Концепция КУ бывалых

[swissmaker]

Свисс, ну что тут не понятного?

Реальный человек-пешка - а в нашем случае, ещё и алкоголик - ходит как угодно: как король, ферзь, его заносит в сторону, как шахматного коня, может даже в чапаевку сыграть.
А реальный конь всегда скачет вперед: е2, прыг, и уже е4, прыг - е8.
Коня не заносит в сторону - он не бухает, как конь (пардон, за игру слов).

Моё резюме - шахматы придумали алкоголики.

А, понял! Ну да. Вот же он - мужик в пиджаке! А вот и оно, дерево!

Да, реальный человек ходит как хочет. И по канату в том числе. Если в рамках канона, то он с каната не упадет. Делай на канате все что хочешь, но базис изволь блюсти!

ЗЫ. Не спрашивай только зачем человеку ходить по канату. А чтож ему еще делать? Сидеть на диване и жопу чесать?
Или целыми днями бла-бла про КУ на форуме?

 

[Караколь]

Свисс, глянь на небеса, твердь небесная разверзлась, и Небесный Ершалаим - Сим-Сим пещера Стеца открылась!
Шоу начинается!

 

[Комсорг]

Комсорг, имхо, твой алкоголизм никуда не делся. Ты не соскочил, а ты имитируешь (моделируешь) свое исцеление.

Алкоголизм - всего лишь желание выпивать. И больше ничего. Дык вот как-то не наблюдаю у себя таких желаний. Ни навязчивых, ни даже бытовых. Вообще никаких. Отлюбилось.
Но, разумеется, он никуда не делся)))

По физиологии алкоголизм - это очень развитая нейронная связь с возможностью обрабатывать огромное количество нейромедиаторов. Так называемый "дофаминовый провал, дофаминовая яма". Которая в активном употребе сосет весь дофамин как черная дыра, оставляя лишь самый мизер для основных функций организма, чтоб человек совсем не превратился в зомби.
С трезвостью она никуда не пропадает. Она просто отключена. Забыта. Но она есть, выстраивать с нуля ее не надо, ей нужно просто дать работу.

Но эта связь - как большой спорт. "Легкими весами" ее не разбудить. Да, она реагирует, но лишь в тех объемах, насколько ее нагружают. Иначе человек совсем бы перестал испытывать положительные эмоции, весь дофамин проваливался в эту яму. Но такого не происходит. Наоборот, с трезвостью эмоциональный фон возвращается в естественную норму.
Потому она как бы есть, но ее вроде как и нет. Ни горячо, ни холодно.
Более того, весь этот опыт уже состоявшийся. В нем нет новизны ( т.е. выстраивания новых нейронных цепочек), все уже было, и все это потеряло актуальность. Этот навык списан сознанием в утиль. Начать пить заново сложней, чем первый раз. "Ошибки молодости", ну никого ты не заставишь грызть козявки, даже если в детстве это нравилось)))
Ну не буду я сознательно бухать. Зачем мне это надо? Вот если надо будет - тогда легко и очень быстро. "Талант не пропьешь".

 

[swissmaker]

Алкоголизм - всего лишь желание выпивать. И больше ничего. Дык вот как-то не наблюдаю у себя таких желаний. Ни навязчивых, ни даже бытовых. Вообще никаких. Отлюбилось.
Но, разумеется, он никуда не делся)))

По физиологии алкоголизм - это очень развитая нейронная связь с возможностью обрабатывать огромное количество нейромедиаторов. Так называемый "дофаминовый провал, дофаминовая яма". Которая в активном употребе сосет весь дофамин как черная дыра, оставляя лишь самый мизер для основных функций организма, чтоб человек совсем не превратился в зомби.
С трезвостью она никуда не пропадает. Она просто отключена. Забыта. Но она есть, выстраивать с нуля ее не надо, ей нужно просто дать работу.

Но эта связь - как большой спорт. "Легкими весами" ее не разбудить. Да, она реагирует, но лишь в тех объемах, насколько ее нагружают. Иначе человек совсем бы перестал испытывать положительные эмоции, весь дофамин проваливался в эту яму. Но такого не происходит. Наоборот, с трезвостью эмоциональный фон возвращается в естественную норму. Потому она как бы есть, но ее вроде как и нет. Ни горячо, ни холодно.
Более того, весь этот опыт уже состоявшийся. В нем нет новизны ( т.е. выстраивания новых нейронных цепочек), все уже было, и все это потеряло актуальность. Этот навык списан сознанием в утиль. Начать пить заново сложней, чем первый раз. "Ошибки молодости", ну никого ты не заставишь грызть козявки, даже если в детстве это нравилось)))
Ну не буду я сознательно бухать. Зачем мне это надо? Вот если надо будет - тогда легко и очень быстро. "Талант не пропьешь".

Да у меня этого дофамину знаешь сколько! Девать некуда, с тобой могу поделиться:
Три магнитофона, три кинокамеры... заграничные

 

[swissmaker]

Свисс, глянь на небеса, твердь небесная разверзлась, и Небесный Ершалаим - Сим-Сим пещера Стеца открылась!
Шоу начинается!

Вот еще, смердов всяких читать
У меня на небесах вон, глянь, чего... Не бла-бла, а настоящие ценности

 

[Комсорг]

Это их дело, надо чтоб самому было нормально, а уж учить пить, это имхо зашкварно.

Вчера не понял коммента.
Никого я пить не учу. Устал уже ставить этот дисклеймер, казалось что все уже запомнили.
Если бросили пить как по болезни - всё, пить больше нельзя. Ибо половина бросивших с трезвостью приобрели невроз. Потому что так бросать нельзя. Вот я о чем. И о том что этот метод, который переквалифицирует дурную привычку в очень тяжелое заболевание, является тут генеральным. И мало того что этого не признают, хотя казалось бы это очевидно и спорить тут не с чем, дык еще и других этому учат.

В признании что алкоголизм - болезнь, нет никакого практического смысла. Отсутствует. Уж молчу что это ложно...
В СССР алкоголизм был вредной привычкой ( чем он собственно и является), и советская наркология была впереди планеты всей.
Но появилась эта "иноагентская" зараза, и ее теперь никаким дустом не выкуришь.

Признавать что алкоголизм - болезнь, ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ!

 

[swissmaker]

и советская наркология была впереди планеты всей.

Огласите весь список пожалуйста

 

[Комсорг]

Огласите весь список пожалуйста

Ну да, в СССР очень успешно корректировали алкоголизм самым верным способом - общественным презрением. Потому что это никакая не болезнь, а социальное явление - сбой социального поведения.
Но нам же, алкоголикам, больше нравится болеть. Мы неизлечимо больны, мы не виноваты...
Симулянты)))

 

[Stilo]

Ну да, в СССР очень успешно корректировали алкоголизм самым верным способом - общественным презрением. Потому что это никакая не болезнь, а социальное явление - сбой социального поведения.
Но нам же, алкоголикам, больше нравится болеть. Мы неизлечимо больны, мы не виноваты...
Симулянты)))

Мама, мы все тяжело больны! (С)
///

 

[Комсорг]

Мама, мы все тяжело больны

Алкоголиков нужно перевоспитывать. Лечить нечего. Лечить нужно КУхнутых и ААхнутых, ибо это психиатрия. Доигрались в сектанство.

 

[Stilo]

Алкоголиков нужно перевоспитывать. Лечить нечего. Лечить нужно КУхнутых и ААхнутых, ибо это психиатрия. Доигрались в сектанство.

Ой, Бро, хз, нужно мести свою улицу, по возможности помогать, и не мешать, вот вот..
)))

 

[Комсорг]

Ой, Бро, хз, нужно мести свою улицу, по возможности помогать, и не мешать, вот вот..

Это дешевое словоблудие. Вредное. Мало того что так завязать сложней, дык от такой трезвости одни болезни.

 

[Stilo]

Это дешевое словоблудие. Вредное. Мало того что так завязать сложней, дык от такой трезвости одни болезни.

Я пока в абсолютную трезвость не готов, а лечить кого то нет желания, у тебя докуя энергии, лечи!

 

[swissmaker]

Алкоголиков нужно перевоспитывать. Лечить нечего. Лечить нужно КУхнутых и ААхнутых, ибо это психиатрия. Доигрались в сектанство.

Да уж лучше секта, чем бред всяких умников читать
То болезнь (Стец), то не болезнь (Комсорг).
Как в анекдоте.
Сосед соседу:
- Слушай, Петрович, ты чего к моей жене захаживаешь? Нехорошо!
- Вас, Сидоровых, не поймешь. Жена твоя говорит хорошо, ты говоришь нехорошо.

 

[Комсорг]

у тебя докуя энергии, лечи!

Нечего лечить. Для "лечения" нужна лишь достоверная информация, а не сектансткое шатание "кто в лес кто по дрова".

Алкоголизм - вредная социальная привычка, сбой в поведении.
Если встрял и огребаешь - необходимо с этой привычкой разрулить. Пока она полностью не пройдет. Т.е. бросить пить на это время. Совсем. Иначе не пройдет, а только хуже станет.
Вот и вся наука.
Показатель что привычка прошла - объективный, привычка прошла - когда перестало тянуть.

Ну и что тут сложного? Книжку точно не напишешь, и секту не создашь.

 

[Караколь]

Да у меня этого дофамину знаешь сколько! Девать некуда, с тобой могу поделиться:
Три магнитофона, три кинокамеры... заграничные

Вот и у меня. И в употребе меня несло от излишков, и сейчас то же самое.
Не, не подумал, уберу слово "излишки" - своего много не бывает.

У меня на небесах вон, глянь, чего...

Э-э... я как бы там забыл поставить небеса в ковычки, звиняй.

Ой, Бро, хз, нужно мести свою улицу, по возможности помогать, и не мешать, вот вот..

Это верно. Но трудно разобрать, где настоящая помощь, а где что-то иное. И куда приведет это иное, в конечном результате - тоже, вопрос открытый.
В частности, об АА: Как-то, с год назад или когда, попалась история большого авторитета АА с длинным счетчиком - за 10 лет вроде, а потом он забухал. Точно не помню, возможно, даже помер, не уверен.
Или другой пример: раньше многие болезни лечили кровопусканием. Вроде, как считали, что все болезни, от давления лишней дурной крови. И делал это не хирург, а отец-основатель хирургии - цирюльник-брадобрей.

 

[Караколь]

Да уж лучше секта, чем бред всяких умников читать
То болезнь (Стец), то не болезнь (Комсорг).
Как в анекдоте.
Сосед соседу:
- Слушай, Петрович, ты чего к моей жене захаживаешь? Нехорошо!
- Вас, Сидоровых, не поймешь. Жена твоя говорит хорошо, ты говоришь нехорошо.

Свисс, к тебе такой запрос: сопровождай каждый свой пост анекдотом, картинкой, водосиком - поддерживать дофамин на хорошем уровне.))

И да, можно без твоих комментов. (шутка))

 

[Stilo]

Это верно. Но трудно разобрать, где настоящая помощь, а где что-то иное. И куда приведет это иное, в конечном результате - тоже, вопрос открытый.

Главное не навредить, по возможности конечно, так то дело утопающих, дело рук самих утопающих.

 

[Комсорг]

Главное не навредить

Дык а я о чем? А они вредят. Объективный вред. Это даже не задачка для студента-медика или психолога.

 

[Stilo]

Дык а я о чем? А они вредят. Объективный вред. Это даже не задачка для студента-медика или психолога.

Дак лишь бы не пил, и куй с ним, а там как нить само!
///