Нет безопасных доз алкоголя

[Serguei]

Есть заказчики алкогольной политики гораздо выше их

Неужто мировая закулиса? 😎

 

[Андрей К]

Неужто мировая закулиса? 😎

А ты как думал?

 

[Serguei]

В наших больницах не хватает аминазина. Пожалуйста, заплатите налоги 😭

 

[Андрей К]

В наших больницах не хватает аминазина. Пожалуйста, заплатите налоги 😭

notdrink.ru/index.php?showtopic=191...t=0#entry686126

 

[док]

ЭйчЪ, а с какой, собственно, целью нужно раз в месяц делать даже несколько глотков смертельно опасного яда? Я еще могу понять человека, не знакомого с сутью проблемы, оболваненного СМИ, все пьют и я пью и т.п. Но за 3 года чтения этого форума тебе уже все давно должно быть понятно. Еще неделю назад у меня присутствовало легкое сожаление, что больше не будет праздников. Но после информации полученной на форуме я понял, что у меня отвалился чирий, или рассосался геморрой, а праздник теперь у меня КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

👍 зеркально мыслим!

 

[nodr]

Насчет В.Жданова. За некоторые ляпы и оговорки в его лекциях его сложно назвать профессором, я в этом полностью согласен с Serguei. Но он, похоже и не претендует на ученую степень в этом вопросе, и читает лекции, как доктор. Всегда ли больному говорят правду о его болезни? Скорее наоборот, врач - от слова врать. Жданов использует гештальт-терапию. Гриндер и Бэндлер, развившие гештальт-терапию, лечили самые сложные случаи нервных, психических и других заболеваний, разрывая у больного гештальт, т.е. доводя до абсурда проблему пациента. И еще, похоже, этот ой какой непростой дедушка, провоцирует "пукающими бактериями" критику своей работы, что в нашем обществе является неплохой и бесплатной рекламой.

 

[Serguei]

Насчет В.Жданова. За некоторые ляпы и оговорки в его лекциях его сложно назвать профессором

В том-то и дело, что у него не "некоторые ляпы и оговорки", а сплошной поток вранья и бреда. Там вообще трудно найти хоть две-три фразы, не являющиеся сознательным враньем или некомпетентной чушью.

его сложно назвать профессором

Профессор - это ученое звание, поэтому вопрос о том, является человек профессором или самозванцем, определяется не его "ляпами и оговорками", а наличием или отсуствием решения соответствующей аттестационной комиссии. Жданов является самозванцем вне зависимости от того, что он несет.

Всегда ли больному говорят правду о его болезни? Скорее наоборот, врач - от слова врать.

Жданов не врач. И чтение лекций - не врачебная практика. Врач может и соврать, а вот лектор, несущий чушь, выглядит странно. Особенно когда видно, что это не сознательное вранье, а просто некомпетентность.

Жданов использует гештальт-терапию.

Я думаю, он и слов таких не знает )))

Гриндер и Бэндлер, развившие гештальт-терапию

Чего?!! Гриндер и Бэдлер в процессе создания НЛП моделировали методы работы различных терапевтов, в т.ч. и Перлза. Но сами они никакую гештальт-терапию они не развивали.

И еще, похоже, этот ой какой непростой дедушка, провоцирует "пукающими бактериями" критику своей работы, что в нашем обществе является неплохой и бесплатной рекламой.

Лезвие Оккама. Не следует объяснять умыслом то, что можно объяснить глупостью и некомпетентностью.

 

[Линда]

Да, он не врач, а очень неплохой оратор и лектор. Я слушала другие его выступления (не лекции о вреде), он прекрасно умеет привлечь внимание и говорить увлекательно и аргументированно. А в той лекции для простых людей просто слишком много художественных преувеличений, имхо, вот и все.

 

[Serguei]

Да, он не врач, а очень неплохой оратор и лектор. Я слушала другие его выступления (не лекции о вреде), он прекрасно умеет привлечь внимание и говорить увлекательно и аргументированно.

Еще говорил бы что-нибудь осмысленное - цены бы ему не было 😁

А в той лекции для простых людей просто слишком много художественных преувеличений, имхо, вот и все.

Зайдите в ветку "Лекции профессора Жданова". Там на сотне с лишним страниц с участием специалистов подробно обсуждается этот вопрос. И многократно демонстрируюется вопиющая некомпетентность лжепрофессора, которую даже при самом благосклонном к нему отношении нельзя списать на "художественные преувеличения". Жданов - это одно из многочисленных щупалец той гидры невежества и мракобесия, которая, к сожалению, весьма разрослась в мозгах наших сограждан за последние 20 лет.

 

[nodr]

Не могу найти эту ветку. Дискуссию с Serguei продолжаю не для чьей-то защиты, а чтобы понять некоторые моменты.
Вот это:
rutube.ru/tracks/1451324.html?v=3ee...b4f688bd987bd79
бред и вранье?
Если это правда, то почему в школе на уроке биологии не изучается действие алкоголя на мозг, а рассказывает об этом какой-то самозванец?

 

[Serguei]

Не могу найти эту ветку.

notdrink.ru/index.php?showtopic=144...t=0&start=0

Вот это:
rutube.ru/tracks/1451324.html?v=3ee...b4f688bd987bd79
бред и вранье?

Конечно!

Вот здесь почитайте: forum.sbnt.ru/showthread.php?t=913 и дальше пройдите по ссылке на форум судмедэкспертов

Ни в одном более-менее авторитетном источнике, ничего нет об "алкогольной склейке эритроцитов", только на сайтах характера "я тут типа за трезвость". На самом-то деле этанол уменьшает содержание фибриногена, и, таким образом, снижает вероятность образования тромбов. Количество этанола, которое "склеит эритроциты" сняв с мембран ионный заряд, многократно превышает смертельную дозу, примерно в тысячи раз

"Сосудистая сеточка" состоит не из умерших сосудов, а из ЖИВЫХ, но раздувшихся. Объяснение эйфории, нарушение координации и потери памяти - умиранием нейронов, это вообще за гранью добра и зла. Массовая смерть нейронов и последующее "надувание" мозга жидкостью, уже даже не смешно, совершенно запредельный бред. Рубцовая дегенерация головного мозга, это удел хронических алкоголиков со стажем в несколько десятилетий пьянства. Вот мнение из довольно авторитетного интернет-форума, обратите внимание на количество сообщений и статус модератора пользователя FILIN: www.sudmed.ru/index.php?showtopic=7410. Очень и очень примечательна ПРЕмодерация этого форума.

 

[SA]

Жданов использует гештальт-терапию.

Не использует.

Гриндер и Бэндлер, развившие гештальт-терапию,

Гриндер и Бэндлер основатели НЛП, но не гештальтерапии.

 

[nodr]

Пролистал ветку подиагонали, лень из флуда выбирать новую для себя информацию. Насчет снятия с мембран ионного заряда, возможно, Жданов это пукнул сам, потому что мне встречалось другое объяснение: этиловый спирт в крови нарушает липидные свойства эритроцитов, т.е. растворяет жировую пленку, которой он покрыт. То что эту информацию было сложно найти в открытых источниках, меня не удивляет, меня больше удивляет, почему в продовольственных магазинах, вместе с молоком и соком продаются наркотики.

 

[Serguei]

Пролистал ветку подиагонали, лень из флуда выбирать новую для себя информацию.

Основную информацию я вам зацитировал. А вообще, что характерно, новую информацию вам выбирать лень, а вот спорить и слушать бредовые лекции - это всегда пожалуйста? 😉

Насчет снятия с мембран ионного заряда, возможно, Жданов это пукнул сам

Вот. Уже речь не мальчика, но мужа 😄

меня не удивляет, меня больше удивляет, почему в продовольственных магазинах, вместе с молоком и соком продаются наркотики.

Потому что алкоголь не является наркотиком. Наркотик - это по определению психотропное вещество, запрещенное законодательством. Этот термин и появился-то только где-то на рубеже 19 и 20 веков, когда впервые встал вопрос о запрещении свободного оборота некоторых психотропных веществ. Наркотик - понятие юридическое, а не медицинское. Алкоголь не запрещен, поэтому наркотиком не является.

 

[nodr]

Признаю, что Serguei гораздо компетентней меня по многим вопросам. Попробую перевести разговор с научных терминов в плоскость общих разговоров о жизни. Каждый раз, просыпаясь с бодуна, я спрашивал cебя, а зачем мне это было нужно? Сомнительный кайф, который переходит в тяжелую головную, и не только, боль. Я наверное, не единственный, кто в этом состоянии давал себе клятвы бросить пить. А потом все повторялось много-много раз, заколдованный круг, белка в колесе. И тут лжепрофессор самыми простыми словами говорит, что меня жестко обманули, не включив алкоголь в список тяжелых наркотиков. И все, круг разорвался, белка на свободе, а не в перспективе. Аминь.

 

[nodr]

Демон, который никуда не делся, а лишь ждет своего момента где-то в подвале, эта субличность которая прочитала, что и с эритроцитами все нормально, этот бес показал свои рожки, и шепчет: этот да это все гон, вот и люди умные тебе это говорят, давай быстренько в лабаз за пузырем и залпом стакан, как раньше, и будет снова все так, как мне нужно: ты будешь умирать.

 

[Линда]

Наркотик - понятие юридическое, а не медицинское. Алкоголь не запрещен, поэтому наркотиком не является.

Но есть и медицинский взгляд на этот вопрос:

Медики же, несмотря на подчеркивание факта, что наркомания – это злоупотребление веществами, занесенными в список Постоянного комитета по контролю за наркотиками, который утвержден Министерством здравоохранения Российской Федерации, рассматривают злоупотребление наркотиками в одном ряду с употреблением легальных веществ, таких как алкоголь и никотин или различных веществ бытовой химии (ингалянтов). Так, в современном варианте Международной классификации болезней (МКБ-10) все формы злоупотребления психоактивными веществами объединены в одну главу «Психические и поведенческие расстройства вследствие употребления психоактивных веществ» - Шифр F1 по МКБ-10 (МКБ-10, 1994). Такое решение обусловлено тем, что с клинических позиций, алкоголизм, наркомания и токсикомания патогенетически очень похожи (Leshner 1997a). Таким образом, несмотря на формальную отсылку в обеих моделях к существующему законодательству, понятие наркотиков в них существенно различается: для юристов наркотик – это вещество, за незаконный оборот которого следует уголовное преследование, а для медиков наркотик – лишь одно из множества (в том числе легальных) веществ, которые вызывают психическое заболевание – наркотическую зависимость.

www.narcom.ru/ideas/socio/115.html

 

[nodr]

Кстати, Serguei, я понимаю, что человеку с 2мя высшими образованиями ненаучные сказки лжепрофессора намного сильнее режут слух, чем например, мне со средним техническим, но зачем на форуме взаимопомощи пиарить противоположную трезвости точку зрения, доходя при этом до взаимных оскорблений?

 

[Serguei]

Международной классификации болезней (МКБ-10) все формы злоупотребления психоактивными веществами объединены в одну главу «Психические и поведенческие расстройства вследствие употребления психоактивных веществ» - Шифр F1 по МКБ-10 (МКБ-10, 1994). Такое решение обусловлено тем, что с клинических позиций, алкоголизм, наркомания и токсикомания патогенетически очень похожи (Leshner 1997a). Таким образом, несмотря на формальную отсылку в обеих моделях к существующему законодательству, понятие наркотиков в них существенно различается: для юристов наркотик – это вещество, за незаконный оборот которого следует уголовное преследование, а для медиков наркотик – лишь одно из множества (в том числе легальных) веществ, которые вызывают психическое заболевание – наркотическую зависимость.

Автор сам себе противоречит. Привел ссылку, где говорится о злоупотреблении психоактивными веществами и тут же опять начал нудить про наркотики. Именно что наркотик - исключительно юридическое понятие. А алкоголь - просто психоактивное вещество. Симптомы зависимости похожи на таковые при употреблении наркотиков - ну так с этим и не спорят

 

[Serguei]

Кстати, Serguei, я понимаю, что человеку с 2мя высшими образованиями ненаучные сказки лжепрофессора намного сильнее режут слух, чем например, мне со средним техническим, но зачем на форуме взаимопомощи пиарить противоположную трезвости точку зрения, доходя при этом до взаимных оскорблений?

А вот за этим:

Демон, который никуда не делся, а лишь ждет своего момента где-то в подвале, эта субличность которая прочитала, что и с эритроцитами все нормально, этот бес показал свои рожки, и шепчет: этот да это все гон, вот и люди умные тебе это говорят, давай быстренько в лабаз за пузырем и залпом стакан, как раньше, и будет снова все так, как мне нужно: ты будешь умирать.

Вранье и некомпетентность подтачивают идею трезвости, разрушают ее. Нельзя основываться на вранье, т.к. вранье все равно будет выявлено и осмеяно. Не мной - так другими, не сегодня - так завтра. И что у тебя тогда останется? Бес, который нашептывает, что раз то, во что ты верил, вранье, значит всё фигня и можно в магазин сходить? Не верь лжецам, дуракам и самозванцам, тогда и не будет таких проблем.