HARDCORE, или жестяные работы

Привет beloffПрочитал твои посты и дельного ничего не увидел. Расскажи для начала, как ты в прошлые годы слез с иглы:
Сплошные непонятки.

Удачи.

Я уже об этом все рассказал, что мог - в профиле есть мои ранние сообщения в чужой теме, где про мужика с нарко и алко одновременно. Там есть все, вплоть до детально прописанной методики соскока с иглы. Увидеть дельное невозможно - его надо искать. Думать приходится, а не только смотреть. Я 15 лет смотрел и тоже ничего не видел дельного. Оторвав пятую точку от стола, сервированного водочкой, удалось найти много дельного. А воспитание... Да, я действительно не сдерживаюсь. Говорю, что считаю нужным, хотя потом многое оказывается лишним. Делаю массу лишних движений. Но если молчать и сидеть на попе ровно, ничего не делая, то шанс сделать что-то хорошее будет равен нулю. Зато совершенно точно все будут довольны твоим воспитанием. Вопрос выбора...
 
Желаю тебе без потерь миновать этот тяжелый период агрессивности.
Я с пониманием отношусь к неадекватным реакциям, но тем не менее допустимый уровень агрессивности буду определять я, как модератор этого раздела. Ничего личного. Служба.
А в целом, жетокости мы нахлебались по жизни, и если хотя бы в форуме мы будем добрее друг к другу, то только выиграем.
 
Желаю тебе без потерь миновать этот тяжелый период агрессивности.
Я с пониманием отношусь к неадекватным реакциям, но тем не менее допустимый уровень агрессивности буду определять я, как модератор этого раздела. Ничего личного. Служба.
А в целом, жетокости мы нахлебались по жизни, и если хотя бы в форуме мы будем добрее друг к другу, то только выиграем.

Вас, коллеги, не поймешь. В rehab народу не хватало жесткости, здесь - мягкости. Ладно, буду искать баланец. В том числе в себе. А вообще все идет по накатанной - первые несколько дней придется потратить на то, чтобы договориться о терминах. Добазаримся - тогда и суть пойдет. И потом, я ж человек, мне ж страшно: когда пробуешь что-то новое и начинаешь некое неизвестное тебе дело, неминуемо нервничаешь - покатит, не покатит? Отсюда повышенная агрессия. Ну и темперамент тоже... Не сахар, в общем. Плюс я не владею искусством чтения мыслей и прозрения будущего. Потому не знаю точно, куда эта тема повернет через пару дней. Это тоже не прибавляет спокойствия и уравновешенности. Поэтому кусаюсь.

Выиграть можно благодаря разным вещам. Кому-то помогает спокойная беседа с психологом, кому-то - электрошоковая терапия реальностью. Каждому свое. Я не могу и не собираюсь нравиться всем - довольно уже и тех двух-трех человек в моей жизни, которые любили меня даже тогда, когда я встречал новый год в реанимации после очередной передозировки героином. Ощущения незабываемые. Это была моя последняя передозировка. Следовательно, шок подействовал. То есть, и он подействовал тоже. Когда 1 января первым делом ты не привычно похмеляешься, а вытягиваешь из глотки трубку от аппарата ИВЛ - это запоминается, смею заверить. Вообще наркотический опыт сейчас мне очень помогает справляться с алкоголем. Я стараюсь в мозгу приблизить алкоголь к наркотикам по степени опасности - с откровенным врагом, который воспринимается как абсолютное зло, бороться проще, чем с врагом наполовину. Но алкоголь, если воспринимать вещество, как личность, безусловно хитрее. Не раз сталкивался с позицией: лучше уж бухать, чем колоться. Чем лучше-то? Тем, что сдохнешь не так скоро? Или тем, что вокруг все пьют, а единение с обществом оправдывает все, что угодно? Этим что ли алкоголь лучше? По-моему, этим-то как раз и хуже - этакий легальный наркотик. Типа это разрешено на госуровне, санкционировано социумом, за это втюрьму никто не содит и т.д. Херня какая-то и каша. Лично мне не разрешено ни одно, ни другое. На личности употребление обоих разрядов ПАВов сказывается одинаково - это проверено опять-таки на собственной практике. На мой взгляд, главное последствие употребления и зависимости - лживость, въедающаяся во всё. И на наркотиках, и на алкоголе я был неспособен честно сказать себе, кто я и что есть внутри меня. А дальше ложь двигается по кругу - лжем себе, лжем окружающим, лжем, когда пытаемся нарисовать картину собственного сознания. Получается фантомная личность - в ней нет почти ничего настоящего, способного выдержать честную проверку. Когда отказываешься от ПАВ, фантомная часть исчезает, образуется вакуум. И вот это реальный пи*дец, потому что приходится признать: бросить мало, придется строить себя заново. Придется признать: большая часть того, что я считал истинным - ложь. Придется признать: чтобы обрести снова способность счастливо жить, предстоит вспомнить, что такое настоящее честное счастье. Много ли его было, если полжизни прошло в измененке? Не до фига. Соответсвенно, ориентира - к чему идти, собственно, - у человека бросившего обычно нет. Ну, мне вот повезло - есть ориентир. Но в большинстве случаев народ начинает говорить про серые будни, про то, что смысла нет... А проблема в другом. Если нет личности, кроме фантомной, то откуда у нее возьмется настоящий честный смысл? Ну не считать же трезвость смыслом жизни? Глупо и мелочно это выходит. Жизнь намного больше трезвости, и трезвость - только часть, причем далеко не самая значительная... Просто без этой части не будет целого. Вот собственно, если по делу. Вообще я заметил, что большинство срывов - это как раз про отсутствие смысла. Ну бросил, ну год не пью, ну два, а дальше что? Некоторые почему-то думают, что стоит бросить, и остальное все придет в виде бонуса за хорошее поведение. А вот фиг. Никто нам никакими бонусами не обязан. Откуда придет-то, если как было полчеловека, а то и меньше, так и осталось? Никакой полноты не прибавится, если циклиться строго на трезвости. В АА эту отсутствующую половину человека временно подменяют группой и высшей силой. Замена полезная, но временная - если на эти во многом искусственные кости не наращивать постепенно настоящее мясо собственной души, то так и останется пустой каркасик. Хрупкий и ни хрена не гибкий. И как был ты инвалидом с ампутированной до определенной степени душой, так и останешься. И долго носить в себе этот вакуум нереально. Надо чем-то заполнить. Можно привычным - алкоголем, можно непривычным - собой. Алкоголем проще, да и вообще восстанавливать себя - дело запарочное. Но оно того стоит.
 
Да, про новый год - это, естественно, не 2009, это где-то 95, 96-й год был. Точнее уже не вспомню.
 
Пока в тему не ввязываюсь, т.к. далеко я 😄 Но это хороший пост. Продуманный. На него тебе ответят.
 
Мужики, кончайте наезжать на Саню Белофф!
Хороший писАтель, хороший алкаш- совсем неагрессивный (а что умеет за себя постоять, так это дело чести- делает честь), просто хороший человек этот Саня. Я ему и не верю, и верю одновременно: не бывает так гладко, как по рельсам, но ведь Чудо возможно? Такой молодой, а уже всё понял, и, с такой завидной лёгкостью и понятностью доносит свой опыт (именно опыт занятий в группе взаимопомощи) "до тех, кто всё ещё страдает"! У меня вот так не получается, и я ему- Сане- верю и мысленно аплодирую, а в постах- всё боюсь перехвалить да сглазить!

А вы, старые ворчливые <strike>пер</strike>"ветераны" накинулись, панимаешш, на "молодого салабона"!.. Да какой же он "молодой", если прошёл через то же самое, что и большинство из нас?! Возраст тут значения не имеет; на этом "фронте" год-за-три для всех идёт, главное- результат, "остаться в живых"! А у него (пока) получается- на своей шкуре опробовать; и репортаж этот, "с места событий", очень даже к месту на этом форуме (тем более, что никакой агитации АА-шной и "донесения идей" нет)- тема и описываемые события/ощущения- вполне независимые, могущие даже претендовать на некое "ноу-хау", как и "Опыт Ирокеза". Может, впоследствии, Саня, как и Стец, тоже книгу напишет: "Как мне удалось бросить пить"? (А если про герыч расскажет и как с иглы слез- случай вообще уникальным получается!) Так что- флаг ему в руки!- пусть пишет и пишет, не судите строго; а если огрызается- так ведь, "по делу" огрызается- молодёжь вообще "зубастая", а Саня элементарно защищается, как может!
________________________________
Каюсь, возможно, эта тема- "Хардкор"- появилась с моей подачи: типа я Саню обвинил в "лакировке действительности", а он типа пошёл на поводу, (в пику/угоду мне) попытался создать прямо противоположную по смыслу тему ("как тяжело нам приходится, советским проституткам!"), в которой мы все запутались. Поэтому прошу прощения у тех, кого я, возможно, сбил с толку своими замечаниями. Удачи!
 
И еще по поводу честности и ясности. Героин я не употребляю столько, что считать перестал. НО! Почти пять лет назад я сорвался на амфетамины. Успокоился, расслабился типа - и так столько лет чистый, работа хорошая, семья... Чего бы мне не взбодриться, подумал я как-то, когда мне предложили "скорость"? Ну и бодрился чуть не год. На пике прокалывал до 2-3 грамм в день - медики считают смертельной на порядок меньшую дозировку. Короче, шанс заработать инсульт был как никогда реален. Не колюсь точно больше трех лет, может и ближе к четырем. Никогда не запаривался сроками, пока не обозначил счетчик в ND. Реально помогает - наглядно так, и каждое утро эта птичка встречает меня чириканьем: ты, чувак, еще один день не пил, это очень хорошо, доброе тебе утро! Думаю, что лет через семь-восемь я так же забуду, когда бросил пить - если, конечно, раньше не сорвусь. Или как раз лучше помнить, чтобы лишний раз обезопаситься от срыва. В общем, со счетчиком все не совсем однозначно. Это немного циклит на цифирках, на подстчете. А хрена ли тут считать, когда основная задача совсем не бухгалтерсокго плана? Есть в этом смысл хоть какой? Это вопрос к коллегам с большими сроками трезвости.
 
Не спиццо, да и вернулся оттуда, куда посылал. Там ничего так, намана 😁

А теперь по делу.

"Стариками", "авторитетами" и "аксакалами" на этом форуме становятся не только и не столько из-за возраста, показаний счетчика, количества постов и дате регистрации. "Аксакальность" в основном, это взвешенность, грамотность, цельность постов и реальный вклад в "общее дело". Вот тогда человек и становится авторитетом.

Если бы ты эту ветку начал со своих 2-х последних постов, поверь, никакого негатива, который тебе здесь накидали, не было бы. Потому что твои два последних поста начинают определять тебя как личность и заставляют начинать думать.

А так... Заскочил, нагородил чего-то никто не понял чего (ну, сам-то ты конечно понимал, что хотел сказать, но как-то не оформил грамотно поначалу) и начал отбиваться от наездов... В том числе и моих.

Короче, БЕЛОФФ, я своё мнение о тебе поменял и готов к "собеседованию". Кстати, и КОЛЛЕГА за тебя "словечко замолвил", а он на этом форуме, по крайней мере для меня, авторететен.

Поетому вопрос-размышление... поступит. Сча ещё раз перечитаю все твои посты для окончательной загрузки бутсектора подсознания и тогда уж...
 
Не люблю когда многа букаф - такие посты редко читают до конца, но всё ж:

ИМХО

1. Изначально не совсем правильно поставлены начальные условия задачи про ФАНТОМНУЮ ЛИЧНОСТЬ (далее ФАНТОМ). Из твоих рассуждений выходит, что вот, при помощи алк и&#092;или нарк я был-был (1-3-5-10-15... лет) личностью с фантомом и вдруг, перестав употреблять алконарки, оХХел!!! (фантом-то исчез, и ты говоришь, что нет личности, кроме фантомной у алка) - осталось только личность, пустая, никому не нужная личность без фантома, который-то и был мной на самом деле до отказа от алк! Блин - вакуум, теперь ни целей в жизни, ни счастья, пустота, куда бежать, что делать, чем заполнить эту пустоту?! Скелет, короче. Моральный скелет.

На самом деле, все мы личности, у нас есть цели, задачи, счастье, то за что бороться и к чему стремиться. Эти личности были сформированы ДО того, как мы поселили в себя фантома при помощи алк. Так вот, лично моя задача, что бы фантом бывал во мне как можно реже и в конце-концов ушёл. Это так, вкратце. Я не боюсь фантома как такового (ну, типа, забухать на денёк-другой). Я боюсь окончательной победы фантома над моей личностью. А, зная свой психологически-генетический склад, прочитав много на НД, да и из собственного жизненного опыта осознаю, что приход фантома раз в месяц превращается в приход фантома 2 дня в неделю, потом 5 дней в полмесяца, потом запой на месяц ну и т.д. (ну есть варианты - маленькие фантомчики каждый день в виде 1,5шки пива. Но это варианты прихода большого дяди Фантома надолго) Просто сроки у каждого разные. Тогда ты уже точно станешь полным фантомом на привокзальной площади. Вот тогда у тебя уже не будет ни целей, ни задач, ни любви, ни стремлений. Кроме одного: а где мой миленький фантомчик?

2. Я ответственно заявляю, что никогда в жизни не буду употреблять наркотики. 100 пудова! Нет у меня в мозгу такой части, которая за это отвечает. Не знаю, что эту часть убило. Совковое воспитание-образование, где нам на практически генетическом уровне вдолбили в голову - герыч - смерть. Отсутствие в моей молодости малейшего соблазна и возможности попробовать наркотики. (хотя курнул пару раз в зрелом возрасте - не вставило - больше не пробовал - лучше сотку-другую накатить) Социальная обстановка в обществе и семье, которая даже намёком не пыталась подтолкнуть меня на этот путь. Моя ЛИЧНОСТЬ свободна от ФАНТОМА наркотиков. Поэтому я и считаю, что бухать лучше чем колоться. В остальном см п.1. последние предложения.

А что тебя заставило в своё время принимать эту гадость? Вот этого я понять не могу. И не пойму никогда.



ЗЫ. А Фантом-то твой (ну, фантомная личность), это просто Дъявол... Так что чем заполнить отсутствие фантома подсказывать не надо?
 
Так вот, лично моя задача, что бы фантом бывал во мне как можно реже и в конце-концов ушёл. Это так, вкратце. Я не боюсь фантома как такового (ну, типа, забухать на денёк-другой). Я боюсь окончательной победы фантома над моей личностью.

А что тебя заставило в своё время принимать эту гадость? Вот этого я понять не могу. И не пойму никогда.

ЗЫ. А Фантом-то твой (ну, фантомная личность), это просто Дъявол... Так что чем заполнить отсутствие фантома подсказывать не надо?

Знакомые песни. Через это так много народу проходит: пореже пить, сократить дозу, КУ... Здесь мне опять же нарко-опыт ставит мозги на место. Ну нельзя изредка и понемногу колоться: единожды став наркозависимым, ты либо сидишь на системе, либо вообще не колешься. Варианта C не предусмотрено. Фантом - это не частота употребления и не количество вещества, употребляемое в единицу времени. Фантом - это вся территория твоей зависимости. Если я,скажем, пил раз в неделю (потом срывался, естественно, и забухивал уже, как надо), то зависимым я оставался все семь дней - потому что жил от выпивки до выпивки. И твой "денек-другой" - это на самом деле вся ТВОЯ жизнь. Я не про ААшное "здесь и сейчас", хотя и это тоже, но другим боком. Я про то, что оставляя себе один-два фантомным дня, ты сам остаешься фантомом и в промежутке между ними... И так проходят ТВОИ годы. Не жалко?

А на наркоту сесть меня ничто не заставляло - я сам. В основном от скуки и склада характера - нам бы таких эмоций, чтоб шуба заворачивалась; нам бы адреналинчику бы, нам бы по лезвию босичком, нам бы до дней последних донца... По молодости-то это вообще было на уровне паталогии. А наркотики на эту тему дают всё и на халяву (по первому времени). Мне на самом деле немного лень писать на эту тему, я уж написал как-то. Вот цитата из того поста. "Но по молодости кто ж добровольно пойдет к психиатру? А ширнуться или выпить - вот оно. Один винтовой сказал так: "У одних кальция в организме не хватает, у других магния не хватает, а мне, может, винта с рожденья не хватало в организме". Не винта, конечно, а серотонина ему не хватало, если вообще чего-то не хватало. И если б ему тогда прозак кто-нибудь назначил (дело было давно, а сейчас есть куда более современные антидепрессанты), то кто знает - может, и не торчал бы. Но в принципе да, изначально депрессивные личности склонны".

Вот как-то так это было, и я не тратил время на всякую фигню - курить там или нюхать. Первое же мое употребление тяж.нарк. было внутривенным. Семья врачебная, уколов я не боялся. Да чего вообще боится девятнадцатилетний гоблин, в организме которого тумблер инстинкта самосохранения заклинило в положении "выкл"? Ничего он, сучара, не боится. Ох, мне б вернуть то время золотое - вот я сам себе пи*ды ввалил бы от сердца, от души, от всей пролетарской прямоты. Потому как колоться - хрен с тобой, колись, но одноразовыми же шприцами, мудила! Я ведь про пути передачи ВИЧ все прекрасно знал и понимал, несмотря на юный возраст. ВСЁ понимал, гаденыш, а ляпался одним шприцом на три-пять человек. Ну, гепатит C в итоге поймал, хорошо хоть не ВИЧ. Тогда парился этим не особенно. Типа я наркоман, мне много времени не надо, а лет десять я еще протяну по-любому. Короче, живи быстро - умри молодым. Кретин малолетний.
 
Я не говорю, что мои "один-два дня" это хорошо. Я же указал цель - окончательное избавление от зависимости. Можно долго писать о том, что заставляет иногда выпить - слабоволие там, тяга, стресс и т.д., но это случается. Важно осознать, что это не моё. Я осознал.

Да и годы мои проходят достаточно интересно, успешно и наполненно. Хотя без алко проходили бы ещё интересней и наполненней.
 
Я не говорю, что мои "один-два дня" это хорошо. Я же указал цель - окончательное избавление от зависимости. Можно долго писать о том, что заставляет иногда выпить - слабоволие там, тяга, стресс и т.д., но это случается. Важно осознать, что это не моё. Я осознал.

Да и годы мои проходят достаточно интересно, успешно и наполненно. Хотя без алко проходили бы ещё интересней и наполненней.

Так я ж собственно об этом и. Употребление не значит, что человек фантомен на все 100. У всех по разному. Мне удалось на наркотиках написать дипломную работу, получить красную корку, найти приличную работу и т.д. Но рано или поздно объем вакуума, сожранного алкоголем и др. веществами, становится несовместим с жизнью - есть некая критическая масса, по достижении которой говорить о человеческой личности уже некорректно. Остается только алкоголь. Я больше не хочу экспериментировать с нахождением своей критической массы, да она еще наверняка и разная в разные периоды жизни - зависит от того, насколько наполнено смыслом мое внеалкогольное существование. Был я в том зазеркалье и даже временами жил там - не понравилось ни фига. Там все еще обитает часть меня, а я собираюсь полностью перебраться в реальный мир. Здесь мое ПМЖ, сохранить бы только это понимание.
 
Но рано или поздно объем вакуума, сожранного алкоголем и др. веществами, становится несовместим с жизнью - есть некая критическая масса, по достижении которой говорить о человеческой личности уже некорректно. Остается только алкоголь.
Я сейчас вспоминаю, то, что со мной было. Мог ли я помереть от водки? да 100ни раз, если не больше. но это меня не пугало. Наоборот, придавало сил. Почему? Да потому, что восприятие мира было искажено. Мне нужны были страдания. проклятость, фатальность, неизбежность гибели, порицания и грязь, чтобы в ней утонуть. Потому. что именно это придавало мне "логики" в борьбе мотивов: "Почему нужно пить?"
Дело было так: я умный, даже пью, а все равно, все получается, ну, может не все, но, то, что получается, получается больше и лучше, чем у других. Вот сидит девчонка, пытается в компутере разобраться - аж вспотела вся, а все равно ни фига не выходит. А я пошел, слил 0.5 спирта, сел на ночь, с баночкой и пачкой беломора - и ФоксПро разобрал по косточкам, хотя никто меня этому не учил, образование не то.
А потом еще и обида: она-то сидела-сидела, и кандидатскую написала, а потом в Москву уехала, в какой-то институт при правительстве, что-ли...А я все в гавнище,...
*
Так что на самом деле получается, что не важно, какой у тебя интеллект. важно, кто ты есть? Ке ты сам себя видишь? И видишь ли вообще?
Сейчас у меня нет амбициозных планов, нет желания заработать все деньги мира, вернее, иногда возникают, но я помню, откуда ноги растут.
Вот и получается, что банальная мотивация типа: "Водка тебя убивает" "Не будешь пить - машину купишь" "От водки не стоИт" на самом деле никому не нужна. Не работает.
 
2. Я ответственно заявляю, что никогда в жизни не буду употреблять наркотики. 100 пудова! Нет у меня в мозгу такой части, которая за это отвечает. Не знаю, что эту часть убило. Совковое воспитание-образование, где нам на практически генетическом уровне вдолбили в голову - герыч - смерть. Отсутствие в моей молодости малейшего соблазна и возможности попробовать наркотики. (хотя курнул пару раз в зрелом возрасте - не вставило - больше не пробовал - лучше сотку-другую накатить) Социальная обстановка в обществе и семье, которая даже намёком не пыталась подтолкнуть меня на этот путь. Моя ЛИЧНОСТЬ свободна от ФАНТОМА наркотиков. Поэтому я и считаю, что бухать лучше чем колоться.

А что тебя заставило в своё время принимать эту гадость? Вот этого я понять не могу. И не пойму никогда.
Привет!

Олег, алкоголик.

В.В., ну почему же ты так категоричен? Жизнь вообще переменчива; в ней может случиться такое, чего в страшном бреду не вообразишь! Нельзя зарекаться от сумы да от тюрьмы- надо работать над этим, ежедневно и кропотливо, чтобы ни мы, ни наши дети никогда не опустились до такого. Смотришь на инвалида и думаешь: "я, здоровый, никогда не стану инвалидом, потому что я... здоровый". Поскользнулся, сломал ногу- и теперь уже смотришь на инвалида с завистью- он в коляске или на костылях, может передвигаться, а ты- только ползком. Никогда, Володя, ноги-руки не ломал?
Мы должны быть милосердны и сострадательны даже к тем немощным, которые, по нашему мнению, пострадали по своей вине или глупости- нарки или алкоголики- потому что мы заранее не знаем всех обстоятельств и не можем дать 100% гарантии собственной непогрешимости в подобных обстоятельствах. Это моё ИМХО, но я считаю его вполне обоснованным.

Ещё могу сказать- не сочти за пропаганду- может быть, тебя просто не "вставляло" нормально никогда? Мне пришлось испытать действие наркотиков только тогда, когда я сам стал пациентом. Т.е. - я получил доступ к сейфу с наркотиками довольно рано, но социальные ограничения (о чём ты пишешь) были достаточно мощными- воспитание и уровень образования никогда даже не позволяли мне подумать о "нарко-кайфе", т.к. я помнил- "это смерть!"
Однако, если бы в обществе, в котором я рос, наркотики были приемлемы доступны, как водка; и если бы я раньше познал "кайф", не исключаю, что я бы также подсел на герыч, как и на синьку. Поскольку описать это ощущения словами сложно- я не стал бы сравнивать его с оргазмом- можно только рассказать об эмоциях: это когда тебя часа 2 подряд, при относительно ясном сознаниии и сохранённой (как ты думаешь) критике, переполняет ощущение совершенного, законченного счастья!.. Полная нирвана и абзац- и больше вообще ничего не надо, лишь бы это счастье было бесконечным...
За это можно отдать что угодно- даже жизнь, если подсядешь. Критики однозначно никакой не остаётся! А если ещё добавить ломку- дерибас полный!
________________________________________
(В качестве комментария могу также рассказать анекдот из жизни, услышанный на цикле судебной медицины, в институтские годы ещё:
- расследовали преступления некрофила, работавшего в морге- ну, урод и извращенец, что ещё скажешь? В психушку пожизненно, раз стрелять сразу нельзя! Но кто-то из следственной бригады поинтересовался: "слушай, а зачем ты это... некрофилией занимался? Кайф-то в чём?- противно ведь!"
На что подследственный, смутившись, ответил так: "я не знаю, как это объяснить словами, но если бы товарищи следователи сами попробовали..!" то не задавали бы странных вопросов, видимо так. Вот я и уточняю у В.В.: ты гордишься, что "взяток не брал", а хоть кто-нибудь хоть раз предлагал??)
 
ты гордишься, что "взяток не брал", а хоть кто-нибудь хоть раз предлагал?? 😁

по роду деятельности я их сам даю

Насчёт наркотиков, Олег, в принципе, с тобой согласен насчёт "сумы-тюрьмы".... Ладно, 99% даю.
Контекст поста был в том, что я считаю, что бухло лучше. Это я отвечал Белоффу.
 
Контекст поста был в том, что я считаю, что бухло лучше. Это я отвечал Белоффу.
Не.... нифига!!!
Лучше Трезвость,
А в каком дерьме лучше кувыркаться - тема, конечно, интересная такая....
 
Да конечно трезвость лучше! Это аксиома. Просто путь к ней тернист.
 
Да конечно трезвость лучше! Это аксиома. Просто путь к ней тернист.
У нас на группе это проблема, получилось, что большинство народу - молодежь, это хорошо. Но в 90-2000 ные кто только не кололся герычем! И потому получается, что многие индетифицируют себя как наркоман-алкоголик, или наоборот.
*
Я, на самом деле, принципиальной разницы не вижу. Иногда мне легче с наркоманом говорить, но многих это раздражает, начинаются какие-то странные поиски противоречий. Причем, самое обидное, что вместо того, чтобы показать "наркоманам проклятым", что алкоголики добрее и умнее, начинается чуть ли не расовая дискриминация: я не понимаю, о чем они! Что это за слова такие: абстинент, употребление, вещество! Хотя именно эти слова и объединяют нас в одно и тоже.
 
Иногда мне легче с наркоманом говорить,
Мне с наркотами интереснее, у них ум очень живой бывает, я просто наслаждаюсь тем как они умеют лгать и манипулировать 😁
 
Я в том смысле алко лучше, что менее опасное явление...

Хотя, сказал и подумал - сколько мрёт и гибнет по пъяни... авто, производственный травматизм...
 
Назад
Сверху Снизу