Нужна ли агитация трезвости?

Стец

Врач
Не пьет 22 года 3 месяца 16 дней
Регистрация
31 Янв 2008
Сообщения
6,120
У меня Интернет подключен относительно недавно. Я начал искать единомышленников, пускать поиск по ключевому слову «трезвость», и – что тут началось.
Ну, во-первых, куча людей хотят меня вылечит полностью гарантированно, легким способом, безболезненно и относительно недорого. К этому я был готов, меня это не удивляет.
Меня удивляет другое явление: есть люди, которые рассказ о себе начинают со слов: «Я не пил никогда в жизни!» «Вкус водки для меня противен!» «Когда вижу пьяного, испытываю классовую ненависть!» И дальше начинаются обычные страшилки-пугалки про то, что Россию спаивают! Детишки уродами рождаются. Обороноспособность страны под угрозой! И т.д.
Я вначале был шокирован такими «единомышленниками», но потом подумал, что они тоже, наверное, имеют право на свое мнение.
Насколько я могу судить, то, что непокорность – характерная черта алкоголика – это неоспоримый факт. Если мне скажут, что с моста прыгать нельзя, мне очень захочется. Поэтому не знаю, насколько действенны такие методы убеждения.
Не знаю, насколько авторитетен будет для меня человек, который за всю жизнь «в рот не брал» (почему-то очень популярная фраза, при всей ее двусмысленности) У меня одна знакомая после года трезвости решила найти себе мужчину. Взяла газету, и говорит: «Что за хрень! (так и сказала) Все без в/п! Если ты в 40 лет не живешь с женой, и без в/п, то все тогда еще хуже получается! Не надо врать!» И, по-моему, она была права. Я не хочу сказать, что все после 40 с в/п. Но хвастаться тем, что никогда не пил? Ну не знаю… А как же ты тогда был студентом? Бывает, что выпивал, но потом остановился, и решил больше не пить. Но это не заслуга а везение. Я вот не мог остановиться.
Самое главное, это то, что каждый должен ручаться за себя. Хочешь, чтобы Россию не споили – не пей сам! Говорят, что Серафим Соровский утверждал, что «Спасешь себя и тысячи будут спасены»
Лично меня, как врача, чуть ли не до слез довели лекции проф. Жданова про то, как алкоголик «мочиться своими мозгами», а похмелье – это гниение мозга, вызывающее болезненные ощущения. На кого рассчитано? На тупых, спившихся пьянчуг? На «Васю-тракториста», который не «верит в светлое будущее»? Щас мы его напугаем до невозможности, чтоб ему тошно стало!
Я не утверждаю, но мне кажется, что профилактики алкоголизма нет и быть не может. Даже если «сухой закон» ничего не дал, то что еще может помочь? Очевидно человечество должно смириться с тем, что часть его будет болеть зависимостью. Другое дело, что есть выход. Может именно этим и стоит заняться!
 
Отвечая на вопрос, который звучит в названии твоей темы, скажу: в агитацию трезвости я не верю. Зато верю в то, что многое в человеке закладывается в семье. Пытаюсь воспроизвести это своим детям. И чаще всего - личным примером.
Но впервые задумалась над такой вещью: если у нас кругом идет реклама пива, почему не сделать противоположное? Но пока не знаю как.
 
Профилактика может быть и она есть.
Есть надежные исследования, подтверждающие сокращение употребления в стране, где запрещаются все виды рекламы - соответственно, табака или алкоголя. Почитай, хорошо об этом в книге "Варвары у ворот". Про то как RJR в свое время пилили.
Есть совершенно явные примеры исламских стран, где население не употребляет алкоголь практически поголовно, при том что основная масса как раз таки и подвержена алкоголизму. Сухой закон там действует ни как ограничительная мера, но как национальный постулат.

Но. Вот люди, о которых ты говорил. Я таких тоже встречал. Первый - руководитель клуба "Трезвость" в моем родном городе. Не пьющий, и по-видимому не алкоголик. Шичковец. Польза: регулярные курсы по методике Шичко, - лично знаю нескольких выпускников, у кого была проблема и кто ее начал решать с этих курсов.
Вред - ну насто..ал он всех уже здоровым образом жизни вплоть до Порфирия Иванова. Каждый русич должен поливать себя дважды в день водою холодной, стоя босиком на земле... ну и в том же духе... Совершенно определенно, фанатик. Причем, сцуко, грамотный - доктор физ.-мат. наук и все в том же духе.
Второй - видел его всего однажды, Чуриковец. В третьем поколении. Не пил никогда и не пьет, хотя возможно что и не алкоголик. Проповедовал он в церкви своим же и рассказывал о себе и об истории рода. Не заметил я этого нездорового блеска в глазах, как в предыдущем случае. Кроме того, очевидно что этот человек был совершенно на месте. Кроме громадного количества созиков, которые обычно бывают в церкви, там явно сидели алкоголики, которым это помогает.
Дело в том, что первый - явно подмешивает в Трезвость - некий политический коктейль. Точнее, трезвость туда подмешивает. А цели (неявные) у него другие, как у члена рескома компартии в частности.
Второй - тоже, и тоже цели другие. Но более мне, как русскому, хотя и не воцерквленному, симпатичные.
Так вот и отношение строится мое.
Удачи.
 
Не знаю, насколько авторитетен будет для меня человек, который за всю жизнь «в рот не брал» (почему-то очень популярная фраза, при всей ее двусмысленности) У меня одна знакомая после года трезвости решила найти себе мужчину. Взяла газету, и говорит: «Что за хрень! (так и сказала) Все без в/п! Если ты в 40 лет не живешь с женой, и без в/п, то все тогда еще хуже получается! Не надо врать!» И, по-моему, она была права. Я не хочу сказать, что все после 40 с в/п. Но хвастаться тем, что никогда не пил? Ну не знаю… А как же ты тогда был студентом? Бывает, что выпивал, но потом остановился, и решил больше не пить. Но это не заслуга а везение. Я вот не мог остановиться.
Они не врут. Они искренне считают, что выпивать иногда - означает не пить.
Я не утверждаю, но мне кажется, что профилактики алкоголизма нет и быть не может. Даже если «сухой закон» ничего не дал, то что еще может помочь? Очевидно человечество должно смириться с тем, что часть его будет болеть зависимостью. Другое дело, что есть выход. Может именно этим и стоит заняться!
Прямая, тупая агитация "в лоб" за трезвость несет больше негативных, чем позитивных последствий. Это касается любой темы и любого вопроса. Тупая агитация за употребление так же вызывает отторжение, как и за трезвость.
Существует романтизация употребления (книги, фильмы, блоги и т.п.) Чтобы стремление к трезвости имело место, надо не про ужасти употребления чаще рассказывать, а про то, как чёткинско и здорофско живецца трезвому. 😄 Я так считаю.
 
интересно - а кто будет палтить за эту агитацию??? ....
... в стране - которая в некоторые времена жила исключительно благодаря монополии на водку ....
можно просто прикинуть ... кажется по потребелнию чистого спирта в год на душу населения мы держимся в районе 20 литров с глотки ... это примерно 40 литров водки или 80 бутылок .... акциз составляет порядка 80 % процентов при средней цене допустим в 80 рэ за пузырь получается : 80*80/100*80=5120 ... ну округлим до 5000 рэ.. - с каждой глотки в карман государев ... множим на количество челов в стране .. и получаем ... дальше считать в триллионах... плюс тысячи рабочих мест + стабильно развивающася отрасль экономики = рост так желанного ВВП того самого ВВП ))))

сегодня в очереди в поликлинике (анегдот))))) врач из кабинета "кто следующий?" ... в ответ мужчинко из очереди "Медведев!!!")))))) 😎
 
Нужна агитация и вполне возможна. И Ждановские страшилки полезны вполне себе. Да и сухой закон тоже способен пользу принести. Кстати - почему все решили, что от сухого закона не было толку? Например когда не так давно случились какие то напряги с егоисом и бухло пропало из ларьков я - помню перестал его покупать. Малейшее препятствие на пути употребления алкоголя может многих остановить.
 
Например когда не так давно случились какие то напряги с егоисом и бухло пропало из ларьков я - помню перестал его покупать. Малейшее препятствие на пути употребления алкоголя может многих остановить.
когда был горбачевский сухой закон я покупал 2 фуфырика Солутана в аптеке делал джеф и не парился
не метод
не надо агитировать за трезвость
надо не пиарить алкоголь
мое мнение
 
когда был горбачевский сухой закон я покупал 2 фуфырика Солутана в аптеке делал джеф и не парился
не метод
не надо агитировать за трезвость
надо не пиарить алкоголь
мое мнение
А как его не пиарить, когда он, практически основная статья дохода в государстве. Прибыльнейшая отрасль, бесперебойно работающая независимо от времени года.

Насчет мужчин без в/п - 😁 Сколько раз в компаниях говорю, что не пью. Дружный такой хоровой ответ - "А мы тоже, только чуть-чуть за праздник!" Приходится объяснять, что "не пью" - значит вообще не пью, даже чуть-чуть. Смотрят, как на инопланетянку.
А мое непитие сыграло интересную роль в знакомстве с мужчинами. Был период - через службу знакомств пыталась познакомиться. Так, как только мужички узнавали, что я вообще ни-ни, большая часть одинаково отвечала -"Это плохо..." и исчезали за горизонтом. 😁 Отличный естественный отбор, скажу я вам! Пьяную женщину уговорить легко, а с трезвой надо проявить ум, эрудицию, воспитание, джентльменские манеры - потрудиться надо! Ан нету ничего такого... Так и отсеиваются "бракованные" экземпляры. 👍
 
ааа ээээ не бракованный то нашелся?
<
 
Нужна не агитация (мы ей наелись), а реклама трезвости, причём грамотная, действующая на подсознание. И безусловно запрет на рекламу алкоголя. Только кто на это пойдёт? Там такие бабки крутятся!
 
Лично меня, как врача, чуть ли не до слез довели лекции проф. Жданова про то, как алкоголик «мочиться своими мозгами», а похмелье – это гниение мозга, вызывающее болезненные ощущения. На кого рассчитано? На тупых, спившихся пьянчуг? На «Васю-тракториста», который не «верит в светлое будущее»? Щас мы его напугаем до невозможности, чтоб ему тошно стало!
]
Уважаемый, а Вы в состоянии отличить научный симпозиум от популярной беседы, или уже нет? А что, тупому спившемуся пьянчуге по Вашему помощь уже не нужна? И трактористам - один путь: в могилу и поскорее? Естественно, не на Ваш высочайший интеллектуальный уровень рассчитывал Жданов, он ведь дурак такой вместо того чтобы деньги на богатеньких буратинах делать со всяким дерьмом якшается...
 
Очевидно человечество должно смириться с тем, что часть его будет болеть зависимостью. Другое дело, что есть выход. Может именно этим и стоит заняться!

Клёвая идея! А не пополнить ли Вам эту больную часть человечества своей драгоценной персоной чтобы доказать обоснованность Ваших взглядов? Для пущего убеждения?
Может именно этим и стоит заняться?
 
Господа, у вас сильно превратные представления об основной статье доходов. Основная статья доходов уже давно - экспорт нефти, соответственно таможенные платежи с нее и с товаров, импортируемых на нефтедоллары.
Акцизы на алкоголь составляют около 1,5 процентов доходов федерального бюджета, что намного меньше средств, затрачиваемых только на прямую ликвидацию последствий его употребления в виде больничных листов.
Алкоголь уже давно не является сколь-нибудь значимым И НИКОГДА НЕ БЫЛ основным источником дохода бюджетов, даже в дореволюционное время.

Вот это расхожее мнение как раз и есть ПРОалкогольная пропаганда, которой надо давать самый реальный и немедленный отпор, а не мочить алкоголь как есть.
 
Клёвая идея! А не пополнить ли Вам эту больную часть человечества своей драгоценной персоной чтобы доказать обоснованность Ваших взглядов? Для пущего убеждения?
Может именно этим и стоит заняться?
На счетчик его посмотри...
 
когда был горбачевский сухой закон я покупал 2 фуфырика Солутана в аптеке делал джеф и не парился
не метод
не надо агитировать за трезвость
надо не пиарить алкоголь
мое мнение
Хорошо хорошо... ты покупал фуфырики. Это твоё личное дело, а сколько людей не покупали и не стояли в тех очередях и благодаря этому лишний раз не приняли на грудь.
 
Уважаемый, а Вы в состоянии отличить научный симпозиум от популярной беседы, или уже нет? А что, тупому спившемуся пьянчуге по Вашему помощь уже не нужна? И трактористам - один путь: в могилу и поскорее? Естественно, не на Ваш высочайший интеллектуальный уровень рассчитывал Жданов, он ведь дурак такой вместо того чтобы деньги на богатеньких буратинах делать со всяким дерьмом якшается...
Именно поэтому Вы упорно продвигаете лекции Жданова на НД? Считаете нас тупыми пьянчугами?
Кстати, научно-популярная беседа не подразумевает ложь и глупость.
 
Хорошо хорошо... ты покупал фуфырики. Это твоё личное дело, а сколько людей не покупали и не стояли в тех очередях и благодаря этому лишний раз не приняли на грудь.
Фигня. Не будет разрешенного алкоголя, люди будут сами гнать. Или искать замену.
Мне в 17 лет врачи категорически запретили пить. Так я два года торчала не пробуждаясь 😄
 
Хорошо хорошо... ты покупал фуфырики. Это твоё личное дело, а сколько людей не покупали и не стояли в тех очередях и благодаря этому лишний раз не приняли на грудь.

Не приняли лишь те, которые и без сухого закона не имели бы проблем с алкоголем... Зато в сотни раз большее число даже из тех, кто без этого закона никогда не стал бы алкогоиком, спилось... А знаешь почему? Для этого имелись две причины - первая уже названа "когда был горбачевский сухой закон я покупал 2 фуфырика Солутана в аптеке делал джеф и не парился", т.е. многие из тех, кто до этого "нормально" выпивал, вынужден был из за сухого закона перейти на суррогаты, которые, как известно, обладают намного более сильным наркогенным свойством, чем легальный алкоголь... Второё же причиной был "синдром дефицита", когда люди, для которых раньше алкоголь не играл особой роли, теперь видели (в связи с его дефицитностью) в нем престижный продукт, и целенаправленно его закупали, и естественно потребляли...
 
Именно поэтому Вы упорно продвигаете лекции Жданова на НД? Считаете нас тупыми пьянчугами?
Кстати, научно-популярная беседа не подразумевает ложь и глупость.
Лекции Жданова на настоящего алкоголика могут оказать воздействие лишь до ближайшего пивного киоска... На "тупого спившегося пьянчугу" как и на тракториста они тоже не подействуют... У пьянчуги, как и у тракториста имеются примеры похуже Ждановских "страшилок"... А подобные ужастики типа "мочиться головным мозгом" даже самый тупой алкоголик воспримет как чушь и преувеличение, и соответственно будет относиться ко всей лекции, как к брехне чистейшей воды... Подобные лекции могут удержать лишь изначально непьющего (да и то не всякого, а страдающего ипохондрическим синдромом ) человека...
 
Назад
Сверху Снизу