Важно «Минус на минус» (Минусы и плюсы АА: мой опыт)

[Kvas]

Сиськами :D
Надо

 

[училка]

мы, нудисты, хоть чем потрясёмъ

 

[Morrigan]

Кто о чем, а Квас опять про это:)

 

[Mosquital]

Почитала про АА, что-то мне вообще эта идея не понравилась. Религиозность, постоянные разговоры про пьянки. Что сделают бывшие алкоголики, собравшись, чтоб поговорить о выпивке, после этого, как вы думаете? Или бывшие наркоманы? Ну или хотя бы будут испытывать большое желание....

 

[Raimis]

Какая идея? Можно более подробно...? :)
Что такое "бывший алкоголик"?

 

[SA]

Что сделают бывшие алкоголики, собравшись, чтоб поговорить о выпивке, после этого, как вы думаете?

Я довольно давно разговариваю не о выпивке, а про то, как жить трезво :D Про выпивку неинтересно, там всё давно изведано и понятно.

 

[sepraga]

Почитала про АА, что-то мне вообще эта идея не понравилась. Религиозность, постоянные разговоры про пьянки.

С чего это вы взяли? Нет такого. Общение в АА резко отличается от общения "по пьянке". Другие ценности, другие приоритеты. Религиозность ?! Не знаю, это очень сложное понятие и в том виде в котором это воспринимается большинством людей, такого понятия в АА нет.
И это очень трудно объяснить и понять на основе "прочитанного". Потому что что-то читая новое все равно остаешься в плену своих предубеждений. Надо просто сходить по общаться на практике и только после этого можно составлять какое-то свое мнение.

 

[Вадим]

Почитала про АА, что-то мне вообще эта идея не понравилась. Религиозность, постоянные разговоры про пьянки. Что сделают бывшие алкоголики, собравшись, чтоб поговорить о выпивке, после этого, как вы думаете? Или бывшие наркоманы? Ну или хотя бы будут испытывать большое желание....

Слепому не объяснить, что такое радуга..
Посмотри на счетчики-свой и ответивших.

 

[Mosquital]

Ну вот, к словам прицепились.

sepraga

С чего это вы взяли? Нет такого. Общение в АА резко отличается от общения "по пьянке". Другие ценности, другие приоритеты.

Тогда мне интересно, расскажите, пожалуйста, о чём там общаются.

Религиозность ?! Не знаю, это очень сложное понятие и в том виде в котором это воспринимается большинством людей, такого понятия в АА нет.

А как же "12 шагов" и вера в собственное бессилие и высшую силу? Я лично предпочитаю верить в себя. (Я не против религии)

Вадим

Слепому не объяснить, что такое радуга..
Посмотри на счетчики-свой и ответивших.

Странная у вас радуга... По поводу счётчика, так я ведь и не претендую, на то, чтобы называться гуру (или почётным алкоголиком, как здесь это называется, не знаю) :) Но по-моему, вполне имею право высказать своё мнение. Просто по-моему, если такие люди собираются вместе, желание выпить/употребить какую-то дрянь намного усиливается. Есть много таких историй. Заодно и собутыльники/соупотребители новые находятся.

Raimis

Какая идея? Можно более подробно...?
Что такое "бывший алкоголик"?

Ну замените на "бывший пьяница"... прицепились к слову.. конечно, я знаю, нужно радостно кричать во все стороны: "Да, я алкаш! И это навсегда!"

 

[SA]

я знаю, нужно радостно кричать во все стороны: "Да, я алкаш! И это навсегда!"

Не нужно

 

[Raimis]

:D

Ну замените на "бывший пьяница"... прицепились к слову.. конечно, я знаю, нужно радостно кричать во все стороны: "Да, я алкаш! И это навсегда!"

Бодро-то как, радостно. Только неправильно. Я, скажем, типичный "бывший пьяница", но со стороны никто не скажет. А что алкоголик, то об этом знают только я, мои самые близкие, друзья из АА и форумчане. Подозреваю даже, что некоторые, знающие обо мне и о моём бывшем пьянстве, не верят, что я алкоголик. Правильно, кстити, нечего тут. Это моё дело, индивидуальное, анонимное, так сказать. :) Из моих сослуживцев и коллег по работе никто никогда не видел меня пьянным или выпившим, я им алкоголиком не представлялся. Для работы это абсолютно не важно. Важно, когда появляются жизненные ситуации, при которых вспомнить о моих, мягко говоря, напряжённых отношениях с алко, самое то, а то ведь крышу сорвёт.

 

[Lisa]

Почитала про АА, что-то мне вообще эта идея не понравилась. Религиозность, постоянные разговоры про пьянки. Что сделают бывшие алкоголики, собравшись, чтоб поговорить о выпивке, после этого, как вы думаете? Или бывшие наркоманы? Ну или хотя бы будут испытывать большое желание....

"Карузо, Карузо... слыхал я этого Карузо - ни слуха, ни голоса..."


А если честно, то желание выпить при общении с трезвыми алкоголиками, которые хотят и дальше оставаться трезвыми, может только укрепить меня в моей трезвости. А не в желании выпить.
Так это было у меня.

Ну и про религиозность: первый вопрос, который я задала, приползши в АА: "А я не верю в Бога, все? Трындец? Ничего у меня не выйдет? И в пол лбом биться не буду".
Хорошо, что мне сказали: "Да это вообще-то и не требуется. Не веришь - твое дело"

И еще одна страшная тайна - оказывается, в АА даже пить можно. Никто ничего никому не запрещает. Каждый сам для себя решает, куда и когда ходить, чего читать, что делать, а что нет.

 

[Lisa]

Ах, да, еще кое-что.
Тут самое главное не бояться заранее того, чего нет - никто там не кусается, не приковывает к батарее наручниками и не заставляет псалмы читать. И даже не просят принимать участие в субботних жертвоприношениях Бахусу.

Можно прийти просто из любопытства. Не понравится, никто держать не будет. Там нигде не требуется никаких данных о себе давать, не нужно ничего рассказывать о себе, никаких денег это не стоит и т.д.
Пришел, не глянулось - ушел. Главное своих заморочек и думок перестать бояться - страшнее самого страха ничего нет, как я выяснила в последние годы.

 

[Shaen]

И полным полно гуру котрые даже Большой книги не осилили. Но норавят самореализоваться за счет людей у которых проблемы с алкоголем и которые хотят их решать!
Ну скажите мне на какой московской группе благожелательная толерантная обстановка? Где сроками псевдотрезовости тебе в нос тыкать не будут? И дурацких советов которых ты не просил не надают?

Когда я перестал самому себе лгать относительно АА мне стало значительно луше жить без спиртного! Чего всем желаю!

 

[Mosquital]

Raimis

Я, скажем, типичный "бывший пьяница", но со стороны никто не скажет.

По мне тоже никто не скажет! Мне именно когда я была с большого бодуна, почему-то постоянно говорили, что я хорошо выгляжу... конечно, бывало, и забуханная была.. но косметика спасает мир от крокодилов :)

я им алкоголиком не представлялся.

"Здравствуйте, я алкоголик, приятно познакомиться!"

Lisa

И еще одна страшная тайна - оказывается, в АА даже пить можно.

Я как раз на эту страшную тайну и намекаю... а общаясь с пьющими, непьющим тем более может больше захотеться пить...

А если честно, то желание выпить при общении с трезвыми алкоголиками, которые хотят и дальше оставаться трезвыми, может только укрепить меня в моей трезвости.

Я бы исправила на "хотят хотеть оставаться трезвыми"

И по-моему, если люди боятся туда идти, то они боятся не злых дядек, а лишения драгоценной отравы. А псалмы читать я б точно не стала есть ведь некоторые такие организации, которые людям крышу сдвигают на этой теме. Один раз в секту для интереса ходила, поржала. "Мы будем молиться на то, чтобы в этом зале сделали получше ремонт!" И все улыбаются как дебилы и друг друга любят Ну это так, лирическое отступление, извините. Не хотела, если что, никого религиозного обижать.

Не судите меня строго, я ведь в этой теме только теоретик :) Надо будет как-то сходить для интереса.

 

[Lisa]

Я как раз на эту страшную тайну и намекаю... а общаясь с пьющими, непьющим тем более может больше захотеться пить...

Из моего опыта - в АА меньше пьющих в десятки или сотни раз, чем среди обычных людей, и тем более среди людей, с которыми я бухала (целенаправленно или нет).

Хотя, если Вы убеждены что в АА все ходят пить и обсуждать, как это
лучше сделать, то конечно туда ходить не стоит - иначе настроитесь обсуждать пьянки и гонять тягу, а выйдет не по-Вашему, одно это способно спровоцировать выпивку.

А может, и вообще, АА - это не Ваше. Если удается без него жить трезво и без проблем, так и не морочьтесь. Лучшее враг хорошего :)
Я не от хорошей жизни пришла в АА. И мало кто от сильно хорошей жизни туда подался, просто из любопытства.

 

[Lisa]

А если честно, то желание выпить при общении с трезвыми алкоголиками, которые хотят и дальше оставаться трезвыми, может только укрепить меня в моей трезвости.

Я бы исправила на "хотят хотеть оставаться трезвыми"

Вы не сестра-близняшка Риты Х?

 

[Lars]

А если честно, то желание выпить при общении с трезвыми алкоголиками, которые хотят и дальше оставаться трезвыми, может только укрепить меня в моей трезвости.

Я бы исправила на "хотят хотеть оставаться трезвыми"

Вы не сестра-близняшка Риты Х?

Вы тоже подметили наличие интеллекта!? Поразительный резонанс!
Но, несмотря на безусловно высокий класс, не думаю, что это Рита. Хотя уровень, безусловно, серьёзный! Приятно познакомиться, Москитол!
Прошу у всех прощения за оффтоп.

 

[Швондер]

Почитала про АА, что-то мне вообще эта идея не понравилась. Религиозность, постоянные разговоры про пьянки. Что сделают бывшие алкоголики, собравшись, чтоб поговорить о выпивке, после этого, как вы думаете? Или бывшие наркоманы? Ну или хотя бы будут испытывать большое желание....

Полагаю, что в АА тебе не понравились несколько моментов.
1. Придя на группу надо представиться своим или вымышленным именем и обозначить проблемму(назваться алкоголиком). Последнее в первый раз очень трудно сделать. По себе знаю.
2. В твоей душе живет надежда, что когда нибудь ты сможешь....А счетчики форумских АА-цев возможно пугают тебя.

А последнюю неделю перед лечением пили много водки с утра до вечера, результ: "свои" украли цифровик, мобильный и денег баксов 60, со съёмной квартиры выселили.

Искренне надеюсь, что пьяных потерь в твоей жизни больше не будет.
Вообще на группах не говорят о былых попойках. Идет как правило треп "за жизнь", обсуждаются текущие проблеммы, а не дела давно минувших дней. Старые неприятности мало кто любит вспоминать. Религиозной организацией АА трудно назвать. АА-вцы в основном люди верующие, но не религиозные. Не буду вдаваться в подробности с чем это связано, не хочу взрывать форум на ночь глядя. Хотя хочется.

Что сделают бывшие алкоголики, собравшись, чтоб поговорить о выпивке, после этого, как вы думаете?

Дело в том, что когда трезвые алкоголики общаются между собой тяга уходит. Общение здесь на форуме кстати также снимает тягу.
Удачи.

 

[FatCat]

И по-моему, если люди боятся туда идти, то они боятся не злых дядек, а лишения драгоценной отравы.

ХЗ чего они боятся.
Когда, боясь идти к "анонимным", идут кодироваться - речь о "страхе лишения драгоценной отравы" не очень убедительна.