Концепция КУ бывалых

[swissmaker]

@Караколь, это я протянул тебе руку дружбы (трубку мира)
Когда такие старперы, как мы с тобой, знакомятся, они спрашивают не где ты учился, а где лечился

У вас в Украине те так?
А у нас на Гарварде так

 

[Комсорг]

А притом что печень его и нейтрализует излишки. И когда она занята алкоголем, ей не до тестостерона.

С будуна израсходованы абсолютно все главные нейромедиаторы - дофамин в конском ( наркоманском, у здорового человека и половины таких запасов нет) количестве затрачен на "кайф", ГАМК на подавление дофамина и опьянение. Выжженое поле. Аще ни шиша нет. С этого и появляется синдром отмены (абстиненция) - это ее причина. Все выжжено. Без алкоголя не восстановиться. Вот мозг и лупит в колокола.

А если нет в организме ГАМК (тормозного нейромедиатора ВНС и ЦНС) - то начался разброд-шатание всех гормонов и ферментов, ибо их тупо нечем регулировать.
Однако за основным инстинктами мозг прижимает дофамин. Неприкосновенный запас, мотивирующий жизнедеятельность. Вот за ним и идет охота. Его нужно выщемить из НЗ. Потому и стояк. Реализуешься - получишь глоток дофамина и ГАМК. Именно глоток, потому это не секс, нормального секса у пьющих быть не может, это химически нереализуемо.

 

[Комсорг]

Алкоголь полностью разбалансирует химию организма, а алкоголизм - когда этот дисбаланс становится привычной "нормой".
Т.е. человек ни от чего не может получать удовольствие, кроме как от спиртного. Потому что весь дофамин уходит на него. Это единственное что приносит удовлетворение (т.е. дофамин).
Потому байки что пьющие довольны жизнью - враки мозга. Это самые несчастные люди, более несчастливые только героиновые наркоманы. Просто мозг создает такое сознание, что мол все нормалек и так даже лучше, ибо заинтересован в поставках этанола. Сектанты называют это - алкогольное мышление. Наука - зависимое сознание/разум. Т.е. психическое расстройство поведения по МКБ-11.

 

[swissmaker]

Алкоголь полностью разбалансирует химию организма, а алкоголизм - когда этот дисбаланс становится привычной "нормой".
Т.е. человек ни от чего не может получать удовольствие, кроме как от спиртного. Потому что весь дофамин уходит на него. Это единственное что приносит удовлетворение (т.е. дофамин).
Потому байки что пьющие довольны жизнью - враки мозга. Это самые несчастные люди, более несчастливые только героиновые наркоманы. Просто мозг создает такое сознание, что мол все нормалек и так даже лучше, ибо заинтересован в поставках этанола. Сектанты называют это - алкогольное мышление. Наука - зависимое сознание/разум.

Комсорг, ты так ничего и не понял. В следующей жизни мироздание вернет тебя назад. Начнешь эволюционировать сначала

 

[Комсорг]

Комсорг, ты так ничего и не понял.

Я-то как раз понял))) И как только понял - сразу бросил пить. Ибо хочу получать удовольствие от секса, еды и пр. нехитрых житейских радостей. А не влачить жалкое существование от пьянки до пьянки.
Реально - вы ничего не чувствуете. В лучшем случае на четверть. Вас просто обманывает мозг. А реально - вы калеки. Рабы привычки. Самые несчастные люди. Вы даже врете - искренне, потому что существуете в алкогольной матрице мозга.

Но можете это понять. Поймите это. Это единственное что требуется, вот это самое понимание - что вас развели. Ваш собственный мозг. И это он пьет, а вы мучаетесь. Это не ваше желание. Это рабство.

 

[Stilo]

Я-то как раз понял))) И как только понял - сразу бросил пить. Ибо хочу получать удовольствие от секса, еды и пр. нехитрых житейских радостей. А не влачить жалкое существование от пьянки до пьянки.
Реально - вы ничего не чувствуете. В лучшем случае на четверть. Вас просто обманывает мозг. А реально - вы калеки. Рабы привычки. Самые несчастные люди. Вы даже врете - искренне, потому что существуете в алкогольной матрице мозга.

Но можете это понять. Поймите это. Это единственное что требуется, вот это самое понимание - что вас развели. Ваш собственный мозг. И это он пьет, а вы мучаетесь. Это не ваше желание. Это рабство.

Мне нравится, и очень похоже на правду.
Скажи плиз, а частота и количество, ты это как учитываешь? Иль выпил бутылку пива, все, уже калека?

 

[Комсорг]

Скажи плиз, а частота и количество, ты это как учитываешь?

Да никак, я ж не пью))) Моя дурная привычка к выпивке куда-то подевалась. Вся вышла. Без нее как-то обхожусь и не замечаю этого. Теперь другая привычка - качать головой, "спасибо, без меня". Естественная, никакой идеологии под этим нет, мне просто так привычней, читай - проще. Проще не пить, чем пить.

При этом я получаю чистое хим. удовольствие от спиртного. Еще не замусоренное толерантностью. Чистый кайф. Признаться и не знал даже о таком, и не понимал о чем алкоголики тут говорят, какой кайф еще от спиртного? Втягивался видать очень долго, и пропустил этот момент.
Кайф есть, это самая настоящая наркота. Реально кайфово. НО! Похмелье! Вот оно и регулирует. Естественный регулятор. Не стоит этот кайф похмелья. Потому и не пью. Да ну его к лешему, маяться еще потом, дешевле - не пить.
Но как у любого нормального человека - бывают моменты человеческой слабости. Иногда летом ну вот очень охота пивка, на открытой террасе, с хорошим видом на природу и красивых женщин. Ну и чо я буду себе отказывать?
Не исключаю также стресс, сильное потрясение, когда нужно тупо успокоить нервы. Пока с таким не сталкивался, точней моменты были, но спиртного не было))) И пока организуешь - уже и прошло)))

Опытным путем вычислил что трех пива - мне более чем, при вполне приемлемом похмелье. Четыре - уже многовато, потом реально херово себя чувствую. И не один день. На чистый организм это очень заметно.
Пять не пробовал - тупо не лезет. Четвертую-то еле допиваешь, очевидно лишняя.
А двух мало - ибо я люблю посидеть с чувством и расстановкой. Просто по времени мало.

 

[Stilo]

Да никак, я ж не пью))) Моя дурная привычка к выпивке куда-то подевалась. Вся вышла. Без нее как-то обхожусь и не замечаю этого. Теперь другая привычка - качать головой, "спасибо, без меня". Естественная, никакой идеологии под этим нет, мне просто так привычней, читай - проще. Проще не пить, чем пить.

Эх, ты меня не понял, я вообще, а не про тебя, жаль.
Пробую еще раз, но много писать лениво.
Ты про калек писал, вот они маются, скажи, есть ли разница - бутылка водки в неделю, иль пива, когда калека начинается?)

При этом я получаю чистое хим. удовольствие от спиртного. Еще не замусоренное толерантностью. Чистый кайф. Признаться и не знал даже о таком, и не понимал о чем алкоголики тут говорят, какой кайф еще от спиртного? Втягивался видать очень долго, и пропустил этот момент.
Кайф есть, это самая настоящая наркота. Реально кайфово.

Да, мне тоже отлично, но расплата дороговата, поэтому пить даже раз в месяц ущербно, лично для меня.

НО! Похмелье! Вот оно и регулирует. Естественный регулятор. Не стоит этот кайф похмелья. Потому и не пью. Да ну его к лешему, маяться еще потом, дешевле - не пить.

Меня и здоровье подтормаживает, курсы бадов, опять же физкультура и бухло плохо сочетаются.
Недавно добавил в кофе 25г, чот невкусно, осталось 100г, блин, дожму, дожал..
Побежал еще за 0.5)
Вроде все нормально, но сцуко срыв, мимо плана, списал на травму и переживания, два месяца костылей, сделал снимок, все ок,
тут и повод подтянулся)))

Но как у любого нормального человека - бывают моменты человеческой слабости. Иногда летом ну вот очень охота пивка, на открытой террасе, с хорошим видом на природу и красивых женщин. Ну и чо я буду себе отказывать?

Летом бы не хотелось, время сбора здоровья, прошлым на 3-4 дня погудел, отлично, но спина как всадила шо окуеть.

Не исключаю также стресс, сильное потрясение, когда нужно тупо успокоить нервы. Пока с таким не сталкивался, точней моменты были, но спиртного не было))) И пока организуешь - уже и прошло)))

На стресс пить фатально, утром будет еще хуже, и с каждым днём хуже!

Опытным путем вычислил что трех пива - мне более чем, при вполне приемлемом похмелье. Четыре - уже многовато, потом реально херово себя чувствую. И не один день. На чистый организм это очень заметно.
Пять не пробовал - тупо не лезет. Четвертую-то еле допиваешь, очевидно лишняя.
А двух мало - ибо я люблю посидеть с чувством и расстановкой. Просто по времени мало.

Мне щас кажется шо норм 3л.
Время когда можно позаигрывать с Демоном, это майские и новогодние..
Остальное время надо бодрствовать, физкультурничать, и прочая ерунда.

 

[swissmaker]

Да никак, я ж не пью))) Моя дурная привычка к выпивке куда-то подевалась. Вся вышла. Без нее как-то обхожусь и не замечаю этого. Теперь другая привычка - качать головой, "спасибо, без меня". Естественная, никакой идеологии под этим нет, мне просто так привычней, читай - проще. Проще не пить, чем пить.

При этом я получаю чистое хим. удовольствие от спиртного. Еще не замусоренное толерантностью. Чистый кайф. Признаться и не знал даже о таком, и не понимал о чем алкоголики тут говорят, какой кайф еще от спиртного? Втягивался видать очень долго, и пропустил этот момент.
Кайф есть, это самая настоящая наркота. Реально кайфово. НО! Похмелье! Вот оно и регулирует. Естественный регулятор. Не стоит этот кайф похмелья. Потому и не пью. Да ну его к лешему, маяться еще потом, дешевле - не пить.
Но как у любого нормального человека - бывают моменты человеческой слабости. Иногда летом ну вот очень охота пивка, на открытой террасе, с хорошим видом на природу и красивых женщин. Ну и чо я буду себе отказывать?
Не исключаю также стресс, сильное потрясение, когда нужно тупо успокоить нервы. Пока с таким не сталкивался, точней моменты были, но спиртного не было))) И пока организуешь - уже и прошло)))

Опытным путем вычислил что трех пива - мне более чем, при вполне приемлемом похмелье. Четыре - уже многовато, потом реально херово себя чувствую. И не один день. На чистый организм это очень заметно.
Пять не пробовал - тупо не лезет. Четвертую-то еле допиваешь, очевидно лишняя.
А двух мало - ибо я люблю посидеть с чувством и расстановкой. Просто по времени мало.

Ох! Если бы кто знал, как же меня задолбало читать в этом светлом и радостном разделе (луч света в темном царстве) подобную тупую бредятину

Комсорг, а мы возлагали на тебя такие светлые надежды...
А ты взял и ретировался во мрак.
Тьфу на тебя

 

[Комсорг]

Ты про калек писал, вот они маются, скажи, есть ли разница - бутылка водки в неделю, иль пива, когда калека начинается?)

После своих пьянок в три пива - я еще неделю ощущаю последствия. Не похмельный дискомфорт, а опустошенность. Выхолощены все эмоции, уплощены. Пресно всё и через силу.
Ну а на следующий день - эмоциональный труп, исключительно эмоции компетенции ГАМК. Поначалу - тревожность и раздражительность. Это от нехватки ГАМК, которая вся ушла чтоб погасить дофамин.
Когда ГАМК нормализовалась, она начинает господствовать, ибо ее нечем балансировать. Т.е. тормознутость, апатия, сентиментальность, самобичевание и пр. Слезливого кластера.
Ну и постепенно от дня к дню ГАМК начинает балансировать дофамин, и только через неделю где-то устаканивается.

Т.е. даже самая обычная пьянка здорового человека - это уже калека. Но он хоть восстановится.
А алкоголик - нет. По двум причинам.
Тупо не успеет.
Организм без этанола не вырабатывает дофамин, как минимум в таких количествах которые необходимы алкогольному наркоману.

И человек застревает в этом состоянии, это собственно и есть зависимость, алкоголизм.

Количество спиртного вообще никакого отношения к алкоголизму не имеет. Алкоголизм - это привычка. Т.е. частота и система. И по барабану сколько пьешь. Как только мозг обнаружит систему, дык сразу начнет халтурить.

Количество спиртного - это исключительно вред. Спиваются как раз на самых безобидных дозах. Ну потому что они безобидные))) Но в системе - приплыли. А там уже и количество, ибо алкоголизм - наркомания, т.е. неизбежна толерантность и привыкание к рабочим дозировкам. Дозировка ОБЯЗАНА расти, либо ее начнет компенсировать невроз. Потому ваше КУ ни к черту не годится. Вы себя так до палаты доведете.

 

[Караколь]

@Караколь, это я протянул тебе руку дружбы (трубку мира)

Взаимно!

Когда такие старперы, как мы с тобой, знакомятся, они спрашивают не где ты учился, а где лечился

Блин, я забыл, что уже старый. Склероз, наверное.
Теперь стало понятно, почему гульчатаи в последнее время не провожают меня на улице долгим взглядом.))

У вас в Украине те так?

Геморрой и пиелонефрит я лечил лет 30 назад.
Щас, стараюсь избегать старперов. Подвез дедушку за безвоздместно, как Сталкер, и бегом от него, пока он не начал грузить своими болезнями.

Алкоголизм - это привычка. Т.е. частота и система. И по барабану сколько пьешь.

Я 40+ лет сидел на системе. Последние много лет, может десятилетий в режиме Еу - точно не помню, сколько, потому-что не нуждался в фиксации сроков.
Но склонность к Еу, была изначально.
Когда начинал впервые делать вино из своего виноградника - это где-то в 22-23 года. То уже прикидывал в уме - на сколько хватит собранного урожая, если пить через день.
Эти мысли точно помню, саму картинку помню - срываю виноград и считаю в уме.

В 56 лет у меня произошла первая в жизни ремиссия - спонтанная. И алкоголь, и привычка отлетели в один миг.
Подробнее, в моей теме: "Коловращение жизни".

Вопрос: куда делись мои алкоголизм и привычка?

 

[Комсорг]

В 56 лет у меня произошла первая в жизни ремиссия - спонтанная.

У меня тоже - спонтанная, без очевидных причин. Просто обрубило и все, будто "бабка отшептала". Никакой моей заслуги нет.
Хотя все 9 лет что пил, только и делал, что обивал пороги лечебниц и сект. Сразу как обратил внимание на явное злоупотребление - пошел к врачу, подшился, а потом лег в нарколожку. И понеслась, что я только не пробовал... Крест уже на себе поставил.
А потом раз - и выключили звук.

Но если всматриваться, то разумеется есть объяснение. У любой паранормальности всегда есть объяснение.
Главное - перестал считать алкоголизм болезнью, а историю с ним - окончательной. И сразу все пошло на лад.
Бросил все эти долбанные форумы с идиотами-советчиками, уехал в деревню, с головой ушел в незнакомую мне деревенскую жизнь - некогда бухать и думать даже некогда.
И выскочил.
А если вокруг алкоголизма годами хороводы водить и лепить из него чучело - не фига не выйдет. Кроме неврозов. Алкоголизм - это привычка, и ее можно только забыть.

 

[Комсорг]

Вопрос: куда делись мои алкоголизм и привычка?

Лет 10-15 назад я бросил пить кофе. О чем писал уже здесь ни раз. Ибо очень хороший пример - точно такая же зависимость от ПАВ, как и алкоголизм.
Хлебал уже ведрами, причем под конец дешманский растворимый, лишь бы побольше и побыстрее. Классическая наркомания, торчок.

Ну и чего? А ничего))) Не пью его больше. Хотя могу))) Он мне банально не нравится (хотя запах обалденный), горький и невкусный. Вкусным он становится лишь когда приторчишься, а так - дрянь редкая. И глаза на лоб с непривычки сразу лезут. Вштыривает неподецки. Всегда потом жалею, если даю слабину.

Вот так же и с выпивкой. Геморра от нее больше чем радости. Выпью - а потом жалею. Хотя когда пью, кажется - ништяк, кайфово. Но только когда пью. С трех пива в дрова, а потом весь день пластом, и неделю не алё. Да ну его нах. Нерентабельно и нерационально. Не пить - очевидно лучше. Абсолютно во всех отношениях.

 

[Stilo]

После своих пьянок в три пива - я еще неделю ощущаю последствия. Не похмельный дискомфорт, а опустошенность. Выхолощены все эмоции, уплощены. Пресно всё и через силу.
Ну а на следующий день - эмоциональный труп, исключительно эмоции компетенции ГАМК. Поначалу - тревожность и раздражительность. Это от нехватки ГАМК, которая вся ушла чтоб погасить дофамин.
Когда ГАМК нормализовалась, она начинает господствовать, ибо ее нечем балансировать. Т.е. тормознутость, апатия, сентиментальность, самобичевание и пр. Слезливого кластера.
Ну и постепенно от дня к дню ГАМК начинает балансировать дофамин, и только через неделю где-то устаканивается.

Т.е. даже самая обычная пьянка здорового человека - это уже калека. Но он хоть восстановится.
А алкоголик - нет. По двум причинам.
Тупо не успеет.
Организм без этанола не вырабатывает дофамин, как минимум в таких количествах которые необходимы алкогольному наркоману.

И человек застревает в этом состоянии, это собственно и есть зависимость, алкоголизм.

Количество спиртного вообще никакого отношения к алкоголизму не имеет. Алкоголизм - это привычка. Т.е. частота и система. И по барабану сколько пьешь. Как только мозг обнаружит систему, дык сразу начнет халтурить.

Количество спиртного - это исключительно вред. Спиваются как раз на самых безобидных дозах. Ну потому что они безобидные))) Но в системе - приплыли. А там уже и количество, ибо алкоголизм - наркомания, т.е. неизбежна толерантность и привыкание к рабочим дозировкам. Дозировка ОБЯЗАНА расти, либо ее начнет компенсировать невроз. Потому ваше КУ ни к черту не годится. Вы себя так до палаты доведете.

Конечно бутылка пива будет ощущаться, нет той кристальности.
Где то читал, если за неделю суммарно пить 0.5 40%, то на 21 день выкл высший разум на 30%.
Остается 70%, для бытовухи хватит, а вот что то типа творчество то уже нет, вот тебе и ку, не пей.

 

[Комсорг]

Где то читал, если за неделю суммарно пить 0.5 40%, то на 21 день выкл высший разум на 30%.

Ну да, мозг начинает халявить и формировать удобную ему привычку.
Алкоголизм - это системное употребление спиртного, количество значения не имеет. Только частота.

Я вон вообще пил как птичка. Мне никогда не нравилось опьянение, глупо себя чувствовал. Пил исключительно по дофамину, чисто для тонуса, как допинг. Лонгами по глоточку.
Начал как птичка, а закончил пить как рыба. Потому что толерантность. Либо невроз.
Пить можно любое количество спиртного, это единовременный вред организму как от яда. На алкоголизм это никак не влияет. На алкоголизм влияет лишь периодичность. Ну и самая жопа - система. Пиво по пятницам - это система. Это уже алкоголизм, просто отсроченный.

 

[Stilo]

Ну да, мозг начинает халявить и формировать удобную ему привычку.
Алкоголизм - это системное употребление спиртного, количество значения не имеет. Только частота.

Я вон вообще пил как птичка. Мне никогда не нравилось опьянение, глупо себя чувствовал. Пил исключительно по дофамину, чисто для тонуса, как допинг.
Начал как птичка, а закончил пить как рыба. Потому что толерантность. Либо невроз.
Пить можно любое количество спиртного, это единовременный вред организму как от яда. На алкоголизм это никак не влияет. На алкоголизм влияет лишь периодичность. Ну и самая жопа - система. Пиво по пятницам - это система. Это уже алкоголизм, просто отсроченный.

Абсолютно так.
Поэтому я рву систему, пока оставил майские и новогодние, там можно покувыркаться)))
Хз, был трезвым 2.9, скучно, пусть хоть иногда себя вздраконить).
Видишь, и тебя попустило, «иногда можно, но лучше не пить»..
///

 

[Комсорг]

Видишь, и тебя попустило, иногда можно, но лучше не пить.

Тут кагбэ надо понимать, что я ограничиваюсь своими смешными тремя пивами не потому что-то контролирую. А потому что не хочу лежать пластом весь следующий день. Ну и потому что в меня объективно больше не лезет, отвык, булькать уже начинаю. Было как-то, открыл пятую банку, причем с энтуазизьмом - и вообще не идет. Глотком и ограничился.

Единственное что я держу под контролем - это частоту. Если чаще раза в месяц - не алё.
А насчет нажраться - не проблема. Ну херово будет...
И даже опохмелиться, и даже уйти в трехдневный загул. От этого привычка не формируется.
Привычка формируется по дофамину. Для мозга - это халява. Для сознания - подкрепление удовольствием.
А разово - ниочем. Сколько бы не выжрал. Главное - не частить. Чтоб это не стало привычным.

 

[Комсорг]

Главное - не частить. Чтоб это не стало привычным.

Ибо толерантность не заставит себя ждать. Этанол наркотик - рабочая доза обязана расти.

У меня было что за месяц выпил три раза, и последний раз - к вечеру от предыдущего. И всё, нет с утра похмелья.
Сознание радуется и ликует, ибо позор с трех пива мучиться. Ну наконец-то!!!
Наконец-то что? Вот-вот.

 

[Stilo]

Тут кагбэ надо понимать, что я ограничиваюсь своими смешными тремя пивами не потому что-то контролирую. А потому что не хочу лежать пластом весь следующий день.

Разверну.
Выпить три пива начиная с 22.00 тоже норм, раз в 30 мин, ништяк ритм, захмелел и спать, ога, ночью ссать придецца)))
Я просто использую Акты как праздник, рывок и отрыв.
Начиная с 16.00 мск рестораны, там сям хлебнуть, в 3 литрах тяжело удержаться..
Бадун будет, обязательно, ты же ждал Акта, а это просто обратная сторона монеты, жопой просто повернулась)))

Ну и потому что в меня объективно больше не лезет, отвык, булькать уже начинаю. Было как-то, открыл пятую банку, причем с энтуазизьмом - и вообще не идет. Глотком и ограничился.

Единственное что я держу под контролем - это частоту.

Я держу годовое лча, остальное пох, просто обидно когда она тратится в ХардЕУ, но по своему там тоже прикольно, но говорим что не чаще 6 месяцев!

Если чаще раза в месяц - не алё.
А насчет нажраться - не проблема. Ну херово будет...
И даже опохмелиться, и даже уйти в трехдневный загул. От этого привычка не формируется.
Привычка формируется по дофамину. Для мозга - это халява. Для сознания - подкрепление удовольствием.
А разово - ниочем. Сколько бы не выжрал. Главное - не частить. Чтоб это не стало привычным.

Хорошо везде, и в трезвости, плохо сидеть на стакане стабильном, там уже сука на работу похоже, только платишь ты.
///

 

[Комсорг]

Начиная с 16.00 мск рестораны, там сям хлебнуть, в 3 литрах тяжело удержаться..

У меня теперь совсем иные ритмы, я ж не алкоголик))) Засекал, 4 пива в компании я пью чуть ли не за 6 часов))) Первая залетает чуть медленней чем раньше, а потом...
В кабаке три пива - часа 3-4. Жопу уже всю отсидишь, пока допьешь.