Грабли КУ

[Twist]

И согласен, и не согласен одновременно...

Зачем пьет здоровый? Бывает, что ради вкуса напитка, ради антуража, в силу традиций. Но чаще всего - таки ради опьянения!
Только вот опьянение нужно ему ради конкретных целей - расслабиться, развеселиться, отключиться и.т.п.
И нужно для этого совсем немного спиртного. Грамм 100-150 водки - искомое состояние получено! Дальше только добавлять время от времени по дринку, дабы поддерживать это состояние... От таких количеств наутро особо ничего не бывает...

Алкоголик ТОЖЕ пьет ради опьянения. Но оно выступает вполне самодостаточной целью. Оно нужно не ради чего-то, а просто так. Просто чем-то лучше в этом состоянии, чем трезвому. Всегда и во всех ситуациях.
СНАЧАЛА алкоголик отличается от здорового только частотой выпивки. Это и есть та недиагностируемая первая стадия.
А вот ПОТОМ организм ломается. Опьянение возникло и... тут же прошло. Значит что? Да, правильно - немедленно добавить, догнать кайф... А через 5 минут снова догнать и так далее...В результате выпивается ой как много и ой как плохо от таких количеств утром. Прибавим сюда глюки поломанной системы разложения спиртного, которые изменяют утреннее состояние. Не в лучшую сторону...
И НАКОНЕЦ кайф пропадает совсем. Каждая доза лишь создает миомолетное ощущение, что может стать хорошо. Надо лишь добавить, сразу и побольше. Заканчивается это мегадозами и блэкаутами - черт его знает, наверное таки зацепило, не помню ни черта... Утра после таких заплывов становятся особо хмурыми, уже чисто физически невозможно встать и пойти на работу. Кто не привык к трудностям - те похмеляются и привет, запой...

Так вот, "потеря контроля, невозможность нормального употребления, идеи КУ" - это все тоска по ПЕРВОЙ стадии алкоголизма. Когда каждый день было здорово и ничего за это не было.
Первые пробы спиртного после длительной завязки проходят нормально. Выпил - и ничего не случилось, все в порядке. В сопли не нажрался, с утра не болел... Значит, выздоровел, значит можно СНОВА ПИТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Но организм-то не изменился, так, очухался слегка. Так сказать, ожог затянулся. Но обожженное место никогда не станет таким, как раньше. Чуть что - все по новой. Вот в чем заключается "потеря контроля"...

Отсюда вывод - для победы над алкоголизмом надо устранить самоценность опьянения. Это состояние должно стать только приложением к ситуации, а не самодостаточным. И вот тогда ничем не будешь отличаться от здорового, если только увеличенными нормами спиртного и интервалами между употреблениями...
Возможно ли это? Почему опьянение нам желанно? По причине биохимии или ошибочного мировосприятия? Пока неизвестно...

Вот если я как-то с течением времени сам пришел к такому употреблению, то это КУ или где?
Раньше накидывался довольно быстро и вдумчиво - 0.5-0.7 конины за пару-тройку часов, с утра с чемоданом вместо головы. Без похмелов, правда, но иногда отлеживаться приходилось весь день... Кстати, вес чемодана сильно зависил от эмоционального фона, на котором прошла загрузка - если это было запивание стресса, то хуже было... Это про последние лет 10, примерно... По молодости фестивали бывали другого плана, но тогда и вода была мокрее, не говоря уже о бабах :) Да и качество напитков тогда было по большей части малоспособствующее нормальному состоянию с утрева...

Последние пару лет перешел на длительное во времени питие по принципу держаться на уровне 200 г. конины - за пару часов полбутылки съел и плавно перешел на еще более мелкие и редкие дриньки. То есть батл естся от 6 до 12 часов - при таком раскладе никакого свинства и прочих палимптестов (вот слово-то), ессно, не бывает. Да и на след. день вполне себе огурец. Где-то раз в месяц, иногда бывает и почти ЕУ, но через 1-3 дня - на это есть всякие веские и не очень причины.

Вопрос: когда ждать молдавскую противопехотную мину (грабли с привязанным топором)?

 

[Сизиф]

Разговоры с Ренесми Каллен выделены в отдельную тему.

 

[Twist]

Разговоры с Ренесми Каллен выделены в отдельную тему.

Не совсем корректно перенесено, в частности тамошний п. 12 явно в смысловом диссонансе.

 

[IIItorm]

Прекратил выпивать так как хватило остатка ума, чтобы уловить тенденцию. Не скажу, что абсолютно счастлив, но алкогольной радости более не ищу год с лишним. Живой и хорошо. А по теме Вашей, господа, пытающиеся вывести формулу безопасного химического счастья, из практического интереса скажу, что дерзайте на здоровье :) Ибо только так не оскудеет источник пополнения постоянно редеющего войска синюшных, наглядного пособия для выздоравливающих. Нам без вас никак. Жгите. А кому интересно поболтать об альтернативах, так ко мне, в темку, добро пожаловать)

 

[IIItorm]

Вопрос: когда ждать молдавскую противопехотную мину (грабли с привязанным топором)?

Давненько это обсуждение затухло, только сейчас заметил. А тезис понравился (как вопрос не рассматриваю)

 

[Natalya Natalya]

Раз такая тема затронута, напишу свое мнение про КУ. Сама относила себя к людям умеренно пьющим и контролирующим употребление алкоголя. Но изучая различную литературу, смотря ролики и выступления многих борцов за трезвость, перестала употреблять совсем и отношение теперь к алкоголю резко отрицательное. Кроме того, люди которые пытаются умеренно и контролируемо употреблять алкоголь становятся примером для детей и подростков, обычно такие люди еще порядочны и успешны. Тем самым приучая эту категорию людей к традиции культурного и умеренного питья. А уж там как у них получится, кто то сопьется, ктото нет. Короче, такие люди, культурно и умеренно пьющие - самое зло. На алкоголика нкто не хочет быть похож, а вот на дядю соседа, который хорошо зарабатывает и пьет хорошее вино очень даже хотят. Пожалейте детей и подростков, покажите лучше пример трезвого образа жизни и умения веселиться без алкоголя. Да и нет такого КУ, раз вы хотите выпить рюмочку, это уже потеря контроля.

 

[ihtiandr]

Раз такая тема затронута, напишу свое мнение про КУ. Сама относила себя к людям умеренно пьющим и контролирующим употребление алкоголя. Но изучая различную литературу, смотря ролики и выступления многих борцов за трезвость, перестала употреблять совсем и отношение теперь к алкоголю резко отрицательное.

Это говорит о том, что ваше подсознание уже дало сигнал мозгу что КУ заканчивается, а начинается нечто другое. А терминалогия

к людям умеренно пьющим

ничего общего не имеет со смыслом контролирующем употреблением.

КУ вообще то понятие условное и не имеющее четких границ. Это главное!

А что же вы можете сказать о подавляющем большинстве людей, которые употребляют алкоголь по праздникам, каким-то значимым событиям: дни рождения, свадьбы, похороны и т.п., иногда злоупотребляя, теряя контроль над выпитым, выпивающими по два дня кряду (это касается свадеб), но которые в остальные 330 -340 дней в году не пьют вообще.
Кто они - трезвенники или кто?

 

[ihtiandr]

А что же вы можете сказать о подавляющем большинстве людей, которые употребляют алкоголь по праздникам, каким-то значимым событиям: дни рождения, свадьбы, похороны и т.п., иногда злоупотребляя, теряя контроль над выпитым, выпивающими по два дня кряду (это касается свадеб), но которые в остальные 330 -340 дней в году не пьют вообще.
Кто они - трезвенники или кто?

Вот именно это я и считаю КУ!

 

[Решительный]

lars?, найти конечно не сложно . ну что это даст? только то что вы опять попробуете своим постом перевернуть все с ног на голову. (именно таким путем вы приписали мне что я всем советую злоупотреблять- не забыли?)
а вот по сути скажу, что у меня были многолетние попытки ку. это и пить только водку и только пиво и только вино, и масло перед выпивкой и яйцо ии куртточку одевать в которой одиин раз не напился - как талисман, да и тысячи других уловок- все вспомнишь? и все же крах неотвратимо настал. и слава б-гу, что мне в то время не попался такой раздел ку и/или его приверженцы. ибо я, зная себя, подсел бы на это дело и неизвестно смог ли бы тогда уже вернуться.
т.е. наличиие самого раздела КУ на таком форуме- уже несет в себе смертельную опаснось.
ибо почему в начале темы (из которой эта выделена) уже просили сделать этот раздел невидимым.

Всем приеет! 😄 Я тут начал тусоваться именно в КУ.....т.к бросать на всегда было как бы стремно!!! Потом тему перекинул в Если...Думаю, кого нибудь темы в КУ помогают начать задумываться...о своем отношении с алкоголем!

 

[aleyas]

Вот если я как-то с течением времени сам пришел к такому употреблению, то это КУ или где?
Раньше накидывался довольно быстро и вдумчиво - 0.5-0.7 конины за пару-тройку часов, с утра с чемоданом вместо головы. Без похмелов, правда, но иногда отлеживаться приходилось весь день... Кстати, вес чемодана сильно зависил от эмоционального фона, на котором прошла загрузка - если это было запивание стресса, то хуже было... Это про последние лет 10, примерно... По молодости фестивали бывали другого плана, но тогда и вода была мокрее, не говоря уже о бабах :) Да и качество напитков тогда было по большей части малоспособствующее нормальному состоянию с утрева...

Последние пару лет перешел на длительное во времени питие по принципу держаться на уровне 200 г. конины - за пару часов полбутылки съел и плавно перешел на еще более мелкие и редкие дриньки. То есть батл естся от 6 до 12 часов - при таком раскладе никакого свинства и прочих палимптестов (вот слово-то), ессно, не бывает. Да и на след. день вполне себе огурец. Где-то раз в месяц, иногда бывает и почти ЕУ, но через 1-3 дня - на это есть всякие веские и не очень причины.

Вопрос: когда ждать молдавскую противопехотную мину (грабли с привязанным топором)?

Нда, сложности какие, кодато и у меня так было.НО слава богу все в прошлом!!! И нет тникакого желания снова оказаться там.

 

[aleyas]

Это говорит о том, что ваше подсознание уже дало сигнал мозгу что КУ заканчивается, а начинается нечто другое. А терминалогия ничего общего не имеет со смыслом контролирующем употреблением.

КУ вообще то понятие условное и не имеющее четких границ. Это главное!

А что же вы можете сказать о подавляющем большинстве людей, которые употребляют алкоголь по праздникам, каким-то значимым событиям: дни рождения, свадьбы, похороны и т.п., иногда злоупотребляя, теряя контроль над выпитым, выпивающими по два дня кряду (это касается свадеб), но которые в остальные 330 -340 дней в году не пьют вообще.
Кто они - трезвенники или кто?

Таких вот --я не встречал, а если свадьбы значит они не пьют в этом году? Если человек не пьет год, то это ему и не надо значит.Он трезвенник и никакая савдьба или еще что его не выведут из этого состояния.А зачем мне это надо,скажет он.И будет прав!

 

[aleyas]

Раз такая тема затронута, напишу свое мнение про КУ. Сама относила себя к людям умеренно пьющим и контролирующим употребление алкоголя. Но изучая различную литературу, смотря ролики и выступления многих борцов за трезвость, перестала употреблять совсем и отношение теперь к алкоголю резко отрицательное. Кроме того, люди которые пытаются умеренно и контролируемо употреблять алкоголь становятся примером для детей и подростков, обычно такие люди еще порядочны и успешны. Тем самым приучая эту категорию людей к традиции культурного и умеренного питья. А уж там как у них получится, кто то сопьется, ктото нет. Короче, такие люди, культурно и умеренно пьющие - самое зло. На алкоголика нкто не хочет быть похож, а вот на дядю соседа, который хорошо зарабатывает и пьет хорошее вино очень даже хотят. Пожалейте детей и подростков, покажите лучше пример трезвого образа жизни и умения веселиться без алкоголя. Да и нет такого КУ, раз вы хотите выпить рюмочку, это уже потеря контроля.

Очень логично!!! Я знаю таких, вот в обед, на работе, он всегды выпиывает рюмочку,и не бурды, а какго то дорого виски( на мой взгляд дорогой бурды).И тем не менее ездит на машине ( к концу рабочего дня все выйдет!!!).Успешен, женат ,двое детей. Ввыпивает по выходным, не скандалит ,не гуляет, а это он так готовит свою дочь ( его слова) к замужеству.Ну что бы она терпимо в будущем относилась к пьяному мужу.Такое вот воспитаньеце))))

 

[karst401]

Я считаю что выиграть *бой с алкоголем* можно только с помощью его полного исключения.Что еще за контролирующее употребление)Помимо того что это слово трудно пишется так еще оно уже делает тебя умеренным алкоголиком.У меня масса таких примеров *успешных* людей.Тогда менее успешные будут также выпивать якобы что бы быть похожими)...пускай у меня нет пока состояния но первый шаг я сделаю пожалуй)).Согласен что умеренно пьющие это и есть зло.Их копируют им подражают(тоже можно сказать и о детях( которые в свою очередь копируют поведение и дурные привычки родителей))
Если не пьешь то не пей совсем и по максимуму сделай так что бы обезопасить от этого своих близких.Пускай тебя ломает трясет и выворачивает ,но ведь потом гораздо легче будет.А умеренно выпивать это глупо

 

[Решительный]

Да уж. те ещё грабли! Бьют с каждым разом больнее. На фига нужно это КУ! Самоистязание, мазохизм своего рода. Люди! АУ! Все здесь присутствующие ничего у вас не получиться с этим контролем, забейте, забудьте про это! Самообман, самоутешение, самоубеждение...Тупик. Развернитесь и идите по главной дороге. Не надо таких жертв ради бухла! Игра с огнём, игра проигрышная, игра со смертью. Всё ведь дело в биохимии нашего организма, вот такая вот особенность, как диабетики не могут ведь кушать сладкого, а мы горького, чего ж из-за этого башкой долбить в стену.

Полностью согласен, ведь даже просто если бросил курить (типа забава, фигня)......спустя год, два.....10 лет....закуришь при стрессе....либо за компанию.....и т.д.....непройдет и недели, как в кармане окажется пачка сигарет!
А с алко твт вааще вопрос жизни и смерти!

 

[Twist]

Вот если я как-то с течением времени сам пришел к такому употреблению, то это КУ или где?
Раньше накидывался довольно быстро и вдумчиво - 0.5-0.7 конины за пару-тройку часов, с утра с чемоданом вместо головы. Без похмелов, правда, но иногда отлеживаться приходилось весь день... Кстати, вес чемодана сильно зависил от эмоционального фона, на котором прошла загрузка - если это было запивание стресса, то хуже было... Это про последние лет 10, примерно... По молодости фестивали бывали другого плана, но тогда и вода была мокрее, не говоря уже о бабах :) Да и качество напитков тогда было по большей части малоспособствующее нормальному состоянию с утрева...

Последние пару лет перешел на длительное во времени питие по принципу держаться на уровне 200 г. конины - за пару часов полбутылки съел и плавно перешел на еще более мелкие и редкие дриньки. То есть батл естся от 6 до 12 часов - при таком раскладе никакого свинства и прочих палимптестов (вот слово-то), ессно, не бывает. Да и на след. день вполне себе огурец. Где-то раз в месяц, иногда бывает и почти ЕУ, но через 1-3 дня - на это есть всякие веские и не очень причины.

Вопрос: когда ждать молдавскую противопехотную мину (грабли с привязанным топором)?

Нда, сложности какие, кодато и у меня так было.НО слава богу все в прошлом!!! И нет тникакого желания снова оказаться там.

Сам и отвечу спустя 2 года. Не сказать, что режим пития сильно изменился, а вот отношение и самосознание последнее время требуют все-таки исключения этого КУ.

По факту анализа последних 2-3 лет (иначе, что за это за контроль, если нет статистики) напрягает вот что:

Вся жизнь крутится вокруг этого КУ, даже если об этом напрямую и не думаешь. От времени перерыва тоже не зависит особо - максимум 2 месяца, - но всегда в подтексте желание, пусть и отодвинутое на время. И вот это постоянное ожидание неизменного результата стало напрягать больше чем сам факт и его последствия, даже если и прошло в режиме лайт. Из разряда "ожидание смерти хуже самой смерти"...

Само по себе удовольствие давно уже не как в молодости - махнул для запаха, а дури своей хватает надолго) Теперь как-то туговато разгоняется этот веселый ранее паровоз, больше пыхтит... А как разгонится, так и бздыкает себе на малом ходу (по 30-50 г в час), не мешая никому особо, но и особых эмоций у пассажиров не вызывая. Если только в виде смазки для увеличения привлекательности и доступности попутчиц годится...

Много прочих моментов - помельче, но добавляющих минусов КУ, которое все же является банальным алкомышлением, сколько не ряди его в разные понятия.

Доводить до каких-то критических показателей, явно за рамками КУ нет желания, ибо каждый выход на сцену чреват хотя бы по сроку службы)

Плюс появился интерес просто посмотреть как оно живется - без постоянного груза периодически "выключить мозг"...

 

[Решительный]

Спасибки за вдумчивый анализ!.... Интересно было читать! 👍

 

[Twist]

Спасибки за вдумчивый анализ!.... Интересно было читать! 👍

Сам-то как на таком сроке и как достиг?

 

[Решительный]

Сам-то как на таком сроке и как достиг?

Счетчику можно верить!!!
А достиг....понял,что дорога КУ скользкая....с нее начинал! 😁
А как всякому русскому лучше не делать, чем делать!!
Легче не пить, чем пить контролируемо!!!

 

[Twist]

Счетчику можно верить!!!

Молодец. С подмогой или сам?

А достиг....понял,что дорога КУ скользкая....с нее начинал! 😁

Ну это у кого какие цели и понятия (рамки) этого КУ. Есть тут кадры - дубасят вполне себе жестко, но вдумчиво и уверены в своем КУ))
Обсуждали тут где-то "скока в граммах" нормально,

А как всякому русскому лучше не делать, чем делать!!
Легче не пить, чем пить контролируемо!!!

Ну да, когда вся канитель вокруг процесса дольше и гиморнее самого процесса, то становится неинтересно - не на параде ведь.

 

[Решительный]

Молодец. С подмогой или сам?


Ну это у кого какие цели и понятия (рамки) этого КУ. Есть тут кадры - дубасят вполне себе жестко, но вдумчиво и уверены в своем КУ))
Обсуждали тут где-то "скока в граммах" нормально,

Ну да, когда вся канитель вокруг процесса дольше и гиморнее самого процесса, то становится неинтересно - не на параде ведь.

Перестал выпивать сам! Т.к все понял еще по куреву, если куришь около пачки в день, то сколько не воздерживайся потом не удасться покуривать только помле обеда или после кофе.....быстро выстреливаешь на привычную пачку в день!
А курить я всю жизнь бросаю... 😁 ....ща прибил получается обе привычки!

А цели понятны я ЕУШНИЧАЛ поэтому кмйф перестал испытывать от пития....пил только чтоб поднять привычный эмоциональный тонус....но это накладно кк для тела так и для психоэмоционального состояяния!....вслед за мной сама перестала курить и выпивать супруга! Я ее не заставлял! 😁
Короче сейчас совсем другая жизнь..... 😄