю - как разрулить всё это, без жертв, без разрушений...
Прости, что влезла в твою тему. Где чудеса, что жены спасают своих мужей терпением, заботой и лаской, молитвой?! Или настолько мы грешны, что в большинстве случаев получается, что наоборот - губим? Вот будет он все равно делать то, что правая нога его захочет (если сможет, конечно)

 

[Эвона]

lidi, а вы узнайте в церкви процедуру развенивания (сори если неправильно назвала), и все, какие проблемы? Да при таком отношении даже если разведетесь просто, бог простит, еще при том что когда он трезвый, вы как чужие друг другу. Зачем это Вам надо, он хороший эгоист, и при таких разговорах как у него, даже буть он трезвенником, зачем такой муж? Вы еще молодая, поверете вся жизнь впереди, у меня в прошлом году 2 подруги родили в вашем возрасте первых детей, сколько же в этом счастья... А Вы тратите свое время непонятно на кого.

 

[NONA]

Ребенок у меня просто удивительный! Он очень добрый, ласковый мальчик. Его психика очень избирательна (как у всех, наверно, детей). Он упорно не замечает ничего происходящего. Не знаю как объяснить. Не делает вид, а именно не замечает. Когда происходит кошмар, он или спит, или сидит тихо у себя в комнате, или в ванной. Я думаю это все столь тяжко для него, что его подсознание как ластиком стирает весь ужас происходящего. Если бы он истерил, или я заметила бы хоть малейшее проявление в его поведении, я все прекратила бы уже давно. Ребенок - святое. Но мама и папа так умело маскируются, так ловко создается иллюзия семейного благополучия...

MAD, Вы глубоко заблуждаетесь, что умело маскируетесь. Вы вместе с "папой" калечите психику и жизнь своему ребенку. Ни чего его подсознание не стирает, а откладывает, и когда-нибудь будет взрыв. Почему вся психология, психиатрия начинает лечение уже взрослых людей именно вытягиванием из детского подсознания всего накопленного неготива? Вам уже сейчас нужно ребенка лечить, чтоб не тянулся весь накопленный ужас во взрослую жизнь, где все это выльется во всякие роды зависимостей, фобий и других "тараканов".

 

[lidi]

lidi, а вы узнайте в церкви процедуру развенивания (сори если неправильно назвала), и все, какие проблемы? Да при таком отношении даже если разведетесь просто, бог простит, еще при том что когда он трезвый, вы как чужие друг другу. Зачем это Вам надо, он хороший эгоист, и при таких разговорах как у него, даже буть он трезвенником, зачем такой муж? Вы еще молодая, поверете вся жизнь впереди, у меня в прошлом году 2 подруги родили в вашем возрасте первых детей, сколько же в этом счастья... А Вы тратите свое время непонятно на кого.

Не так просто всё, Эвона. Я уже сейчас хочу расставания, но еще и на что-то надеюсь. Понимаю, что тяжко ему, что бес его крутит. Но помочь то ничем не могу! И не верю я в никакие новые встречи и новые семьи. Нереально всё это. К новому мужику опять приспосабливаться... Вроде к этому уже привыкла, не бесит ничего. Конечно, лучше быть одной, чем с кем попало, да и мне реально лучше одной, я ему нужна то лишь как обслуга. Но ведь умеет и он быть хорошим - не жалеет для меня ничего, никогда деньги не утаивает, сам за собой следит, стирает, убирает, в семейной жизни у него много положительного. Вот принес деньги последний раз, говорит - положи на карточку, купи себе вещи. Я хотела сказать - оставь все себе, за комнату платить (мы снимаем), мало ли чего - подозревала, что можем разбежаться и тогда опять проблемы - снимай с карточки, плати, но не стала, конечно, типа сделала вид, что все нормально и общий бюджет у нас. Боюсь еще, что сейчас снова меня во всем будет обвинять - в своей жизни неудавшейся, что запил опять. Хотя в последнее время лучше он стал в том смысле, что меньше обвиняет и вину свою признает. Но пьет чаще.
Еще, когда звонит пьяный - он или друган его, меня трясет прямо. Когда нет, не вижу - все хорошо, спокойно. НЕ могу с ними разговаривать, не могу! А потом скажет - не приехала меня выздоравливать... Больной, блин, да научился в АА - алкоголизм - это болезнь. Хотя последние разы сам прекрасно выздоравливал, без меня...

 

[Багира2]

Ребенок у меня просто удивительный! Он очень добрый, ласковый мальчик. Его психика очень избирательна (как у всех, наверно, детей). Он упорно не замечает ничего происходящего. Не знаю как объяснить. Не делает вид, а именно не замечает. Когда происходит кошмар, он или спит, или сидит тихо у себя в комнате, или в ванной. Я думаю это все столь тяжко для него, что его подсознание как ластиком стирает весь ужас происходящего. Если бы он истерил, или я заметила бы хоть малейшее проявление в его поведении, я все прекратила бы уже давно. Ребенок - святое. Но мама и папа так умело маскируются, так ловко создается иллюзия семейного благополучия...

Я, как психолог, скажу. Это очень плохой признак - такое молчание. Когда он вырастет, ты можешь такое получить! Не надо думать, что стирается все - это откладывается. И результат таких откладываний может быть совершенно непредсказуемым и трагичным.

А Кривой это он наоброт, глумится, правильно я поняла?

Да нет... Это с его собственной жизнью связано. Жена от него ушла. Он пить через полгода бросил, а у нее уже кредит доверия был исчерпан полнстью. И трезвость его не помогла. Всему есть предел, всему. А он все простить не может, считает, что она должна была с рыданием и благодарностью броситься к его ногам, когда он пить бросил. Это через 20 лет постоянного ада!

 

[Эвона]

Вот уж действительно видимо я ничего не понимаю...lidi, как можно говорить что жизнь не удалась в 38 лет? Вы вообще из какой эпохи? Или где то на отшибе живете? И почему не верите в новые отношения? Мне кажется что даже уже наши бабушки так не думали, не то что сейчас в наше время, а может муж у Вас старый и внушает такое? У меня ситуация ПОКА! в много конечно лучше вашей но я уже сейчас мысленно готовлю себя к расставанию, если все будет ухудшаться, главное я и дети, а не его так называемая болезнь,
извините если обидела, на самом деле просто не понимаю, будто из другого мира Вы, хотя я младше всего на 5 лет.

 

[lidi]

Вот уж действительно видимо я ничего не понимаю...lidi, как можно говорить что жизнь не удалась в 38 лет? Вы вообще из какой эпохи? Или где то на отшибе живете? И почему не верите в новые отношения? Мне кажется что даже уже наши бабушки так не думали, не то что сейчас в наше время, а может муж у Вас старый и внушает такое? У меня ситуация ПОКА! в много конечно лучше вашей но я уже сейчас мысленно готовлю себя к расставанию, если все будет ухудшаться, главное я и дети, а не его так называемая болезнь,
извините если обидела, на самом деле просто не понимаю, будто из другого мира Вы, хотя я младше всего на 5 лет.

Эвона, Вы меня, конечно, не обидели, в Москве я живу, и муж меня младше на 3 года. И не говорю я, что жизнь не удалась. Нет, просто так всё сложилось. В конце концов я одна много жила и думаю, смогу прожить. Ведь легче одной, честное слово! Много я в последнее время на разных форумах женских и семейных зависала, читала жалобы и слезы несчастных женщин, вот, видимо и кажется теперь, что нет уже мужиков нормальных. Все с заскоками какими-то и даже на этом фоне и мой иногда неплохим кажется, ведь что только не вытворяют - и пьют, и бьют, изменяют, и копейку каждую считают, жену урезают во всем! Да еще с моим то можно было бы жить! Если бы не надоело всё до невозможности... Рвать боюсь - вот этот момент бы как-то проскочить, а потом уж будь что будет. Легче будет нам врозь, но как выплыть сейчас из этой ситуации, мечтаю, чтобы пришел трезвый и сказал - давай-ка разойдемся мирно! Или бабу что-ли нашел другую, да только хорохорится все, а кому он нужен то с проблемами такими. Тьфу!

 

[Эвона]

Ну все таки есть мысли у Вас здравые уже хорошо, а недостатки мужей... во-первых, на форумах далеко не все бывают (как раз то довольные жизнью и не бывают, а их очень много), во-вторых, алкоголизм это один из тех недостатков который перекрывает очень многие достоинства. Сам он никогда не скажет "давай разойдемся по хорошему" т.к. как говорят здесь, надоже ему на ком то паразитировать, только если подберет кто.

 

[lidi]

Ну все таки есть мысли у Вас здравые уже хорошо, а недостатки мужей... во-первых, на форумах далеко не все бывают (как раз то довольные жизнью и не бывают, а их очень много), во-вторых, алкоголизм это один из тех недостатков который перекрывает очень многие достоинства. Сам он никогда не скажет "давай разойдемся по хорошему" т.к. как говорят здесь, надоже ему на ком то паразитировать, только если подберет кто.

Да, вот в этом и дело. Уж очень не хочется врагами расставаться, а если я проявлю инициативу в этом деле, то иначе, как врагами не расстанемся. Вот и сижу, тяну рязину 😔