Мать после многолетней кодировки начала пить, не понимаю как реагировать

[Толик алкоголик]

Помогите мне пожалуйста советами, что я могу сделать не текущем этапе? Куда обратиться?

Обратись к маме, спроси чем ты ей можешь помочь. Там все ответы на твои вопросы.

 

[Амариш]

Обратись к маме, спроси чем ты ей можешь помочь. Там все ответы на твои вопросы.

Принести водку из магаза?

 

[Беллона]

Я тебя понимаю, моя мать тоже пила, и даже был у нее 1 год трезвости после белочки. Потом она запила с новой силой и я в свои 18-19 лет пыталась ее спасать, даже хотела бросить учиться. Но отец, тоже алкоголик на тот момент в ремиссии объяснил мне, что это бесполезно. И ничто не спасет, кроме нее самой. Она сама хотела только пить и умерла в 42 года.
А как у тебя дела обстоят с алкоголем, зачем ты с ней вместе пила?

 

[Маргарита11111]

Вот в этом конкретном случае, ты плохо тему прочитал. ТС как раз уже живет припеваючи, мать где то далеко и ТС в ужасе, что алкоголизм матери испортит ее чудесную жизнь. А самое интересное, что ТС легко и непринужденно ПЬЕТ с матерью! И вообще ТС из темы уже ушла у меня большие сомнения реальная ли это история вообще.
А по поводу, что ты смотришь «не как алкоголик, а как обычный человек» извини. Ты алкоголик и просто не в состоянии смотреть на вещи как не пьющий человек. Жалелка себя и «меня все должны спасать» и «вот они какие гады» - это мы все, алкаши, проходили. ВСЕ!!!!! . Проходит, поверь.

Не ушла я, просто не заходила.
Вы тут ерничаете. А я пока не в теме, простите мне мое невежество, но не понимаю что такого в том что в моей жизни было несколько эпизодов когда я выпила бокал - два, сидя за одним столом с матерью в ресторане. Меня удивило, что она себе заказала. Но как я должна была реагировать то? Запрещать ей в моменте сидя за столом?
Каким тогда на ваш взгляд должно было быть мое поведение в этот момент?

Да, я сама алкоголь могу себе иногда позволить. Не полная трезвенница, но и проблем с ним не имею и те дозы которые я употребляю меня не вводят в состояние, когда я пьяная или как то странно себя веду или причиняю близким хлопоты. И мы в конечном счете не мои взаимоотношения с алкоголем тут обсуждаем.

 

[Маргарита11111]

Про собаку тут комментировали. Она ее хотела. Я ничего не навязывала. Это был мой подарок и именно тогда когда она сама мне сказала что они с бабушкой оправились от утраты прежней собаки и хотят новую, такой то вот породы.

Я просто порадовалась про себя, потому что животное - это источник приятных эмоций и мыслей хлопот для тех кто их любит и хочет. И я подумала, что это их подбодрит.

 

[Маргарита11111]

Ну тоже эгоцентрический текст. Мне не хочется страдать и испытывать негатив, поэтому все остальные - срочно перестройтесь так, чтоб мне было нормально!

Пусть. Мне не стыдно за это и не должно быть. Не думаю, что есть люди, которые ХОТЯТ себе тяжело пьющего близкого родственника со всеми вытекающими. Есть наверное люди кто данный факт хотя бы принял. Я пока нет.

В моем понимании ситуация с моей матерью еще не в самой жуткой стадии.
Есть ведь разные проявления и поведения в этой болезни. Начиная от выпивки по поводу и без, заканчивая валянием на улице. Она до стадии «валяния» пока не дошла.

Я пытаюсь понять, есть ли хоть что-то, на что я могу тут повлиять.
Я люблю ее и знаю как разумную адекватную сильную женщину, которая когда то сделала выбор не пить. И тогда это ведь был ее выбор. Она его долго придерживалась.


Если алкоголизм болезнь, может я могу оказать какую то поддержку ей и благодаря этому шанс выйти в повторную ремиссию станет выше.

Может я могу ей посоветовать что-то. Может есть какие то триггеры, которых стоит избегать. Той же мне, при общении с ней.

 

[Маргарита11111]

Мне не очень понятно, о каких срывах у матери идёт речь?
Она снова начала употреблять. Всё, точка. Это её выбор и она планомерно распивается. С удовольствием это делает и в вашей компании, кстати. Т.е., с вами удобно подбухивать.
И всё.
Станет неудобно - будет иначе бухать.
Сути это не меняет: хочет человек бухать - он и бухает, почему нет.
Кто-то губы накачивает, кто-то вёдрами жрет, кто-то без музыки или скорости прожить не может.
Кто-то бухает.
А кто-то - как вы - желает причинить помощь, о которой вас не просят.
Просто потому, что вам будет комфортно от того,что другой взрослый человек будет себя вести так, как вам захотелось.
Ну а сам этот человек другого хочет.
Бухать же.
Такая вот борьба хотелок.
Попробуйте отказаться от своей хотелки, прежде чем ожидать этого от другого человека. Получится, как думаете?

Может я себя переоцениваю, но мне кажется, что если мои хотелки будут приносить такие серьезные последствия как тяжёлый алкоголизм, на меня повлияет. И то что происходит. И то что мне говорят близкие.

Это будет не просто, пусть это будет путь длиною в жизнь, то лучше, то хуже, но главное же стараться, идти.

Я не понимаю, почему и как можно забить на все, хотеть бухать, если это оборачивается такими последствиями…
Я для себя могу объяснить это только какими-то химическими процессами, тем что это заболевание, которое меняет психику.

Мне все пишут тут что она хочет. Что всем алкоголикам нравится, что им в кайт и они не страдают.
Я не могу в это поверить. Как от этого всего можно не страдать. Они же чувствуют потом и последствия похмелья, и вину и стыд и проблемы всякие появляются.

 

[Маргарита11111]

Был у меня период, когда я в первый раз завязала с алкоголем и почти 3 года не пила) без форума. Лет 15 назад.

У меня все хорошо. Неплохо зарабатываю, много путешествую. И как сейчас помню, полетели мы в Исландию с подругой и я ей говорю: вот я тут катаюсь-развлекаюсь, мож все деньги надо на спасение крестной дочери потратить? Вон мол, соседка всю жизнь своего сына спасает, мож и у меня крест такой? Сестра ее тащила, да померла. Мож теперь я должна?

Я племяннице крестной матерью приходилась. Сестра моя (ее мать) к тому времени уж лет 10 как умерла.

Вот правда, были такие мысли. Сама себя чуток стыдила, что не спасаю племяху. Иногда ее в дурке навещала. Она на учете стояла. Отказывалась таблетки пить от шизофрении. Шизофрению напила, но думаю она с детства была особенным ребенком. Когда я у нее спрашивала: чем тебе помочь? Отвечала — вставь мне зубы.

А потом я форум нашла.

А еще когда я получала свидетельство о смерти в больнице на племянницу, меня там стали отчитывать: что ж вы девку не уберегли. Нууу, неприятно было (

Вот и ТС тоже в сомнениях. Сейчас почитает форум, разберется.

А вы про зубы написали к тому, что она просила не помощи в избавлении от зависимости, а нечто иное?
Или с иным посылом?

 

[ХомягНюся]

Может я себя переоцениваю, но мне кажется, что если мои хотелки будут приносить такие серьезные последствия как тяжёлый алкоголизм, на меня повлияет. И то что происходит. И то что мне говорят близкие.

Это будет не просто, пусть это будет путь длиною в жизнь, то лучше, то хуже, но главное же стараться, идти.

Я не понимаю, почему и как можно забить на все, хотеть бухать, если это оборачивается такими последствиями…
Я для себя могу объяснить это только какими-то химическими процессами, тем что это заболевание, которое меняет психику.

Мне все пишут тут что она хочет. Что всем алкоголикам нравится, что им в кайт и они не страдают.
Я не могу в это поверить. Как от этого всего можно не страдать. Они же чувствуют потом и последствия похмелья, и вину и стыд и проблемы всякие появляются.

Кому ты не можешь поверить?)
Я запойный алкоголик.
Эффект от употребления перевешивает вину, стыд и тд.
Проблемы вообще не имеют значения: чем больше проблем, тем больше поводов для употребления.
... То, что ты не понимаешь - это , как раз, нормально.
А вот то, что ты не веришь и рвешься спасать дальше того, кто и не просит - это созависимость.
... Вольному воля, как говорится.
Это твой выбор.
Соответственно, последствия этого выбора вполне предсказуемые.

 

[Е-мое]

Может я себя переоцениваю, но мне кажется, что если мои хотелки будут приносить такие серьезные последствия как тяжёлый алкоголизм, на меня повлияет. И то что происходит. И то что мне говорят близкие.

Это будет не просто, пусть это будет путь длиною в жизнь, то лучше, то хуже, но главное же стараться, идти.

Я не понимаю, почему и как можно забить на все, хотеть бухать, если это оборачивается такими последствиями…
Я для себя могу объяснить это только какими-то химическими процессами, тем что это заболевание, которое меняет психику.

Мне все пишут тут что она хочет. Что всем алкоголикам нравится, что им в кайт и они не страдают.
Я не могу в это поверить. Как от этого всего можно не страдать. Они же чувствуют потом и последствия похмелья, и вину и стыд и проблемы всякие появляются.

Потому что алкоголизм - это химическая зависимость, этаноловая наркомания. И доза для наркомана порой важнее своей жизни, куда уж ещё и о ком то думать.

Не забить, а то что и сложнее и тяжелее даётся - понимание и принятие, что человек сам выбирает как ему жить и что бы ты не делала и как бы тебе не хотелось а у неё будет так как она сама решит. И принять её выбор, любой её выбор. Ну может молиться если верующая. И не лезть в чужую жизнь со своим уставом. Да, мать, но она другой человек и решает за себя сама, ни кто другой за неё жить так или иначе не сможет.

 

[Маргарита11111]

Я тебя понимаю, моя мать тоже пила, и даже был у нее 1 год трезвости после белочки. Потом она запила с новой силой и я в свои 18-19 лет пыталась ее спасать, даже хотела бросить учиться. Но отец, тоже алкоголик на тот момент в ремиссии объяснил мне, что это бесполезно. И ничто не спасет, кроме нее самой. Она сама хотела только пить и умерла в 42 года.
А как у тебя дела обстоят с алкоголем, зачем ты с ней вместе пила?

Зачем вместе с ней пила?
Меня этот вопрос немного в ступор вводит, наверное в нем разгадка или как минимум информация, что не надо было. Если так, я не знала, что нельзя было.

Я просто жила. Большую часть детства и юности с непьющей матерью. Я не знала что есть какие то запреты, ограничения, правила. Я даже об этом не думала…

Где то в 18 начала пробовать алкоголь, шампанское, коктейли.
Что тогда, что сейчас большинство алкоголя мне сильно неприятно на вкус и я их пить не хочу.
По вкусу нормальным ощущаю некоторое шампанское и вино. Среди них нахожу некоторые прям вкусными. И поэтому иногда их пью. По настроению.

Были в жизни ситуации когда чувствовала опьянение. Мне не нравится. Я никогда не пью с целью ощутить именно состояние опьянения.
Пью для вкуса, когда хочется.

Мне кажется у меня спокойное отношение к алкоголю. У меня нет традиции или привычки или желания пить если грустно / если скучно/ если праздник. Интервалы в употреблении алкоголя не считаю, целью продлить периоды без алкоголя себе не ставлю. Могу выпить просто за ужином бокал вина. Были случаи когда годами не пила ничего, потому что не хотелось.
Потом могла выпить на нг или др и опять годами не пить.
Если пробую вино/ шампанское, и понимаю, что оно невкусное, дальше не пью.

Почему и как с ней выпила? .
Мы однажды после прогулки пришли в ресторан. Официант спросил, пока смотрим меню с едой, может по бокалу вина? Я сказала «нет, не надо» а моя мать мне: а че это ты так отказываешь, не спросив меня. Я офигела, растерялась. Узнала от нее что она теперь пьет и по ее словам у нее больше нет проблемы с алкоголем, все иначе. Я была в замешательстве, но думаю, ладно. Ну она же взрослая, че я ей буду щас напоминать что она вообще то кодировалась когда то и вроде как алкоголизм неизлечим?
В тот вечер было все ок. Выпили по паре бокалов.

История повторилась, вначале было ок, потом по нарастающей и тд.
Меня коробило когда она мне ненавязчиво при встрече предлагала купить бутылку вина и отметить. Но я не понимала как себя вести. Не считала себя вправе ей запрещать, читать нотации, высказывать подозрения. Тем более вначале все выглядело весьма мирно.

И оговорюсь: не было такого что я там при ней сидела пила, кайфовала и ее этим соблазняла. Я раньте с матерью никогда не заказывала алкоголь. Потому что 1. Не хотела и не имела потребности и не сопровождаю свои жизнь частым приемом к каждой нной встрече и тд. Или в честь праздника и тд
2. Как то традиционно была в голове установка, что моя семья алкоголь не пьет, и при матери вдвоем как то и мысли не было выпить

При этом и не пряталась от нее, не врала что употребляю его. В какой то нг при ней пила шампанское в составе общей расширенной компании, которой мы праздник отмечали. В какой то нг тоже в составе расширенной компании и при ней не пила - просто в тот год не хотела че то.

 

[Маргарита11111]

Потому что алкоголизм - это химическая зависимость, этаноловая наркомания. И доза для наркомана порой важнее своей жизни, куда уж ещё и о ком то думать.

Не забить, а то что и сложнее и тяжелее даётся - понимание и принятие, что человек сам выбирает как ему жить и что бы ты не делала и как бы тебе не хотелось а у неё будет так как она сама решит. И принять её выбор, любой её выбор. Ну может молиться если верующая. И не лезть в чужую жизнь со своим уставом. Да, мать, но она другой человек и решает за себя сама, ни кто другой за неё жить так или иначе не сможет.

«порой важнее своей жизни, куда уж ещё и о ком то думать»

… не знаю даже что сказать
Такая безысходность получается… просто надо принять как факт…
И не понятно как…
И все это с учетом того, что я ведь знаю, что люди излечиваются.

 

[Е-мое]

«порой важнее своей жизни, куда уж ещё и о ком то думать»

… не знаю даже что сказать
Такая безысходность получается… просто надо принять как факт…
И не понятно как…
И все это с учетом того, что я ведь знаю, что люди излечиваются.

Алкоголизм не лечится. Это только сам человек может не пить. Причем не пить совсем, ни капли, всю жизнь. Если думаешь что им это легко, то начни с себя - попробуй перестать умать о том что бы мать не пила. Начни с себя.

 

[Амариш]

Пусть. Мне не стыдно за это и не должно быть. Не думаю, что есть люди, которые ХОТЯТ себе тяжело пьющего близкого родственника со всеми вытекающими. Есть наверное люди кто данный факт хотя бы принял. Я пока нет.

В моем понимании ситуация с моей матерью еще не в самой жуткой стадии.
Есть ведь разные проявления и поведения в этой болезни. Начиная от выпивки по поводу и без, заканчивая валянием на улице. Она до стадии «валяния» пока не дошла.

Я пытаюсь понять, есть ли хоть что-то, на что я могу тут повлиять.
Я люблю ее и знаю как разумную адекватную сильную женщину, которая когда то сделала выбор не пить. И тогда это ведь был ее выбор. Она его долго придерживалась.

Ну ты же явно с свою пользу хочешь "влиять".. ты это замечаешь? Ты хочешь причинить удобное тебе добро.

Она сделала сначала тот выбор - наверно, чтоб тебя подрастить, теперь ее выбор изменился. Живет в соответствии со своим выбором.

Ты же явно хочешь ей СВОЙ выбор навязать.. Как правило такие вещи не проходят. Потому что - это внедрение в границы другой личности.

 

[хмельнаяклубника]

Зачем вместе с ней пила?
Меня этот вопрос немного в ступор вводит, наверное в нем разгадка или как минимум информация, что не надо было. Если так, я не знала, что нельзя было.

Я просто жила. Большую часть детства и юности с непьющей матерью. Я не знала что есть какие то запреты, ограничения, правила. Я даже об этом не думала…

Где то в 18 начала пробовать алкоголь, шампанское, коктейли.
Что тогда, что сейчас большинство алкоголя мне сильно неприятно на вкус и я их пить не хочу.
По вкусу нормальным ощущаю некоторое шампанское и вино. Среди них нахожу некоторые прям вкусными. И поэтому иногда их пью. По настроению.

Были в жизни ситуации когда чувствовала опьянение. Мне не нравится. Я никогда не пью с целью ощутить именно состояние опьянения.
Пью для вкуса, когда хочется.

Мне кажется у меня спокойное отношение к алкоголю. У меня нет традиции или привычки или желания пить если грустно / если скучно/ если праздник. Интервалы в употреблении алкоголя не считаю, целью продлить периоды без алкоголя себе не ставлю. Могу выпить просто за ужином бокал вина. Были случаи когда годами не пила ничего, потому что не хотелось.
Потом могла выпить на нг или др и опять годами не пить.
Если пробую вино/ шампанское, и понимаю, что оно невкусное, дальше не пью.

Почему и как с ней выпила? .
Мы однажды после прогулки пришли в ресторан. Официант спросил, пока смотрим меню с едой, может по бокалу вина? Я сказала «нет, не надо» а моя мать мне: а че это ты так отказываешь, не спросив меня. Я офигела, растерялась. Узнала от нее что она теперь пьет и по ее словам у нее больше нет проблемы с алкоголем, все иначе. Я была в замешательстве, но думаю, ладно. Ну она же взрослая, че я ей буду щас напоминать что она вообще то кодировалась когда то и вроде как алкоголизм неизлечим?
В тот вечер было все ок. Выпили по паре бокалов.

История повторилась, вначале было ок, потом по нарастающей и тд.
Меня коробило когда она мне ненавязчиво при встрече предлагала купить бутылку вина и отметить. Но я не понимала как себя вести. Не считала себя вправе ей запрещать, читать нотации, высказывать подозрения. Тем более вначале все выглядело весьма мирно.

И оговорюсь: не было такого что я там при ней сидела пила, кайфовала и ее этим соблазняла. Я раньте с матерью никогда не заказывала алкоголь. Потому что 1. Не хотела и не имела потребности и не сопровождаю свои жизнь частым приемом к каждой нной встрече и тд. Или в честь праздника и тд
2. Как то традиционно была в голове установка, что моя семья алкоголь не пьет, и при матери вдвоем как то и мысли не было выпить

При этом и не пряталась от нее, не врала что употребляю его. В какой то нг при ней пила шампанское в составе общей расширенной компании, которой мы праздник отмечали. В какой то нг тоже в составе расширенной компании и при ней не пила - просто в тот год не хотела че то.

Ну тут я автора понимаю. Моя мать не пила с моих 13лет.далее был один эпизод на несколько дней с отцом в мои 18 забухали. И все. Но я прям уверена была , что она не начнет. И мы иногда с ней могли выпить пива под шашлык , по бутылочке. На праздники она не пила и бокала, мы даже не покупали. (Чтоб батю не провоцировать).
Потом семья стала семьей примерных трезвенников . а я винишко любила но родители не пили.
А потом пришел звездец всей этой прекрасной истории, увы не с хеппи эндом.

 

[marinal]

Да, я сама алкоголь могу себе иногда позволить.

Не страдаешь?

Мне все пишут тут что она хочет. Что всем алкоголикам нравится, что им в кайт и они не страдают.

Почему удивляешься, что мать тоже хочет, как она думает, иногда себе позволить и не страдает?

 

[Маргарита11111]

Не страдаешь?

Почему удивляешься, что мать тоже хочет, как она думает, иногда себе позволить и не страдает?

Ну мне как минимум физически на утро не плохо.
И поведение не меняется от алкоголя так кардинально, что может принести проблемы или стыд на утро.


Может сам факт употребления хоть капли алкоголя уже какая то там стадия (не знаю).
Но люди все равно пьют по разному. И разные последствия имеют.

Мне бы в голову не пришло переживать, если бы я не видела, что ситуация развивается по нарастающей.

 

[Маргарита11111]

Ну тут я автора понимаю. Моя мать не пила с моих 13лет.далее был один эпизод на несколько дней с отцом в мои 18 забухали. И все. Но я прям уверена была , что она не начнет. И мы иногда с ней могли выпить пива под шашлык , по бутылочке. На праздники она не пила и бокала, мы даже не покупали. (Чтоб батю не провоцировать).
Потом семья стала семьей примерных трезвенников . а я винишко любила но родители не пили.
А потом пришел звездец всей этой прекрасной истории, увы не с хеппи эндом.

((((((

 

[Маргарита11111]

Ну ты же явно с свою пользу хочешь "влиять".. ты это замечаешь? Ты хочешь причинить удобное тебе добро.

Она сделала сначала тот выбор - наверно, чтоб тебя подрастить, теперь ее выбор изменился. Живет в соответствии со своим выбором.

Ты же явно хочешь ей СВОЙ выбор навязать.. Как правило такие вещи не проходят. Потому что - это внедрение в границы другой личности.

Мне что, остается просто принять что я ее чуть ли не потеряю?
Алкоголизм это же не просто «мама изменилась, начала жить по-другому»
Это может полностью ее изменить, будто она уже другой чужой человек, будто уже не мать мне, которая меня любила, чем то увлекалась, к чему то стремилась, о чем то общалась.

И это все не внезапно как происходит со смертью человека. А видеть ее, знать что она жива, но она уже другая?

И ничего не делать?
Почему совсем ничего не надо делать?
Когда близкие заболевают, пусть тяжёлыми, трудноизлечимыми заболеваниями нормально помогать им, нормально пытаться их спасти.
Но с алкоголизмом не так?

 

[marinal]

И поведение не меняется от алкоголя так кардинально, что может принести проблемы или стыд на утро.

Это ТЕБЕ стыдно. А ей нет. Ты попробуй почитать что тебе тут пишут. Пишут все одно и тоже. Но ты не слышишь. Еще раз. Ты пьешь алкоголь тебе хорошо и приятно. Твоя мама пьет алкоголь тебе от этого плохо и неприятно. То что ей хорошо и у нее все в порядке ты в расчет не берешь. То есть у тебя может быть все в порядке при употреблении алкоголя, а у нее не может? Услышь! Пока человек считает, что все у него замечательно и в порядке он ничего менять не будет. Вот твоя мама считает именно так. Почему мы об этом так уверенно говорим? Потому что те, кто перестает считать что у них все в порядке при употреблении алкоголя САМИ бегут за помощью. «Сами» ключевое слово. Что тебе делать? Ну, например, КАТЕГОРИЧЕСКИ отказаться от общения с пьяной матерью (ей должно стать больно и обидно, что ты с ней не общаешься, если она выпила). НИКОГДА не пить с ней вместе. Ей приятно с тобой выпить, а должно стать неприятно от того, что ты в категоричной форме это говоришь. Как то так